Citation :

Non, tu veux faire certaines parades, tu risque de te prendre un pommeau ou un manche dans la gueule...

bon oui mais bon comparer a une arme a feu, une arme blanche c'est accrément moins casse couille...

Citation :

Chez moi, ils servent à rien les pauvres (patrouilles de jour, pas d'arme, visiblement aucun pouvoir, et faible effectif -3 policiers municipaux pour 7000 habitants)

pffff apprend d'abord que tes veilleurs et policiers municipaux (OPJ 20) appartiennent pas a la police national ce sont pas des gardien de la paix (OPJ 21).
Et puis tes pauvres gardiens de la paix ont certainement plus de boulot que le cruchot moyen...
La police et la gendarmerie sont similaires, la gendarmerie a le GIGN, la police a le RAID...

Citation :

Houlà, pas avec de vraies armes à feu, juste des fusils à plombs et des pistolets à plombs aussi. Mais je me démerde pas mal là dessus en fait. Et, si, c'est aps dur, si ca l'était, comment expliquerais-tu tous ces accidents?

oui donc t'a jamais tirer lol...
tirer avec une arme a feu ça a rien avoir avec un fusil a plomb ou un air soft, t'a un recul, une précison, ça s'improvise pas de tirer avec une arme a feu...

Quels accidents, aux dernières nouvelles, la fédération de tir française a enregistrer moins de morts que la fédération de plongée sous marine...

voila j'espère avoir un minimum éclairé ta lanterne  ;)

mouskipu, qui veut retourner au stand !!!!

   

Citation :

Citation :    [quote]Maintenant , voila , on interdit les armes ? bien , plus d'armes , mais , ceux qui ne respecteront ps la lois auront toujours des armes et en turont d'autre.    Il ne faut pas enguelé ceux qui collectionne les armes de mort ( j'ai bien des Squig ^^) mais ceux qui les utilises

Je complèterai jhuste qui les utilisent contre d'autre humains, parce que tirer dans un morceau de carton ça a jamais tuer personne...[/quote]Sauf si la personne se trouve derrière le carton^^!!

J'ai fait du Pentatlon, et dans le pentatlon ont fait du tir, bah la cible je l'atteignais pas toujours à 10m, et déjà pour soulever le pistolet...   VIVE la machine gun!!!

ET ben, ça a encore bien avancé depuis hier ^^. Et avec VB, Ecarlate Fiffou et Darksharl, la conversation est plus intéressante qu'avec Delhos, bizare non?   (je sais c'était gratuit mais ça fait du bien ^^)

Fiffou: j'ai adoré ta comparaison lol! Je suis d'accord avec toi ^^

Bon, réponse à VB!

Citation :

Oui, l'arme blanche est le travail d'un forgeron, mais en quoi sont travail serait il plus beau (même si je suis aussi de ton avis ) que l'honorable concepteur d'une arme à feu si complexe qu'il s'est broyé les méninges ?

Dans le sens où le forgeron a réalisé son arme à la main, de manière artisanale et non industrielle. Enfin cela ne vaut que pour la réalisation, dans la conception de l'arme, celui qui crée l'arme à feu à techniquement au moins autant de mérite que le forgeron. Le must serait probablement une arme à feu réalisée à la main par son concepteur (avec un équipement industriel, cela va de soi).

- Pourquoi aimez vous les armes ?
Bonne question... je pense qu'à la base, ce qui m'a attiré vers les armes fut le fait que c'est un équipement rare et réservé à certains privilégiés, qui confère à la fois un certain statut, une puissance et des responsabilités. Un objet à part et défendu (tout en étant surmédiatisé!) qui a pu m'attirer en tant qu'enfant. Je ne connaissais personne qui pratique le tir et n'avais jamais eu l'occasion de voir une arme, j'ai donc tenté l'expérience lors d'une journée portes ouvertes. Evidemment j'ai commencé aux petits plombs (faut pas déconner), et ce qui m'a plu au début a été le calme de ce sport, l'idée que je pourrais frimer un peu (tellement humain ^^) en faisant un truc plutôt inhabituel et aussi le fait qu'une fois j'avais mis quelques plombs dans le blanc d'une cible, j'avais teriblement envie d'arriver à en mettre dans le noir!!!

