mm, en gros je fais allusion au evenement de 68
charlie hebdo (a l'époque hara kiri) avait été censuré pour le titre connut: "bal tragique: un mort"
pour la mort de degaulle, se faire censuré c'est jamais agréable, mais en mai 68, charlie était derriere ses belles pages a crier et a soulevé contre les forces de l'ordre
au jourd'hui il pond un numéro spécial peur et critique gentillement l'état, je disait donc que tous ce beau monde dans lequel on croyait finut par viellir...
voila voila


ps: je suis pas l'empereur du forum, je suis un membre normal, et je ne daigne pas poster sur ton topik, je poste car j'en avait envit

c'était ironique essen_ko  ;)

merci pour la précision car en mai 68 je n'était pas né
difficile de se rappeler donc.......

tout ce beau monde dans lequelle on croyait........
tu parles de qui plus précisement ??????
les hommes politiques ???????

tu avais parlé de balancé des pavés sur les CRS.......
c'était aussi une allusion a des événnements antérieurs ou c'était........vrai ?

bon la, il fait froid (même y caille sévère   ) et les violences ont nettement baissé mais pensez vous que cela recommence de plus belle en été ou quand il fera plus beau ???

Non toute façon Essen_ko les anciens 68tards qui vantaient l'anarchie et voulaient changer le monde sont aujourd'hui les PDG d'industries agro-alimentaire internationnale^^.

Moi je pense que la crise est passé, que cette minorité d'abruti en on eu marre de se faire coffrer ou de se les peller, et y sont gentiment rentré chez leur parent pour qu'ils leur fasse une bonne sousoupe après avoir cramé les dernières bagnoles de la saison.C'est sympa la vie dans les cités...

je ne suis pas spécialement anarchiste, enfait, je suis antianarchiste...

"a 20ans, on est pres a mourir pour des idées
a 50ans, on est pres a tués contre ces idées"

ça résume mon idée sur la situation de 68, on s'en fou de ce que font les gent maintenant!
et mon pere est pas Pdg...

moi ce que je trouve débile c'est qu'il disent parfois qu'ils cramment des voitures parce qu'ils n'ont pas de boulo.

et la je pose une petite question: ou est le rapport entre du travail et le fait de crammer les voitures des particuliers qui n'ont rien fait?

moi je répond aucun.

un jour ils vont tombé sur un mec qui a passé une mauvaise journée , celui çi les verra mettre le feu aux voitures et la il va péter un cable, il va sortir son fusil et va tirer des bastos dans le tas.

et la ils vont dire que tous le monde est contre eux, mais le problème est que ce monde n'a pas assez d'argent pour racheter une voiture et que eux aussi pourrais finir par peter un cable.

Je pense pas qu'ils aient fait cramer des bagnoles parce qu'ils n'ont pas de boulot mais bien parce qu'ils ne sont pas écoutés...
Enfin c'est pas en foutant le feu a une 4L qu'ils vont instorer le dialogue...
Pour la seconde partie de ton argumentaire, je suis d'accord, c'est pas parce que j'ai des problèmes que je crame les voitures de mes voisins...
La prochaine fois, je vois pas pourquoi si j'ai une sale note j'irai pas cramer leur apart...
enfin c'ets de la fiction, mais bon, ça a le même degré de légitimité...

Il ne faut pas comparer 68 avec ces évennements.

En 1968, c'étaient la futur élite du pays qui manifestait.
Maintenet, c'est la futur classe perdante qui manifeste.

Cela fait un grande différence, il n'était pas motiver par les même idéaux (si l'on peut parler d'idéaux pour ce qui ce passe maintenant).

Oui peut etre, mais bon c'est ces "perdants" qui feront la france de demain, alors faut pas aller trop vite en besogne...
Je dit pas que 'est des anges, et l'élite du pays, mais bon ils sont aussi français,donc faut arreter, sinon on va tomber dans l'extremisme (et moi Le pen je le veux pas au pouvoir...).

Citation :

ils sont aussi français

bien que je ne veuille pas non plus tomber dans l'extremisme,concernant ceux dont tu parles ,combien sont francais?

certes,il y a des etrangers qui travaillent et payent des impots,mais combien n'en payent pas et sont en situation irreguliére?par ce que des que y en a un qui depasse sa carte de sejour,il est  impossible de l'expulser lui et sa famille.

et pour ceux qui ont brulé les voitures,et incendiés les usines,pour moi,ils meritent pas d'etre francais,et je suis sur qu'ils ne se sentent pas plus francais qu'un guinéo-tanzanien,sinon ils n'auraient jamais fait ca.

