je pense que si vous vous interressez un minimum aux infos vous avez entendu parlé de ces caricatures de mohamed

je trouve ca lamentable la reation des islamistes (encore une fois)
appeler a une revolte mondial demain , bouricoter l europe (je veux pas dire mais si il nous bouricote  ils vont manger quoi la moitier d entre eux   vu qu on leur fourni tout de meme 38% de produit commestible )
ce n est qu un dessin (enfin plusieurs)
je vois des caricatures tout les jours , je n est jamais vu personne reclamer pour une raison si stupide
une caricature est une image gag , rien d autre , ce n est pas un acte terroriste ou plus
qu aurions nous du faire sinon a chaque fois qu ils ont fait sauter une bombe chez nous sans parler des enlevements et de tout se qu ils font ces temps ci

je ne suis pas raciste , mais je trouve que les islamiste font vraiment chier ces temps ci (je pourrais dire ca aussi de nos politiques mais ce n est pas le sujet )

je suis allé sur des forum islamiste histoire de voir ce qui se dissait sur ce sujet , j y est vu des gens dire qu il fallait tuer l auteur du dessin , d autre qu il fallait imposser la suppremacie de l islam  :/

on va ou la ?

bref qu en pensez vous ?

tout a fait d'accord, ce genre de raction porte atteinte au droit a l'expression, principe, qui ne devrait pas etre remis en cause.
Je sais pas si vous avez vue les guignols ce soir mais ils y sont allé fort la ^^.

tien tu me fais penser a un truc la

ca fait longtemps que les guignols (par exemple) s ammusent sur l islam mohamed et tout ca , ce sont aussi des caricatures non ?
pourquoi n ont ils jamais reagi la dessu

je trouve que ca cache autre chose toute cette histoire  :/

je ne veux pas paraitre raciste mais c'est vrai ! les islamistes prennent vraiment tout au pied de la lettre : les blagues,... ils se prennent pour des êtres à part ou quoi ?

nous sommes tous égaux en droits pardi !

liberté d'expression re pardi !

ps : pour les guignols, je me ratraperai dimanche ^^

un autre truc , pourquoi se sens t on toujours obligé de preciser avant tout que l on est pas raciste ?

on a bien le droit de critiquer quand cela nous plait pas non?
on dira pas qu on est pas anti media si on critique une info vu a la tele

tout cela est de la mise en condition , on fini par avoir peur des islamistes et de se revolter contre eux

je me souviens quand il y a eu les emmeutes en france les voiture brulé et tout ca , chez moi on a une entreprise familliale et on avaitpeur de la voir bruler comme les autres , on a donc gardé l entreprise les nuits , bien sur armé au cas ou ...

et bien sur on c est fait traité de raciste  :/

vraiment stupide tout ca

ouai mais comme je l'ai dis plus haut : "les islamistes prennent vraiment tout au pied de la lettre"

impossible de faire une simple allusion à un malheureux döner kebab ^^


je commence à en avoir marre de ces sales cons qui se la pète à 10 contre 1 (tous habillés en Nike...); des fois tu veux les frappers mais impossible, supériorité numérique pour eux (et intellectuelle pour toi en même temps...)


faut qu'un jour, il se passe quelque chose de vraiment très important qui les fasse tomber une bonne fois pour toutes sur le cul ! parcequ'il yen à marre des "deviens musulman ou tu vas enfer" ou encore "bouge ta race gros baltringue !" (qui sous-entend qu'ils se prennent pour une race à part ? ^^)

franchement, qu'ils descendent de leur nuage...

lol les döners je vais vous raconter une histoire que peut etre certains d entre vous ont deja entendu ,il y a de ca je crois bien 8 ans il y a eu un concour entre döner kebab en alsace , je but du jeu etait d arriver a mettre  le plus de "liqueur ceminale" dans le meme döner les flics ont mis arret a cette pratique en trouvant dans un meme döner 29 semences diffenrentes dont une de canin  
faut vraiment etre barge pour faire ce genre de paris ...