Bon, là j'essayais de comprendre ce qui m'a poussé à me rendre dans un stand de tir il y a environ 7-8 ans (donc à 12 ans, ça date). Les raisons de ma passion pour les armes ne sont plus les mêmes aujourd'hui.

L'arme est avant tout un concentré de puissance, un petit bijoux technologique difficile à maîtriser bien que potentiellement excellent à la fois par sa précision et sa puissance. Savoir 'tirer' tout le potentiel d'une telle objet est un défi très attirant! Que je suis loin d'avoir relevé d'ailleurs lol, je sais m'en servir correctement, mais c'est loin d'être optimal. Tirer correctement requiert une coordination et une concentration parfaite ainsi qu'un entraînement rigoureux, l'arme est un très bon outil pour forger le corps et l'esprit. Tu l'auras compris, c'est le tireur qui parle. Savoir domestiquer une arme est aussi un moyen pour l'homme de décupler ses capacités et dans ce sens d'acquérir une puissance bien supérieure à ce que sa condition physique pourrait lui permettre. Aucun athlète ne parcours plusieurs centaines de mètres à la seconde ^^.
Dans ce sens, on acquiert une grande puissance, ce qui est assez jouissif. Attention, je ne parle pas de 'lutiliser contre quelqu'un, juste d'arriver à faire des trous à 10 ou 25 mètres de là, groupés au même endroit dans une cible, parce qu'on a su répéter les bons gestes une dizaine (ou+) de fois. Il faudrait comparer ce sentiment à ce que peut ressentir un matheux ou un physicien qui arrive à résoudre un problème bien complexe: on a su faire un truc difficile et non accessible au commun des mortels, et ça c'est assez jouissif ^^. Particulièrement vrai après une competition réussie (hyper rare pour moio, je l'avoue! ça a dû m'arriver 2ou3 fois de faire un score correct en compet lol)

- Quel bon usage pourriez vous en faire ?
Apprendre à la maîtriser (donc à ME maîtriser, surtout niveau stress...)
Pour les utilisations plus belliqueuses, je laisse ça à ceux dont le métier peut l'exiger... qui sait j'en ferais peut être un jour partie, mais ça reste très hypothétique (dos pas solide et coeur faiblard lol)

--Message edité par Ratdegout le 2006-05-07 21:15:00--

Houlà, je vais éclaircir les choses, Mous':
J'en ai ptêt donné l'impression, mais je suis pas du tout contre les flics. Bien au contraire, je trouve ridicule cette haine du policier (ou du gendarme).
Ici, je disais juste que les policiers municipaux dans ma ville avaient visiblement pas de pouvoir, qu'ils servaient à pas grand chose à part engueuler les gamins qui jouent à la balle sur la rue. Pourtant, le coin commence à zoner, alors faudrait leur donner un peu plus de pouvoir, plus d'effectifs, d'équipement, qu'ils puissent patrouiller la nuit et aller s'occupper des coins où tout le monde sait que y'a des produits illégaux qui s'échangent la nuit.
Parce que là, ils ont peur (et je comprends parfaitement, aller arrêter 15 jeunes, sans doutes armés de couteaux, quand on est 3, et qu'on a des emmerdes lorsqu'on se sert de son arme [alors qu'on fait son boulot], c'est un peu suicidaire)

Ensuite, les accidents avec les armes à feu, je parle des épisodes bien connu du mec qui tue son pote sans faire exprès (genre dans une école primaire)

Voilà.
Et, dernièrement, va te balader avec une hache à double affutage dans la rue, je crois que si tu croise des flics, t'auras le même genre de tarif que pour une arme à feu (même si c'est pas la même catégorie )

Citation :

darksharl  a dit : Houlà, pas avec de vraies armes à feu, juste des fusils à plombs et des pistolets à plombs aussi. Mais je me démerde pas mal là dessus en fait. Et, si, c'est aps dur, si ca l'était, comment expliquerais-tu tous ces accidents?