--Message edité par belakor le 2005-12-03 18:08:34--

combien sont francais? 99%, perdus!!!

Citation :

Oui peut etre, mais bon c'est ces "perdants" qui feront la france de demain, alors faut pas aller trop vite en besogne...

Les emeutiers representent une petite fraction de tout les jeunes qui vivent dans les cités, ce n'est donc pas representatif de la jeunesse dans les cités.
Malheureusement ce sont ceux la qui font parler d'eux.
Attention je ne vais pas jusqu'a remettre en cause le fait qu'il y a de graves problemes dans les cité.

ah ouais ,et qu'est ce que t'apelle francais?ce 99%,tu le sors d'ou?combien sont en situation irreguliere,et n'ont donc pas de carte de nationalité francaise?et y en a aussi quelques uns qui savent pas parler francais,ce qui est quand meme la premiere des choses pour avoir la nationalité francaise.

PS:je dis ca au cas ou,je ne veux pas tomber dans le racisme de base,mais pour moi c'est bien la réalité.

Une realité fausse, lit differend journaux, magazines, et recherche des chiffres sur le net, tu verra que j'ai raison.

Citation :

belakor a dit : ah ouais ,et qu'est ce que t'apelle francais?ce 99%,tu le sors d'ou?combien sont en situation irreguliere,et n'ont donc pas de carte de nationalité francaise?

Pour avoir un appartement HLM (donc dans une citée pour 80% des cas) il faut être en situation réguliére et de préférence être français..... cqfd

Citation :

belakor a dit : et y en a aussi quelques uns qui savent pas parler francais,ce qui est quand meme la premiere des choses pour avoir la nationalité francaise.

depuis quand il est obligatoire de savoir parler français pour avoir la nationalité? si c'était le cas, beaucoup de français la perdrais rapidement, car quand on voit certaine personne ne sachant pas écrire correctement.....
ensuite je te rapelle une chose, à partir du moment ou un de tes parents à la nationalité française, tu a la double nationalité jusqu'a ta majorité pour les hommes et jusqu'a ce qu'elle décide de changer pour les femmes....

Citation :

belakor a dit : PS:je dis ca au cas ou,je ne veux pas tomber dans le racisme de base,mais pour moi c'est bien la réalité.

c'en est peut etre pas, mais cela si rapproche grandement, tout tes arguements sont faux et n'on aucune raison d'être.
Il aurait été plus simple de dire, que beaucoup de casseur ne reconnaissaient comme français, même si ils le sont dans les fait.

--Message edité par ecarlate le 2005-12-03 21:00:17--

C'est vrai, j'ai été horrifié par une interview d'une petit vieille à un meeting du borgne:

La vieille: Il faut stoper l'immigration.
Le journaliste: Mais vous savez que la plupart des arrêtés sont français?
La vieille: Oui, mais depuis combien de générations?

Sincérement, j'ai été choquer par ces propos profondément racistes. La France à exploité les colonies, pour leurs ressources et pour les hommes. Bien sur plus comme eclave, mais comme chair à canon (14/18 et 39/45) et comme main d'oeuvre bon marché.
Il est normal désormais que ceux qui veulent la nationalité Française la recoive si bien sur ils se sentent appartenir à ce pays (Je pense notamment aux Harkis) ou si ils veulent si installer et y avoir leur nouvelle racine.
Par contre, je foutrait volontier dehors le premier qui se dit français à la coupe du monde, lors d'un coup d'éclat de la France sur le plan international et qui au moindre problème se dit Marocain, Algérien ou Sénégalais. Il faut faire son choix. Si tu ne respectes pas les valeurs républicaines tu baffoue la France en sifflant la Marseillaise, tu n'as rien à faire ici. Le problème avec cette opinion, c'est que je ne fais pas de racisme, je ne juge pas au nom ou à la couleur de peau, mais aux actes. l'expultion pour les un, jugement pour les autres.

Je finirais par dire: penses-tu vraiment qu'un gars sans papier vas bruler une voiture? C'est pas parce que t'es sans papier que t'es c**. C'est le meilleur moyen de ce faire repérer et reconduire à la frontière. Et les étrangés régulier non plus, ils viennent dans un but précis enFrance (faire leurs études pour mes potes) et ça les emmerderais bien de foutre en l'air deux ans d'étude à cause de ça. Ceux qui brulaient les voiture étaient bien Français et certain de pur souche. La connerie ne se reconnais pas à la couleur de peau et est avec le bon sens, la chose la  mieux répartie au monde.

