Voilà je viens de lire que l'ump a sponsorisé des liens sur google! Donc à chaque fois que vous cliquez sur le lien du site de l'UMP, le parti en question paye juqu'à 1€!!    

Super! Ce sont probablement NOS EUROS!!!

Bin écoute moi j'ai largement d'autres truc a foutre que de faire cracher des thunes a l'UMP, puisque je le rappel, c'est le parti majoritaire en france (je sais pas si t'as entendu parler des regionales...).
Alors avant de faire sont true rebels genre moi j'emerde la politique y faudrait peut etre penser a ce que tu fait, déja sarko il en a rien a foutre que l'ump perde des sous, vu que son salaire il se l'accorde et qu'il a encore celui de ministre, alors pour le moment a part augmenter tes impots tu change rien (et ou, une parti de tes impots communaux partent au parti auquel le maire est affilié...)

Donc bon fait ta connerie si ça t'amuse, mais sache que c'est un peu dénuer de sens (au passage sarko est seulement réprimendable sur ses dire, pas sur ses faits, enfin selon mon point de vu).

Parce que pour le moment on a quoi, des mecs valable a l'ump (villepin, sarko), enfin des gens actif, en face on a quoi, le PS (des chiffoniers qui se battent pour la candidature au presidentielles), le PC (super, une menace de 5%...), les centristes (les seul a peu pres capables de faire de l'ombre a la droite), et pour finir le FN qui je le rappel fait 20% en france....

Alors avant de chier sur un parti essaye de voir la situation globale.

mouskipu

--Message edité par mouskipu le 2006-01-19 15:08:55--

Non ce ne sonbt pas tes euros mais ceux des adhérents, plus les autres revenus du parti...

Je précise que tous les partis politiques dépensent des fortunes en communication, c'est normal, ça fonctionne comme ça, puisqu'il faut bien s'amadouer la masse de cons qui de toute façons ne comprend rien et doit donc se faire récupérer par la pub et les habituels mensonges, promesses, critiques et autre utilisation massive des médias.
Si on met à part les idées et objectifs politiques, l'UMP n'est pas plus mauvais en tant qu'organisation militantes que les autres partis. Je dirais par expérience que les militants de gauche (et d'extrème gauche, sans parler de l'extrème droite qui bat tous les records) sont plus agressifs et irrspectueux que les militants de droite, qui en tant que partisans de l'ordre se tiennent tranquilles et scandent moins facilement des insultes. Enfin là encore, il s'agit soit de se la jouer rebelle contre le pouvoir ou incarner l'ordre et les valeurs, toute une symbolique...

Et puis j'ai beau ne pas aimer Sarkozy, je sais faire la différence entre le parti, ses militants et une de ses figures. J'ai un pote qui est militant UMP, sarkoziste et il est très sympathique!

Vous m'emmerdez personne, vous perdez vôtre temps à lutter contre un système que l'on ne peut (malheureusement?) pas changer, celui de la vie politique et des partis.

PS: si les politiciens ne nous mentaient pas avant les élections sur ce qu'ils vont faire, et qu'on savait vraiment le peu de pouvoir qu'ils ont, on irait sûrement pas voter... c'est pas joyeux le pouvoir!
PPS: on va pouvoir renommer ce topic "emmerdez Mouskipu gratos"

--Message edité par Ratdegout le 2006-01-19 15:20:39--

euh, sarkozy quelqu'un qui sait se tenir au niveau de l'ordre. Laisse-moi pleurer! Au fait, le Sarkospam tu connais? Non? và jeter un oeil là-bas:http://sarkospam.net/ Sinon moi à la limite j'ai ADSL quand j'ai rien à foutre je m'amuse à ça!

--Message edité par XP pro le 2006-01-19 15:46:22--

Maaaiiheeeeuuuu il m'embete ratdegout!!!!
Bref je pense qu'il y a amalgame entre parti et représentant (en effet).
Bon par contre que ce soit clair, je suis pas sarkosisste, c'est juste qu'il est médiatiser et qu'il a fait pas mal pour le ministère de l'interieur.
Bon ensuite je comprend pas trop le besoin pour un gamin de 13 ans de s'impliquer politiquement contre un tel ou un autre (carpe diem b***el de m***e).

Bon voila... rien d'autre a clamer.

Citation :

Ratdegout  a dit : Non ce ne sonbt pas tes euros mais ceux des adhérents, plus les autres revenus du parti...

Précisément, je suis adhérent. Tout le monde l'est plus ou moins dans ce forum, non?

Tu adhères à l'UMP? Parce que c'est bien de ça qu'on parle.
Sinon je doute très fortement qu'il y aie beaucoup d'adhérents UMP ici! Déja que le nombre d'adhérents aux partis est faible au niveau national...

