Je suis désolé les 8 pages me stoppent un peu il est tard je ne lirais pas tout mais c'est pour dire que dans mon lycée les manifestations ont mal tourné et c'est une centaine de casseurs qui sont venus foutre le bordel ils ont pété pas mal de chose et une fille après avoir été passée à tabac est dans le coma. Bon les flics n'en parlons pas ... si il y en a ici qu'il ne prennent pas ça mal ce n'est pas contre eux mais ceux de chez moi ne servent à rien et çame fout en colère parce que c'est nous (ou presque) qui les payons et ils ne servent à rien. Donc voilà sinon ben je suis contre parce que c'est une manipulation des patrons (et oui les hommes politiques sont des financiers et investisseurs) et je pense que les manifs sont nécessaires et puis virer Villepin aussi tien et puis le gouvernement parce que cet abruti homme est sencé représenter la démocratie dans laquelle c'est la rue qui gouverne et bien là il à 2/3 de la rue qui n'est pas d'accord c'est bizzare non ?!

Zedd

2/3 de la rue? c'est étrange, dès que j'en parle à quelqu'un, il rale contre la grève et le blocus.
La grève est loins d'être représentative des gens et ça, je pense que Villepin le sait.
Mon bahut a fait grève jeudi aprem alors que ceux qui avaient un tant soit peu réfléchit était en majorité contre la grève. Mais le troupeau à voté à la rebelle alors qu'il avoue ne rien y comprendre.
C'est désollant.
A Metz, ils ont eu la bonne idée d'arracher des pavé sur la place d'arme classé monumement historique... je leur aurais bien cassé la gueule moi... On touche pas au patrimoine.

Chez nous, on a mis en place un blocus filtrant. Ceux qui veulent aller en cours y vont, les autres se réunissent dans le calme devant l'entrée pour montrer leur désapprobation à ce projet de loi. Et tenir pendant deux journées de cours dans le froid, debout sous la pluie, c'est pas la grève la plus cool que j'ai connu...  
Enfin bon, demain tout à l'heure, ce sera le gros truc, avec des chaînes sur la porte, si si! Le mouvement se durcit, attention!  
Si on caillasse le vigile, est-ce qu'on aura TF1?

Peter von Nebelheim , fait que voudra

Dans notre lycée il y a à peine 20% des pécors(les plus fainéants du lycée comme par hasard )qui ont voté pour un blocus total. En fait c'est seulement pour pas aller en cours; NOoOoN,...Pas possible??!!; mais cette fois ils ont fait fort, ils ont aussi bloqué la sortie de secours au cas où il y ait le feu, normalement c'est par là qu'on passe quand ils bloquent l'entrée. MAIS AVEC 10 DE MES CAMARADES ON A QUAND MÊME REUSSI A ENTRER, MOUHaHAHa!!! Par contre les profs étaient pas super content de nous voir... et maintenant, on a 2h d'avance en math par rapport aux autres!!! Elle nous a même appris la "division des pôlynomes"(mortel). VOTRE MOUVEMENT DE MERDE NE SERT A RIEN!! NOUS SOMMES DANS UN SYSTEME CAPITALISTE, C'EST CHACUN POUR SA GUEULE ET BONNE CHANCE DANS LE MARCHE DU TRAVAIL!!! C'est ça la réalité, va falloir vous le foutre dans votre crâne!

Bon, même si je n'ai pas participé à cette discussion, je ne peux pas m'empêcher de réagir à ce qu'a dit Chirac!

J'ai évidement regardé son intervention, et ensuite les réactions des représentants sociaux.

Je trouve çà complètement incompréhensif que Chirac fasse passer là loi avec tout ce que les français on pu faire pour lui demander le retrait.
Et tout ça pour ne pas faire perdre la face au gouvernement!

Il fait passer la loi, mais annonce qu'il y aura des discussions pour la modifier.
Alors pourquoi la faire passer, si il veut vraiment la modifier?

Et encore, si il tient parole...chose qui ne faut pas beaucoup depuis plusieurs années.

Non, franchement je ne comprendrai vraiment pas pourquoi tous s’obstinent comme çà.

Et l'intervention de notre président va accentuer la confusion qui règne en france.
Je peur de voir ce qui va ce passer la semaine prochaine...

Lis au moin mon dernier message, tu comprendrais pourquoi il laisse passer la loi. Et je rajoute, que notre système n'est pas à la hauteur des autres pays, économiquement on ne va tenir avec des avantages aux salariés comme les nôtres. En plus on peut pas dire quand on nous embauche que notre boulot est the best of the best in the World. Si au moins les salariés français étaient les meilleurs, on pourraient se permettre de râler sur le "CPE".