pour ce qui est des bandes de termagants ... oups de petit arabes qui viennent toujours a 50 contre un ( je connais ca j ai ete dans des etablissement classé dans les 10 plus dangereux de france ) on m a appris un truc tres simple et qui marche presque toujours , tu regarde bien et situ le meneur , celui qui a la plus grande geulle , celui que les autres vont suivre et c est celui la qu il faut attaquer , c est con a dire mais si tu umilie leurs lideurs tu calme tout le reste de la meute

toute facon tout ca c est un gros manque d education parentale , les parents de ces jeunes ne leurs ont jamais appris les vrai valeurs , vu qu ils ne les connaissent pas eux meme parfois ...
tout ce qu ils connaissent c est le coran et la lois de la rue

toute facon il ne faut pas etre devin pour savoir que la prochaine geurre mondiale sera une geurre sainte les islamistes contre le reste du monde , et cela ne va plus tarder a arriver
il faut vous preparer a cela malheureusement

apres cela par contre il faudra revoir ce que nous appelons "racisme"

Bon alors déja c'est mahomet le nom du profète mohamed c'est le pote algérien a mes parnets qui tiens un bon restau oriental ^^.
Bon plus serieusement, ce qui nous arrive (je vais peut etre en choquer certains) est un fait naturel et récurent en théologie, on appel ça le religion^^
Et oui, au fil du temps, les religions se sont succédés  (je prend pour exemple la france, parce qu'on est français apres tout....)
Au début, on a eu quoi, les religions dites primitives et le polythéisme romain, ensuite, le catholicisme et maintenant, l'islam....
C'est donc juste une succession, les religion les plus puissantes s'établissaient dans un pays , grace a la hausse du nombre de pratiquant, donc rien de plus normal, c'est une succession naturelle.
Bon en,suite, on remarque que la pluspart des religion (sauf le polythéisme romain) était intolérant envers les autres religion, ce qui explique pas mal de truc.

Ensuite il faut retirer de suite ce putain d'amalgame a la pujadas qomme quoi les musulmans sont tous des intégristes, c'est de la manipulation médiatique, rien d'autre...

La réaction envers les dessins satyriques de prophète, c'est tout a fait normal, a votre avis, si on diffusait une satire du christ, le vatican dirai quoi???

Donc bon la réaction est compréhensible mais démesurée, ils utilisent la peur pour communiquer, et grace a france 2/TF1, leur politique marche bien...

bon pour ce qui est des insultes et autres truc du genre, ça arrive a tout le monde malheureusement, j'ai déja entendu des sal français et autres insultes du genre (et apres le français est raciste???).
Le racisme il est a double sens, et les wesh sont juste a exterminer, mais bon ça c'est un point de vu....

mouskipu, qui s'est pas fait tirer son portable l'autree jour na!

Ps: oula paye ton amalgame!!!!
Les parents n'ont pas pu éduquer leur gamin tout simplement parce qu'ils allaient bosser pour faire la france d'aujourd'hui....
donc on balance pas des idées pseudo droitiste a tout bout de champs, c'est grace a l'imigration (surtout magrébine) qu'on a connu les 30 glorieuses!!!

--Message edité par mouskipu le 2006-02-02 21:48:40--

perso j ai vu une eglise catholique bruler pendant les emeutes , cela a tout juste donné une petite annonce sans video aux infos , par contre la mosqué qui avait eu une porte brulé avait fait trois jours de bombardage mediatique

pour ce qui est d une caricature de jesus cela a deja ete fait , oui le vatican avait reagi mais sans plus , il n y a pas eu trop de, probleme et le vatican n a pas appelé ces fideles a une geurre sainte pour autant lol

oui mùais je le redit, ce sont les INTEGRISTES ISLAMISTES qui veulent une guerre sainte, pas le musulman moyen...
Tu vois, encore un bel amalgame....

Ps: les catholiques ont fait quoi en amérique (c'est semblable non???) , je parle de colonisation...