Quand tu est enfant et que tu apprend à utiliser un couteau, par exemple pour faire un jolie baton de marche, tu ne t'est jamais coupé?
Pour les armes c'est pareil, quand tu ne sait pas t'en servir et bien il arrive des accidents.... j'en ai suffisament vue à l'armée pour le savoir, enfin j'ai quand même eu la chance de ne pas voir d'accident grave, mais ce fut limite parfois et c'est normal quand on donne des armes à des appellés sans les former vraiment.

Citation :

darksharl  a dit : Ensuite, les accidents avec les armes à feu, je parle des épisodes bien connu du mec qui tue son pote sans faire exprès (genre dans une école primaire)

C'est un évennement plutot rare, surtout avec les nouvelles législation sur les armes. On est pas au USA ou dans certaine banque ils offrent une arme si on ouvre un compte..... et je doute qu'on arrive à se genre d'extréme un jour.

Citation :

darksharl a dit : Voilà. Et, dernièrement, va te balader avec une hache à double affutage dans la rue, je crois que si tu croise des flics, t'auras le même genre de tarif que pour une arme à feu (même si c'est pas la même catégorie )

Pas tout à fait, la plupart du temps les flics vont t'embeter, et si tu a ta licence de pratiquant d'escrime ancienne aprés qu'il est vérifié tu pourra continué tranquillement
Au pire il te la confisque et seront mort de rire pendant un long moment.

Ecarlate
*qui fouille ses CD à la recherche de photo d'arme simpa*

Citation :

Quand tu est enfant et que tu apprend à utiliser un couteau, par exemple pour faire un jolie baton de marche, tu ne t'est jamais coupé?

Moi j'a iappris l'utilisation du couteau à l'arrache, à 6 ans, et je me suis jamais vraiment blessé avec d'ailleurs (à part en décembre dernier, où je me le suis planté dans le pouce parce que je faisais pas gaffe)
Par contre, ouais, les coups de scie ou de marteau, j'ai connu ^^

Citation :

C'est un évennement plutot rare, surtout avec les nouvelles législation sur les armes. On est pas au USA ou dans certaine banque ils offrent une arme si on ouvre un compte..... et je doute qu'on arrive à se genre d'extréme un jour.

Oui, mais ils existent tout de même. Comme quoi, même un gosse peut créer un drame.

Citation :

Pas tout à fait, la plupart du temps les flics vont t'embeter, et si tu a ta licence de pratiquant d'escrime ancienne aprés qu'il est vérifié tu pourra continué tranquillement

J'ai pas de licence. Ni de hache comem ça d'ailleurs ^^

Citation de Ratdegout :

Citation :

- Pourquoi aimez vous les armes ? Bonne question... je pense qu'à la base, ce qui m'a attiré vers les armes fut le fait que c'est un équipement rare et réservé à certains privilégiés, qui confère à la fois un certain statut, une puissance et des responsabilités. Un objet à part et défendu (tout en étant surmédiatisé!) qui a pu m'attirer en tant qu'enfant. Je ne connaissais personne qui pratique le tir et n'avais jamais eu l'occasion de voir une arme, j'ai donc tenté l'expérience lors d'une journée portes ouvertes. Evidemment j'ai commencé aux petits plombs (faut pas déconner), et ce qui m'a plu au début a été le calme de ce sport, l'idée que je pourrais frimer un peu (tellement humain ^^) en faisant un truc plutôt inhabituel et aussi le fait qu'une fois j'avais mis quelques plombs dans le blanc d'une cible, j'avais teriblement envie d'arriver à en mettre dans le noir!!!