Moi, j'ai entendu une phrase qui m'a fait marrer...
Je m'en rappelle plus trop, un truc sur la démocratie...
'Fin, quand je vois l'usage du 49-3, je me dis "démocratie, mon cul"

darksharl, marre de tergiverser sur ce CPE mother fucker...

C'est bien sympa de dénoncer l'usage du 49-3 mais il faudrai voir a ne pas oublier que c'est l'opposition qui a rendu son utilisation indispensables. Fallait pas déposer plus de 400 amendement si on voulait avoir le droit de parler d'une discussion à l'assemblée au nom de la démocratie. Quand on essaie de baser l'obstruction d'une loi sur des chicaneries procédurières on assume.

chirac a joué le plus finement possible, d'un coté il montre son soutien a villepin, ensuite il ne donne pas raison a Sarko (pour la suspension) et il règle les contestations sociales...

Bon ensuite tu gueule que le changement se fait a posteriori mais d'un autre coté en france on a toujours fait a priori parce qu'on veut tout avoir sans rien donner en contrepartie, alors des qu'on est plus sur a 110% que ce qui va etre voter sera pas exactement comme on veut, on se balade a 3 millions d'abrutis dans les rues...

Je suis contre le 49-3 et la précarité mais je respecte mes institutions, le conseil constitutionnel s'est prononcé pour, le parlement aussi (bien que le dialogue ai été racourci), et le président fait son office.

De plus chirac s'est engagé devant la nation a faire amender la loi, donc plus de problème, si il tiens pas ses promesses, ça va douiller pour la droite aux prochaines elections (législative, présidentielles..).
Et oui, sans compter que l'assemblée pourra toujours voté une motion de censure si le délai n'est pas respecter et chichi se retrouvera a refaire un gouvernement un an avant les présidentielles (pas ce qu'il y a de mieux pour lui).

Le problème de la réaction viendra des réacs (syndicats et LCR, FO...) qui veulent tout tout de suite, bref faut arreter de faire du nombrilisme et s'impliquer dans la politique d'état, ça évitera tous les bordel qu'on a connu jusqu'a maintenant...

Mais pourquoi personne ne lit mes messages? Je sais que vous avez vos opinions mais prennez en compte celle des autres avant de répondre, surtout la mienne!!

Je ne voulais pas trop intervenir sur ce sujet, car je n'ai plus de télé, donc je ne sait absoluement pas ce qui se passe..... et je n'ai pas eu le projet de loi dans les mains pour me faire une idée.
Par contre j'aimerai réagir sur certain point qui me fond grincer des dents...
Comme sur ceux que disait viridis68 sur l'armée....
Ayant fait mon service militaire à l'age de 18ans, je vais me permettre de réagir sur messieur le chef d'entreprise
1. Alors premiére chose, les corvées de patates ca n'existe plus depuis la guerre d'Algérie..
2. je rappelle qu'il existe un réglement militaire.... un sergent n'a aucun droit d'humilier un soldat sous ses ordres, il n'a pas non plus le droit d'infliger une punition individuelle sans raison et encore moins d'infliger une punition collective.... c'est interdit par le réglement, et toute personne faisant son service militaire est scensé le connaitre (bon si les gars se font maltraités parcequ'ils ne le connaissent pas bien fait pour eux).
3. J'ai rabaissé le caquet de tout sergent ou "petit gradé" qui s'amuser à faire le malin pendant mon service, pour la simple raison qu'ils n'on pas leur place dans une armée (et encore moins maintenant que c'est professionnel).
4. On ne peut pas faire 15ans de service militaire de conscrïption, le maximum étant 18 mois, vue qu'on prend 1 jour de rab pour 2 jours de prison.... donc il faudrait faire 365 jours de prison pour y arriver.... impossible, l'armée vous réforme bien avant cela.
5. les seuls soucis que j'ai eu lors de mon service militaire, c'est 20 jours de salle de police pour absence injustifié. Et une grosse bagarre avec un sergent maitre chien, pour un différent de point de vue, aprés cela on s'est expliqué calmement et on est devenu "amis", si on peut dire.
6. le service militaire de conscrïption peut ne pas être une mauvaise chose, ca résorbé les chiffres du chomage (et je dit bien les chiffres ) et ca permetter d'ouvrir des possibiltés à certain jeune.... par contre ca faisait chiez 90% des personnes qui l'on fait, et la plupart du temps ce genre de chose rend inéfficace une armée sur le terrain.
Le mieux serait un service militaire basé sur le volontariat avec des avantages à la clef, comme le systéme Suédois (pas le systéme américain il est pourri ).

Voila sur l'armée, maintenant pas la peine de polémiquer dessus, je n'écoute que ceux qui l'on fait, et pas les amis des amis qui l'on fait (je n'aime pas l'histoire de l'homme, qui a vue l'homme, qui a vue l'homme, qui a vue l'ours.....)