--Message edité par mouskipu le 2006-02-02 21:52:30--

lol il est vrai que certain musulmans intégristes prennent tout au pied de la lettre ...
Malheuresement une minorité de bouffons qui appellent à la guerre saintes etc.. à chaque qu'on fait un pet de travers donne un portrait néfastes à tout les autres , car il y en a des très sympas ^^
mais Il y-a aussi ceux qui se ramènent à 156484 contre 1 ou à 1 contre 5 mais qui appellent le grand frère et sa bande qui font 2 tête de plus que moi (majorité) et ça c'est enervant  : /

La caricature ou le droit à l'expression est un droit , comme si chirac mettait en prison ceux qui faisaient des caricatures de lui c'est n'importe quoi .
Il est vrai que FR2/TF1 en faisant tant de tapage médiatique sur les émeutes qu'il ya eu se sont rendues "complices" de ce climat d'insurrection ^^. Il y a eu aussi cette histoire de foulard à l'école , si ils avaient suivi leur cours d'éduc. civique de 5ème ça n'aurait duré que 1min ce débat...

Enfin bon tout ça pour dire vive la liberté d'expression  

--Message edité par moi le 2006-02-02 21:57:35--

Attention a part faire d'amalgame entre islamiste/jeune maghrebin/cité, moi aussi j'ai vecu dans une cité classé dans les dix pire de france (pas eu de probleme moi, quand ta un bon crochet du droit ^^)et ce n'est pas partout pareil.
Les jeunes ce refugient dans la religion car ils sont en perte de repere, ils ne sont accepté ni dans le pays d'origine de leurs parents, ni en france.
La france qui se reclamme de l'egalité, a une position assez ambigue. La france considere ces jeunes comme des immigrés alors qu'ils sont francais, et le pays d'immigration les considerent souvent comme des petits occidentaux.

Citation :

Bon alors déja c'est mahomet le nom du profète mohamed c'est le pote algérien a mes parnets qui tiens un bon restau oriental ^^.

faux:mohamed en français,mahomet en hebreux^^
sinon,je trouve que dire que "les islamistes..."est un peu politiquement incorrecte,vu que c'est déjà juger un peuple dans son ensemble sans le connaitre.mais c'est vrai que je trouve que les réaction ont été bien trop violentes!

Je vais répondre à propos des caricatures suédoises sur Mahomet. Je dirais que la réaction des musulmans est légitime. Il est expréssement écrit dans le coran que mahomet ne peut pas être réprésenter. C'est un genre de "blasphème" que de faire ça. Ca n'a rien à voir avec la liberté d'expression mais je dirais plutot que le journaliste qui a publié ca avait vraiment envie de faire parler de lui. C'est quasiment une insulte à la religion musulmane, du genre "llez vous faire foutre vous et vos moeurs". Je trouve que la réaction est loin d'être exagérée. On remarquera que ceux qui manifestes ne sont pas que des intégristes. La vie des musulmans est basée sur la religion. Celui qui à écrit ça chie sur leurs vie. Une église qui brule franchement j'en ai rien à foutre parce que ca me touche pas, c'est pas pour autant que ce n'est pas scandaleux. C'est irrespectueux de liberté d'expression ou de ce que vous voulez(culte).

On ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable. Votre vie n'est pas basée sur une religion à moins que vous ne soyez très pieux, et les musulmans le sont. C'est comme si on bafouait vos règles de vie. "aller aux chiottes c'est pas élégant alors faut plus y aller"

Enfin bon, il faut chercher un peu plus avant de se monter le bourricot. Quand on eesaye de comprendre le dogme musulman, on comprend la réaction.

Et puis pour ce qui est de la liberté d'expression en france ou ailleurs... Je doutes que ca existe encore la liberté de... quoi déja ?  

Mouais, la liberté d'expression... C'est bien joli dans la théorie mais faudra m'expliquer comment des medias financés par des organismes privé peuvent être libre de parler objectivement...

Après pour les caricatures c'est un peu plus compliqué que ça. Le Danmark où elles ont été publié en premier est un pays ou une large partie des habitants ont tendance aa être opposé a l'islam, d'ou certain amalgame la bas entre musulman et terroriste. Forcément, ça a de quoi choquer a peu près n'importe quel musulman. Une telle caricature aurait pu être mieux accepté si elle n'avait pas été faite dans un pays ou la religion reste une bonne raison de pourrir la vie du voisin.