Et c'est là qu'on en arrive à la terrible conclusion que vous avez réussit à soulever : LES ARMES, NI MAL, NI BIEN, MAIS TOUT SIMPLEMENT HUMAIN.

Et oui, les armes sont une double facette de l'humain : faire violence, et s'en protèger. L'arme n'est plus au service de l'homme, mais l'homme au service de l'arme...

Térrifiant, non ?  

Amicalement

VB

Par contre j'ai une question a poser ?( surtout^pour ceux qui font du 40k ) Vous jouer bien une armé qui utilise des armes a feu ? qui degouzille plein de monde ? et apres vous ralez que y a des armes a feu dans le monde.. moi je pense plus a celui qui fait des warhammer pis qu'un jour il se dit " tien, chui un ork" il va se teindre en vert et choppe une hache et une arme a feu ( ben oui , tu t'approche sournoisement du gendarme avec la hache et paf ^^) et ben tu a une arme de guerre non ? les warhammers insite a la violence , et pourtant , s'il n'y avait pas eu de warhammer , il n'y aurait pas eu de besoin d'arme. Maintenant , la faute a qui ?J au warhammer ? a celui qui a une arme ?

On est presque tous capable de penser par nous mêmes ( n'oubliez pas ceux qui ont des problèmes mentals ), et c'est ni des warhammer , ni une arme qui modifie notre comportement ,. C'est nos sentiments , nos pensée. C'est dde votre faute si vous tuez , pas de votre arme. Il y a toujours un moyen de tuer , mais on met saa sur le dos des arme a feu , ben , je prend mes mains , j'étrangle ma grand-mère , et ben , c'est pareil..

a méditer

Humain oui, très humain même... dans pas mal de nos côtés pas très glorieux d'ailleurs.
Dans l'absolu et dans son uitilisation propre, l'arme accompagne envie de domination, besoin de violence, elle reflète de nos peurs et nôtre besoin d'un sentiment de sécurité... mais c'est aussi un outil qui permet à l'homme de se réaliser par le sport, que ce soit la chasse ou le tir. Parfois, elle peut être un symbole d'identité ou de réussite sociale, un des objets qui permettent à certains de se définir, même si je doute que cela soit souvent le cas en France. Bien sûr, j'en oublie, mais je ne suis ni psy ni sociologue

Citation :

L'arme n'est plus au service de l'homme, mais l'homme au service de l'arme...

Phrase qui sonne bien, mais dont je ne vois pas vraiment le sens... l'arme en tant qu'objet n'a aucune volonté ni conscience donc
Enfin je me doute bien qu'il ne faut pas le prendre au sens propre, mais même au sens figuré, je ne pense pas que l'on puisse défiir un véritable schéma dont l'arme soit le centre.
Même un homme agissant presque exclusivement à travers la violence commise par son arme reste au service de ses propres pulsions ou volonté (inconscience ou non). Même si un individu idolâtre son arme et ne conçoit sa vie qu'à travers elle, ce n'est pas l'arme qui le commande mais quelquechose au fond de lui qui a trouvé dans l'arme un support lui permettant de soumettre la volonté de l'individu. Une arme est peut être un bon support pour ce genre de troubles, mais ce n'est pas le seul. On peut voir des mecs cons vivre dans et pour leur bagnole et faire les cons avec jusqu'à ce qu'ils aie l'accident final (courses sauvages à la need for speed, etc.), de même qu'un artiste se consacrant uniquement à une oeuvre pourra développer à son encontre une relation anormale donnant l'impression que l'homme est soumis à l'objet. Pour illustrer les propos précédents, on peut penser au soldat "baleine" dans Full Metal Jacket, ou en plus caricatural à Gollum.