Citation :

modibick  a dit : VOTRE MOUVEMENT DE MERDE NE SERT A RIEN!! NOUS SOMMES DANS UN SYSTEME CAPITALISTE, C'EST CHACUN POUR SA GUEULE ET BONNE CHANCE DANS LE MARCHE DU TRAVAIL!!! C'est ça la réalité, va falloir vous le foutre dans votre crâne!

Et tu pense que c'est une bonne comme systéme? tu ne pense pas que parfois il faut se battre pour des lendemains meilleur?
Un prix nobel d'économie (je sait plus lequel) à dit :
Une personne qui pense qu'un systéme commerciale peut marcher en vase clos et soit un fou, soit un économiste.
Le systéme capitaliste est un systéme voué à l'échec à plus ou moins long terme....

Citation :

modibick  a dit : Lis au moin mon dernier message, tu comprendrais pourquoi il laisse passer la loi. Et je rajoute, que notre système n'est pas à la hauteur des autres pays, économiquement on ne va tenir avec des avantages aux salariés comme les nôtres. En plus on peut pas dire quand on nous embauche que notre boulot est the best of the best in the World. Si au moins les salariés français étaient les meilleurs, on pourraient se permettre de râler sur le "CPE".

Comment veut tu qu'un pays puisse être à la hauteur des autres pays, quand certain paye leur employé 3 dollars par mois?
enfin peut etre que tu a envie d'avoir ce genre de salaire...
Je pense que tu manque de profondeur sur le systéme économique mondial, regarde de plus prés le fonctionnement des fond de pension américain, tu en apprendra un peu plus sur comment marche le capitalisme et donc pourquoi certain se batte contre.

Citation :

Elende  a dit : C'est bien sympa de dénoncer l'usage du 49-3 mais il faudrai voir a ne pas oublier que c'est l'opposition qui a rendu son utilisation indispensables.

J'ai peur de mal comprendre ton message, tu veux dire qu'on a pas le droit d'être en désaccord avec une idée, et qu'on n'a qu'à subir les décisions des autres?
Je pense (j'éspère) que je me trompe, parce que heu, ca me choque là...

Il faut comprendre qu'en France, on aime bien crier haut et fort que son point de vue est le meilleur, et que les autres se trompent. C'est amusant quand on a rien à faire le mercredi après-midi, mais pour réformer quelque chose, c'est beaucoup plus problématique.
Le parti en place promet ou a promis des réformes, et essaie de les faire passer, bien. Le problème est que les gus d'en face n'ont qu'à dire "c'est un scandale!" devant les caméras de TF1, France 2,3 et M6 pendant trois jours de suite pour que la situation s'embourbe. Et c'est pour cela que je pense que 49-3 est utile contre les partis d'opposition, qui rejetent tout par principe. Parce qu'il me suffit de regarder les cessions de notre Parlement ces dernières semaines pour douter de la capacité de nos élus à discuter calmement pour faire avancer le schmilblik.
Et le C.P.E. dans tout ça? De toutes façons, il existe un texte européen (qui a réussi à passer) qui s'y oppose fondamentalement. Et vu que nous voulons construire l'Europe...

Peter von Nebelheim, ni pour...

Non mais si on regarde bien mes messages, je reconnais qu'ils sont constitués avec une certaine violence, on peut voir qu'en fait je ne fais que constater le déplorable système qu'est le notre; et au moin, il y en a un de mon avis "écarlate". En fait j'essaye de vous mettre la réalité en face mais vous faîte tout pour l'esquiver. J'ai l'impression d'être dans une avennue, qui mène à la mort, et où il y a plein de personnes à la peau blafarde et avec des têtes de zombies qui se dirigent au bout de cette avennue, et moi, seul, je passe de zombie en zombie et essaye de tous les raisonner pour ne pas qu'ils continuent mais personne ne m'écoute...

Citation :

En fait j'essaye de vous mettre la réalité en face mais vous faîte tout pour l'esquiver.

Tiens, lis ce que ce cher Peter a marqué plus haut:

Citation :

on aime bien crier haut et fort que son point de vue est le meilleur, et que les autres se trompent.

Ca s'applique parfaitement dans ton cas ^^

Cependant, le 49-3 reste pour moi un moyen totalement anti-démocratique. OK, l'opposition a pour but de réduire à néant les efforts d'un parti, mais c'ets de la politique, on y peut rien. Mais dans ce cas, soit on n'use pas du 49-3, soit on cesse de gueuler le mot "démocratie" à tout va et de speoclamer "pays des droits de l'Homme".

EDIT: "Proclamer", bien évidemment...Faute de frappe...

--Message edité par darksharl le 2006-04-01 11:51:49--

Le 49-3 est assez antidémocratique mais bon il est dans la constitution qui elle a été établie démocratiquement, donc le 49-3 est légitime du point de vu constitutionnel mais assez peu légitime dans l'optique français de représentation du peuple et de la souveraineté de ce dernier...