Mais non mous' ze veux pas t'embêter moi

Enfin pour XP pro: je crois qu'on a pas la même conception de l'ordre, ni de l'autorité légitime. Enfin, les modes d'expression illégaux et bêtement nbrutaux tels le spam, les insultes ou les dégradations sont une honte et ne peuvent que renforcer le soutient dont bénéficient les partis de droite. On a un vrai problème d'absence de respect en France, et ça risque d'être combattu de manière assez brutale dans les années ou décennies à venir (ce qui ne serait pas pour me déplaire).

PS: tu es Suisse toi non? Tu es sûr de la validité de tes infos? Parce que les informations sur l'international chez nous c'est pas génial... enfin c'est peut être mieux en Suisse. Je crois aussi la Suisse plus disciplinée que la France, à cause de la réserve obligatoire peut être...

PPS: faire de la pub pour un candidat s'est aussi fait aux présidentielles de euh... 75(?) en faveur de François Mitterrand, qui s'est procuré le fichier des adhérents du RPR et leur a envoyé à tous un courrier pour leur dire qu'il fallait mieux pour la droite que ce soit Mitterrand qui gagne plutôt que Giscard. Je ne dis pas pour autant que c'est bien, loin de là, mais bon c'est le jeu politique.

Ratdegout, un peu blazé

--Message edité par Ratdegout le 2006-01-19 17:15:35--

Je sais bien, c'était une blague débile.

En fait l'UMP, en tant que parti politique siégeant à l'assemblée, reçoit des aides de l'état... 20M€ pour l'année 2005 (le PS et les autres en ont eu aussi). C'est donc bien de mon fric dont il s'agit.

En tous cas comptez pas sur moi pour cliquer sur l'UMP à plusieurs reprises... Aut'chose à fout'.

Citation :

Ratdegout  a dit : Enfin pour XP pro: je crois qu'on a pas la même conception de l'ordre, ni de l'autorité légitime. Enfin, les modes d'expression illégaux et bêtement nbrutaux tels le spam, les insultes ou les dégradations sont une honte et ne peuvent que renforcer le soutient dont bénéficient les partis de droite. On a un vrai problème d'absence de respect en France, et ça risque d'être combattu de manière assez brutale dans les années ou décennies à venir (ce qui ne serait pas pour me déplaire).

Des partis de droite ? En France ? Ca existe ? Il n'y a aucun partie de droite en France, il suffit de voir la politique "libérale" de notre gouvernement (et aussi que notre président actuel a été membre du PCF) pour en douter très fortement. Dès qu'une entreprise veut faire un peu de bénéfice tout le monde gueule dessus parce que ça va détruire quelques emplois, nos fonctionnaires sont bien trop nombreux, et on ne fait que parler "d'aides sociales" (belle façon de dire : assistance rendue nécessaire par notre politique d'aide a outrance).

Elendë, qui croit encore que pour être de droite il faut proner le libéralisme.

je suis tout a fait d'accord avec elende,nottament sur la situation d'assitanat en france.
depuis quelques années(pour ne pas dire sous les mandats de chirac),j'ai toujours entendu des discours de "droite" vachement modéré,,tel que"alors on va faire ca pour les entreprises,mais en contrepartie on vous donne ca".
ce genre de discours demaguogues je l'entendais dans la bouche de chirac,et plus recemment de celle de de villepin.

alors on peut dire ce qu'on veut sur sarko,on adhere ou pas,je trouve que lui,par rapport a des politiciens du meme parti que lui,a un vrai discours de droite,et c'est meme pour ca je pense,qu'il est tant critiqué.(mis a part une exception que j'ai en tete).

--Message edité par belakor le 2006-01-19 20:47:23--

Citation :

Elendë, qui croit encore que pour être de droite il faut proner le libéralisme.

Tiens, pour une fois je ne suis pas tellement d'accord avec toi ^^
La droite se caractérise plus par la défense de l'ordre et de la tradition, c'est une caractéristique que l'on retrouve tout au long de l'histoire: les monarchistes étaient à droite des républicains etc.
Le libéralisme, on en a aussi à gauche, l'économie a acquis plus tard l'importance qu'elle a aujourd'hui dans l'opinion publique, bien que quasiment personne n'y comprenne quelquechose, et j'avoue encore avoir beaucoup de mal après 2 ans d'éco...
Tandis que l'opposition tradition / mouvement, personne n'y reste indifférent, conservateurs et "progressistes" peuvent avoir la même politique économique et être opposés sur de nombreux "thèmes de société". De plus, vu le peu de marge de manoeuvre qu'a un gouvernemenbt au niveau de la politique économique, c'est pas encore trop étonnant que les différences ne soient pas flagrantes.
Autre argument, l'extrème droite n'est pas libérale, juste hyper-conservatrice, et cela suffit à la placer le plus à droite.