Enfin il n'est pas certain que ce soit la nature de l'homme qui le pousse à tomber dans de tels extrémités. Le contexte jouera probablement un rôle profond, on ne voit probablement pas une arme de la même façons à dix sept ans, sans un sou et en dépression qu'à quarante ans quand on a une vie bien établie et pas de problème particulier.
To be continued... (j'attends ton avis Versan )

Comme promis quelque photo

Petite famille de HK G36


L'arme des plagiste anglais, les SBS (Special Boat Service). c'est un HK MP53 (donc en 5.56mm) avec un silencieux comme le MP5 SD


le HK CAW pour Close Assualt Weapon, c'est du calibre 12 qui tire en rafale, mais avec munition spéciale.




Et dans mes préféré chez Hk, le G11.... la premiére arme au monde caseless (sans douille).




Et vraiment mon préféré chez HK, le HK SOCOM. Calibre .45, silencieux, étanche, viseur laser.... enfin tout ce qu'on peut réver sur une arme pour les opérations spéciale.


HK MP53 avec le lance grenade de 40mm de chez HK.

avec un M203


Un Steyr AUG avec M203


Les descendants du FN P90, il sont vraiment superbe.




Le FR F2 francais, une trés bonne arme de sniper


--Message edité par ecarlate le 2006-05-08 00:42:13--

Pourrais tu nous parler plus longuement du principe des balles sans douilles si bien sur tu le connais.

Deux post, car ca faisait un peu trop long.

quelque arme russe.
AK47 avec le chargeur de 100

Un AK47 fait pour tirer dans les angles, c'est fou ce que les ingénieur en armement peuvent inventer des fois.

Une arme russe lancant des sorte de fléche en acier, fait pour tirer aussi bien sous l'eau qu'a la surface.... c'est assez byzarre comme arme, mais dans certain condition peut etre trés utile.

La version de celui de dessus en pistolet.


Un pistolet en .450 Magnum, fait pour la chasse au grand gibier au USA.


Un Smith & Wesson, le Bi-power..... un calibre .45 avec un barillet de .44 mag de 4 coup


Un PM peu connu de chez ARES Inc., qui se replie en forme de talkie/malette.


Une arme de derniére chance, fait pour les opérations lors de la seconde guerre mondiale, en calibre .45 biensur.

Une autre version, mais intégré dans un gants pour les opérations en hivers.


Dans les stands de tir, on voie des truc vraiment byzarre des fois
Je vous met au défie de trouver l'arme de base.

la dernière ça ressemble a un corp de famas, enfin l'AK chargeur de 100 ça doit etre chaud une fois le tout vider non^^

On a enfin trouver le fameux fusil a tirer dans les coins^^

Ensuite je suis pas fan des HK moi (sauf socom et G36 ^^)

Bref pour le fusil français je suis plus PGM  héccat II (voir page 1 ^^).

hum... ça c'est un pislolet transformé en arme d'épaule. Le pistolet a l'air d'avoir une carcasse polymère, un glock ou une de ses nombreuses copies peut être??

Dans le genre armes planquées, j'aime beaucoup la malette MP5 de chez HK ^^

Encore un post, aprés je répond au question

le CL CS97, sur base d'un M16, fait par Armalite (le créateur du M16)... c'est spécial, petit et particuliérement immaniable.


Dans la version je suis un américain et je fait des trucs particuliérement inutile....
On a les fusil et dérivé en Calibre .50 (12.7mm).
On commence par le Barret M82 avec Silencieux, qui bien sur est inéfficace au possible.

Le NUKE 50, un pistolet en calibre .50.... impossible de tirer sans perdre le poignet.... et bien sur il est livré avec des munitions en Uranium appauvri, en fait les américains utilisent du plutonium qui est hautement radio-actif...


et la version avec silencieux du Nuke 50


Si vous etes pauvres, vous inquiétez pas.... Au USA on pense aussi à vous, voici les armes Birdman, la premiére est comment faire son fusil en calibre .50 sois-même... ensuite vient un pistolet semi-automatique, et la version fusil léger.... tous en calibre .50 bien sur.