Modibick y faut se calmer serieusement :

Citation :

En fait j'essaye de vous mettre la réalité en face mais vous faîte tout pour l'esquiver.

Oui et nous on cherche des solution pour éviter de se casser la gueule a la fin de ton avenue, alors merci de nous laisser cherhcer, si t'a des solutions miracles, envoies les au gouvernement mais arrete s'il te plait de nous rabacher ce qu'on sait déja...

Mouskipu, pour un reversement d'une partie des charges patronales sur les salaires!!!

Citation :

darksharl  a dit : J'ai peur de mal comprendre ton message, tu veux dire qu'on a pas le droit d'être en désaccord avec une idée, et qu'on n'a qu'à subir les décisions des autres? Je pense (j'éspère) que je me trompe, parce que heu, ca me choque là...

Non, ce que je dit c'est que l'opposition est la seule a blamer de l'usage du 49-3. Il aurait pu y avoir une discution a l'assemblée du projet de loi dès le début si la gauche n'avait pas commencé d'entrée de jeu a bloquer le projet. Déposer 400 amendements empêche tout simplement l'adoption d'une loi, si le gouvernement veut tout de même la faire passer il ne lui reste plus qu'une solution : mettre un terme aux débats a coup de 49-3.
L'usage de cette disposition n'a pas du tout été abusif, c'était la conclusion logique d'une tentative de blocage de l'opposition qui joue sur toutes les faiblesses du régime parlementaire pour conforter la France dans l'immobilisme qui la caractérise.

Quand a savoir si la France peut continuer a fonctionner de la même manière qu'il y a 40 ans, c'est un peu l'enjeu du bras de fer entre le gouvernement et les manifestants. J'ose espérer que le gouvernement va tenir et qu'on va enfin pouvoir s'adapter a un monde qui a évolué.
C'est amusant de voir que se sont les conservateurs de droite quii doivent faire évoluer la situation vous ne trouvez pas ? Ou que la gauche propose la sécurité de l'emploi, de haut salaire mais qu'a tous ceux qui ne pourront pas bénéficier des rares emplois on ne propose que chômage et une misère sociale sans espoir .

--Message edité par Elende le 2006-04-01 11:47:42--

Citation :

Elende  a dit : C'est amusant de voir que se sont les conservateurs de droite quii doivent faire évoluer la situation vous ne trouvez pas ? Ou que la gauche propose la sécurité de l'emploi, de haut salaire mais qu'a tous ceux qui ne pourront pas bénéficier des rares emplois on ne propose que chômage et une misère sociale sans espoir .

Je ne suis ni de droite ni de gauche.... c'est le même panier à requin et ils font tous dans la démagogie pour avoir le pouvoir....
Par contre si par évoluer tu entend faire comme en angleterre ou le chomage à presque disparue, mais que 35% des travailleurs sont en dessus du seuil de pauvreté..... je dit bof, le systéme capitaliste et peut etre pas le meilleur et il faudrais peut etre voir pour trouver une autre solution? surtout avant qu'il ne soit trop tard.

Pour les sindicats, ils sont aussi nombroliste que les hommes politique ou le MEDEF......

Vivement une bonne guerre qu'on puisse repartir à zéro

Citation :

Vivement une bonne guerre qu'on puisse repartir à zéro

Non pas que ca me plaise, mais on va y être bientôt, ne t'inquiètes pas pour ca...

Allez, à l'entrainement :s

Citation :

darksharl  a dit : Citation : Vivement une bonne guerre qu'on puisse repartir à zéro Non pas que ca me plaise, mais on va y être bientôt, ne t'inquiètes pas pour ca... Allez, à l'entrainement :s

Mouais... ça commence à puer en ce moment.
Je vous conseil d'aller faire de l'airsoft, histoire de savoir comment on tient un fusil...


Plus sérieusement, vous dite exactement ce que j'ai dit au début: on se plein que rien ne bouge et dès que quelqu'un veut essaier quelque chose, on lui dit "Surtout pas malheureux! C'est moins dangeureux de ne pas bouger".
Si on veux faire avancer les choses, dans un sens ou dans l'autre, il faut faire un premier pas, et si on tombe, c'est pas grave, on se relève et on recommence.
Le CPE permet justement de bouger, bloquer cette loi c'est bloquer l'avancé de la France qui pouvait enfin recommencer. Maintenant la loi est passée, reste à voir son effet.
On dirait des gosses qui ont peur, ou bien des enfant qui se tiennent à "les épinard c'est pas bon" et qui refuse d'y gouter...

Les modification proposé par Chriac me conviennent.
La durée était effectivement un peu longue et le "sans motif" abusé. C'est la moindre des politesses que de dire pourquoi.
Après pour la précarité... ça changera pas grand chose.