Pour finir avec la langue et la nationalité française: tu fais quoi des occitans, des bretons, des mosellans, alsacien, basque, corse etc... dont certaine vielles personnes ne parlent que leur patois locale? et des Mosellans de 1919 qui ne connaissaient que leur Françique locale, ne connaissant pas un mot de français (et d'allemand non plus pour beaucoup) mais ce sentant franças pourtant?

Etre Français est d'abord un sentimant d'appartenance à un peuple et à des valeurs.

--Message edité par Byrhon le 2005-12-04 03:14:02--

Je crois que le vrai probleme se situe ailleurs que dans la notionalité, ces endroits sont censé benificier d'aides et de traitement de faveur, chose qu'on leur promet depuis 40 piges, seulement, la langue de bois et les prommesses non tenues etant la specialité des hommes politique francais, donc a la fin, faut pas s'etonner si il y a des problemes de ce genre.
La preuve flagrante aujourd'hui, pendant et juste apres le emeutes, on parlait d'aider les jeunes a s'integrer de debloqué des fonds pour les associations(qui je le rappelle, avaient été coupés par le gouvernement chirac il y a quelques années)
Alors que maintenant, on ne parlent plus que de mesures ultra securitaires, c'est plus tolerance zero, c'est intolerance qu'il faudrait dire.
Quant aux representant de droite, ils se lachent totalement la...
Le racisme latent qui existe, il faut le dire, chez la plupart des francais, commence a ressurgir.
Mais je ne blame pas que le gouvernement, je vais aussi m'en prendre a ces connards qui brulent les bagnoles:
Vous pouvez etre fier de vous bandes d'abrutis, parce que si lepen ou sarkozi(qui est a mon avis, un veritable dictateur en puissance)se retrouve dans le costume de presdent de la republique, ca sera de votre faute, et faudra pas venir se plaindre apres, parce que ca tout le monde va en patir a cause d'une bande de degeneré qui crament des voitures sans raisons, pour se marrer, alors qu'ils y en a des vrais, des raisons de gueuler.
Moi je dit bravo et surtout VIVE LA FRANCE pff......

alors en fait,c'est de ma faute je me suis mal exprimé.c'est vrai pour,il doit y avoir bien 99% des personnes qui ont la nationanlité.

maintenant,et ca c'est mon avis,ce n'est pas parce qu'une personne a la nationalité,qu'elle le mérite,tout depend de son comportement citoyen.

pour les jeunes des banlieues qui ont brulé ect...,ils devaient avoir la nationalité,mais apres un comportement comme ca,ils ne le méritent pas,rien que par le tort qu'ils ont fait a d'autres personnes vivant dans ds banlieues.
aussi,ils ne faut pas faire d'amalgame,je sais que ceux qui ont fait les emeutes sont une minorité et ne sont pas representatis des habitants des banlieues.

apres,concernant la langue francaise,ce n'est pas un critére c'est vrai,mais personellement je trouve ca dommage.savoir parler la langue du pays est pour moi indispensable.apres pour les patois et autres,et ben je ne trouve pas ca normal qu'ils ne parlent que ca.pour moi,le francais est aussi important.

apres pour ecarlate,si tu dis que mes dires se rapprochent de ceux des racistes,c'est de ma faute,je me suis mal exprimé,et j'espere avoir clarifié la chose.


pour chronic:je ne pense pas que sarko soit un dicateur en puissance.bien sur qu'il essaye de bouffer l'electorat de le pen,mais moi je vois surtout quelqu'un qui tient un vrai discour de droite,ferme.les gens pensent que c'est un extremiste parce qu'on a ete habitué a entendre des discours mi droite,mi gauche venant de gens de droite,cad des discours demaguo.au moins il joue pas de double jeu,et dit ce qu'il pense(meme si ca peut parfois deraper).

--Message edité par belakor le 2005-12-04 13:12:08--

selon moi
notre sarko ets un arentit dictateur plus tres passif..
il veut le pouvoir, il est pres a tout pour ça
il est de droite car c'est là qu'il y a les voies, sort des discours d'extreme droite car d'autre voie sont là
ça me dérange plus que sont premier programme

ps: belakor t'as du gout question jeuvideo

de toute facon ca,on le saura vraiment dans ses actions de president si il gagne les elections.

PS:je vois que je suis pas le seul.qui ne peut pas aimer mgs3,qui???

S'il passe moi jme barre faire mes etudes aux USA...

Et attend imagine, certains qui seront dans la police (moi par exemple^^) on sera obliger de suivre ce nain...
Enfin on verra, parce que le président a pas des masses de pouvoir si il a pas la majorité a l'assemblée...
Faut attendre les législatives.