Enfin, pour ce qui est de l'appartenance de chichi au PCF, j'en doutais tellement que je viens de vérifier l'info, et je suis etonné que tu aie raison. Enfin, n'oublions pas que nôtre amateur de tête de veau national est entré ensuite dans le parti gaulliste, qui grouillait d'anticommunistes plus ou moins primaires, qu'il a fait ses armes avec Pasqua avant de prendre la tête du mouvement, toujours opposé aux 'cocos'. Je considèrerai donc ce passage chez les communistes comme une erreur de jeunesse, à cause de la poplarité du parti chez les jeunes à cette époque peut être... tant qu'on y est, Madelin a fait partie d'un mouvement antisémite dans sa jeunesse, comme quoi les erreurs de jeunesse, il y en a des pires.

PS: tu es libéral toi? ça m'étonne un peu tiens ^^

Tiens..je vais faire un nouveau partie...

le PFCGES (Partie des Figurinistes de Centre Gauche Est-Sud )

Je promettrais de trucs à la con comme baisser les prix de Géwé ,faire peindre son armée par Cyril Abati ou Allan Carrasaco ...

et quand je serais président j'augmenterais les prix du Géwé ,en prenant 20% au passage ,ferais faire une armée spécial rien que pour moi...

et me casserais en Suède...

Hein quoi? faut pas dire la fin? ha bon?

Libéralisation au Danemark: 5% de chomage

"Libéralisation" en France : 10% (en gros) de chomage

Donc oui, je pense donc que les partis dit "libéraux" en France, sont plus social libéraux, que libéraux tout court (faut dire que c'est dur d'être libéral dans un pays où les syndicat veulent encore jouez un role, même avec seulement 9% d'ahdérents en France, et dans le publics qui plus est, et qui possèdent encore un tradition de partis communiste, sisi, ça existe encore des communistes en France.....)

Kormin, qui fais trop de politique, et qui ne va donc pas s'étendre sur le sujet.

  En fait je ne suis pas persuadé que ce soit l'orientation politique des gens qui pose problème mais plutot la mentalité je-suis-jamais-content de nous autres français.

 Pour les comparaisons c'est pas si facile: Etats-Unis: 5% de chomage et 10% de pauvreté; France: 10% de chomage et 5% de pauvreté, je préfère donc le"modèle" français, mais mais ... en Suède la situation sociale est meilleure, je ne connais pas le pourcentage de pauvreté au Danemark mais ça ne doit pas être 10% quand même.

 On ne peut pas se contenter de comparer 2 pays entre eux et de dire: c'est mieux ici ou là, c'est trop réducteur.

 Ce qui me fait peur c'est que les gens autour de moi, ou que je vois s'exprimer à la télé, sont toujours en train de se plaindre. Bon le mec qui a un petit salaire se plaint de la vie chère, mais le mec qui gagne le double se plaint aussi !! Franchement c'est ça le problème ! Se plaindre ce n'est pas trés constructif...

 Et puis je ne veux pas entrer dans un débat politique, mais si j'ai pu faire des études, c'est principalement grâce aux bourses dont j'ai bénéficié. Dans moins d'un an je serai ingénieur et je paierai des impots, ça ne me dérangera absolument pas de me dire que j'aide d'autres personnes qui ont besoin d'argent pour progresser, parce que j'en connait la valeur.
 Evidemment il y a des abus, mais je ne trouve pas que c'est une raison pour que tout le monde en patisse.

 Malheureusement aucun système ne sera jamais parfait car il y aura toujours quelqu'un pour en profiter sur le dos des autres: dans un système libéral, ce sont principalement ceux qui ont le plus d'argent, dans un système socialiste ce sont plutot ceux qui profitent des aides sans faire aucun effort...
 

 Euh, les forums ne sont pas sensés être neutres politiquement, et chaque membre faire de même???

Parce que certains messages, hum, déjà vu plus neutre....

Et quand à faire, autant changer le titre du sujet, suite à cette déviation (vers un sujet bien plus interessant)

Sinon, quand au débat, bah, je ne vais pas rajouter quelque chose, les quelques trucs que je voulais dire on déjà plus ou moins été dit, et moi et la politique....

Neutre? sur un forum?
ben l'intérêt du forum est justement de pouvoir débattre, de tout d'ailleurs, et la politique ne dois pas être un sujet tabou, sûrement pas d'après moi... je pourrais plus enquiquiner le monde avec mes idées de vieux con-servateur, cha cherait dommache

Exprimons nos idées, tant qu'on en vient pas aux mains tout va bien ^^

  Effectivement je ne vois pas pourquoi chacun devrait rester neutre? Tant que les discussions se font dans le respect mutuel et les limites du convenable.

 En même temps le premier qu'est pas d'accord avec moi, je lui pète virtuellement la gueule, non mais  

 Okok, on va dire que j'ai rien dit, mais pour moi, un forum doit rester neutre et ses membres aussi sur tout. Bon evidemment, un forum sur la politique, ok, mais vous me comprenez.... non?

Trieb, la prochaine fois je me tairais

Je pense qu'un forum se doit d'être neutre ainsi que ces représentant lors d'annonce ou de discours officiel.
Mais les membres peuvent dier ce qu'ils veulent et moi même aussi si je ne parle pas au nom du forum. Bien sur du moment que la bienscéance est respectée...