Ensuite on a eu le droit a une surmédiatisaton d'un fait tout a fait banal, comme si d'un seul coup on découvrait que les l'islam possédait, au même titre que n'importe quelle religion, une bande d'extrémiste abruti qui sont persuadé de détenir LA vérité et qui veulent l'imposer par la force. C'est marant mais les chrétiens aussi ont déjà réagi de façon très violente a des critiques. Moins unaniment certe, mais c'est principalement car cette religion meurt en Europe (c'est pas le troisième age qui va prendre les armes, et les autres sont trop occupé a raler contre les dirigeants pour faire quoi que se soit, surtout sans soutien des syndicats).

On se retrouve avec une mini-crise, qui passe pour un événement d'une importance tout a fait capital grace aux média. On ramène encore le problème aux musulmans, en faisant bien attention de ne demander l'avis qu'a une bande de fanatique pret a envoyer leurs enfants servir de bouclier humain devant les char israëlien (victoire médiatique par ko en occident, des gamins tué par l'armée ça rend bien. On se fout de savoir pourquoi ils étaient dehors au cours d'une escarmouche opposant le Hamas a l'armée israëlienne).

Le plus intéressant serai encore de se demander pourquoi créer une crise la ou il n'y a pas grand chose. Qu'est-ce qu'on peut tirer d'un incident diplomatique de ce genre ? Une rupture des relations entre l'Europe et le moyen orient ? Pas vraiment possible, tous les pays locaux disent être des démocratie (a part Israël et lmaintenant l'Irak essayer d'en trouver une seule...) respectant la liberté d'opinion (a défaut d'expression). Ils peuvent difficilement retourner leur veste, malgrès leur pétrole ils restent des pays pauvre (comprendre doté d'une économie qui tourne a 100% autour du pétrole. Quand ils n'en auront plus il feront un bond de plus d'un siècle en arrière).

En fait, la seule raison valable (selon les critères européens) c'est que tout ça va bien ennuyer Bush. Les USA, champions de la lutte anti-terroriste ont échoué, ils en restent plein a nos porte. S'ensuit tout un discours anti-américain de rigueur, toujours aussi creux et pathétique qu'a l'accoutumé. Au final, encore une fois, on se cache, on refuse de voir un problème, on rale contre les USA (en espérant qu'une fois encore ils fassent le sale boulot a notre place), on en profite pour en remettre une couche contre israël (on a une belle tradition antisémite en france, on va pas la renier quand même), bref, on continue a appliquer des méthodes qui ont déjà prouvées être nulles, on continue de se planquer derrière notre image de super-puissance (merci au type qui a dit que les USA étaient une hyper puissance, grace a lui ont peut rester au dessus du panier) et on attend.

Elendë, l'Europe, franchement, pas de quoi pavoiser...

--Message edité par Elende le 2006-02-02 22:33:29--

Le musulman moyen ne veut pas la guerre sainte: il se contente de pratiquer sa religion et donc d'aider son prochain, il est donc intelligent!
Apres, on a le conneaud de musulman, celui qui nous emmerde, celui a exterminer a tout prix, celui surmédiatisé qu'on croit qu'il y a que ca! Ce sont eux qui reagissent comme ca sur ces carricatures (voyez leur comportement, celui des animaux est deja plus civilisé), alors que le musulman de base qui va aider son prochain dira au maximum "ah oui c'est pas top, ca montre une image de nous qui est négative", et je trouve qu'a force de nous montrer la bande de chieurs qui crame les drapeaux, les portraits, oui les amis, celui la meme qui pose des bombes et que l'on interviewe alors qu'il est cagoulé et arme d'une kalach, on a une mauvaise image des musulmans! Je trouve ca naze parce que la plupart des musulmans appartiennent a la "bonne categorie" au même titre que le bon catho ou juif!

La reaction est justifiée mais démesurée, le journal n'avait pas a representer mahomet! Voila, il aurait fallu appeler le journal a s'excuser gentiment et a retirer l'edition ou autre! Mais la cramer des drapeaux, ou va le monde! Appliquez donc la méthode des musulmans du premier type, les "gentils"!

--Message edité par Grumgore le 2006-02-02 22:44:06--

Bien donc je veux juste dire que le chef de rédaction responsable de l'article a été viré, comme quoi, vive la liberté....
Bon ensuite, je suis tout a fait d'accord avec tout ce qui a été dit.

mouskipu, qui voit le niveau s'élevé un peu^^

Ps: mohamed c'est le nom des amis de ma famille!!!! lol

Citation :

mouskipu, qui voit le niveau s'élevé un peu^^

on dit merci qui ?  

Un sujet typique de ce que peuvent accomplir les hommes de l'an débile( an 2000).
Alors ca démarre par
"je suis pas raciste, MAIS c'est tous des terrorristes, et des crameurs de bagnoles, y'a qu'eux qui foutent la merde,..."
Ensuite ça va plus loin
"on devrait meme pas avoir à préciser je suis pas raciste! C'est parce qu'on a peur d'eux. L'islam c'est un réseaux de la pègre qui pisse dans des bocaux pour fabriquer le sprite que vos enfants boivent à la récré. C'est vrai de vrai ze l'ai vu sur CNN. Défendre un musulman c'est condamner un enfant. Alors tous ensemble unissons-nous pour la troisième guerre mondiale contre l'islam, en vous souvenant bien que ce n'est pas nous qui l'avons voulu bien sur"

Mais où  va le monde  Vous êtes une belle bandes de tarés nom d'une pipe!
Je sais pas par où commencer tellement j'ai lu de conneries!

Pourquoi on est "obligé" de dire je suis pas raciste=> C'est la politesse çà. Et si tu n'es pas une "racaille" mal éduquée, tu respecteras un peu plus les gens, et tu énonceras tes critiques en restant un temps soit peu aimable et courtois.
Ensuite la liberté d'expression elle a bon dos! Elle est censée(à la base) permettre le débat! En contradiction avec le "je te met un fusils sur la tempe si tu me cherche, et je te demande jamais ton avis". La liberté d'expression n'a jamais servi à protéger les petits malins qui croient bon de ne rien respecter. Demain je vais lire dans un journal lu par des dixaines de milliers de personnes que jacques chirac est un transexuel, aveugle sourd et muet;  que Bush est un trisomique manipulé par une secte de fanatiques islamistes... Et si tous les quotidiens s'y mettent vous verrez ce que le monde de la "liberté" que vous désirez avoir est! Je ne pense pas que les milliers d'hommes morts pour nous offrir la liberté pensaient à cette liberté là, cette liberté à la hauteur de l'honneur des putains qui garnissent vos lits!!La liberté se doit d'être naturellement limitée par des règles morales qui tombent sous le sens. Par exemple: Ne pas attiser la haine, la haine ne sert qu'à contrôler la foule grâce à la folie!

Homme de l'an débile: Il fait pareil que les héros américains des films à grand public qui n'ont rien à perdre,blablabla...: il est A.T.(sans religion), grossier(incapable de s'exprimer sans gros mots), intolérant (tout ce qui n'est pas comme lui n'a pas de raison d'exister car lui est "normal" pas les autres:

• on n'a pas le droit d'avoir une religion sous peine de voir sa vie sociale détruite, et de subir des humiliations parce qu'on ne travaille pas le dimanche, ou qu'on ne doit pas manger de porc, ou que les filles doivent porter des jupes
  

• on n'a pas le droit à la fierté, ni a l'honneur, il faut jamais se défendre quand on nous insulte la colère est trop mal vu: mieux vaut tendre son c** et dire merci
  

• on n'a pas le droit d'aimer ses parents: "l'adolescent de l'an débile aime dire à sa mère "tu m'emmerde je suis au téléphone que depuis 45min!" çà lui permet de s'affirmer dans la société comme un "z'avez vu moi j'ai peur de rien".
  

• [...]j'en zape un bout parce que je bosse demain et que je veux pas y passer la nuit!
  

Franchement, en lisant ce topic j'avais honte d'être sur ce forum. Je ne ressent qu'une forme de pitié mêler à du dégout pour ceux qui peuvent proférer de telles paroles!

Wordrantz qui se couche ce soir avec une profonde déception et un total désespoir vis à vis de l'avenir de l'homme

--Message edité par wordrantz le 2006-02-03 00:02:51--

oui vive l islam , et vive les femmes soumises rabaissé a l etat de sous merde , mutilé et depourvu de tout droit

c est sur l islam c est bien  

pi merde celui qui voudra me traiter de raciste il a cas le faire , je le dit haut et fort je n aime pas l islam et tout ce qu il represente poit barre