Certain habitants des USA, ne sont pas finis dans leur tête.... la preuve

c'est une vrai Browning M2, d'aprés vous si il tire, il se passe quoi?

Mais ils savent faire des armes vraiment simpa, comme le Calico.
Pistolet en version 9mm, chargeur hélicoïdal de 50 ou 100, coup par coup et rafale (950 coup/mn débridable à 2000 coup/mn). Et le pire dans tout ca, c'est que l'arme est ultra précise quoi qu'on puisse en dire.
Dans l'ordre, le Calico Pistol, le même avec chargeur de 100, une version custom pour tir de précision et la version fusil.




Quelque ancétre des pistolets semi-automatique, et des PM.




L'ancétre du Luger


Un fusil de snipe en 20mm, la photo est pas trés bonne j'en chercherai une meilleure.


Dans la démesure on a la triple gatling en 7.62mm.....
faudrait que je retrouve le film ou on la voie tirer, c'est hallucinant.


Sinon pour ceux qui aime les Airsoft Gun. quelque custom fait par des particuliers.
Le Seburo NM23 de la bédé Ghost in the shell.



Un HK MP5 avec M203, clin d'oeil à la fin des temps.


Voili, voilou.

--Message edité par ecarlate le 2006-05-08 01:20:38--

Citation :

chronic  a dit : Pourrais tu nous parler plus longuement du principe des balles sans douilles si bien sur tu le connais.

Alors c'est un principe d'arme à poudre solide. C'est à dire que la balle (le bout de métal qui part) est à l'intérieur de la poudre. Plus besoin de douille, donc gain énorme de place dans le chargeur, pas d'éjection donc pas de salissure à l'intérieur de l'arme.
Le chargeur est de 50, donc assez important, il est "jetable" mais peut être réutilé en usine.
Le seul hic, c'est que sur les premier prototype, quand l'arme chauffé trop les balles avaient un risque de faire exploser la chambre.
Le probléme fut régler en utilisant des matériaux composite et une poudre solide différente, la poudre avait aussi quelque probléme avec l'humidité, ce fut corrigé.
Mais le hic, c'est que le coût de l'arme n'a pas arrété de grimper, et que le projet à finie par être mit à la poubelle par l'armée Allemande, ce qui faillie faire couler HK à l'époque.
C'est bien dommage car c'est une arme qui a 20ans d'avance sur toute les autres.

Citation :

Ratdegout  a dit : hum... ça c'est un pislolet transformé en arme d'épaule. Le pistolet a l'air d'avoir une carcasse polymère, un glock ou une de ses nombreuses copies peut être??

Pas le moins du monde qui essaie encore?

De jolie bébé fait par des artisans armurier.... spécialement fait pour l'IPSC, elles ne sont pas du tout faite pour le combat
un vrai plaisir à utiliser, mais une ruine pour le compte en banque.


--Message edité par ecarlate le 2006-05-08 01:52:32--

Raj chuis tombé amoureux de la triple gatling   .
Quant au fusil qui tire dans les angles, il me semble que sa précision est quasi nulle, et qu'il avait été abandonné suite à son innefficacité. Je me trompe?

Pour ton fusil mystere ecarlate moi je dirais un Desert Eagle transformé car je trouve car la structure de base ressemble fortement a un Deagle

Citation :

une arme de guerre n'est pas faite pour tuer bien au contraire, si on excepte les armes de sniper.... tuer n'est pas assez efficace en temps de guerre. Je vais t'expliquer pourquoi, une groupe de combat c'est en moyenne 10 personnes, si tu en tue 1 il en reste 9 opérationnel. Si tu en blesse 1, il faut que 2 autres membres du groupe de combat le porte, donc plus que 7 opérationnel... si la dessus tu rajoute le choc psychologique de voir un de ses compagnons entrain de pisser le sang et de hurler de douleur, tu imagine aisement la capacité opérationnel du reste du groupe. Donc, c'est ignoble à dire mais un arme de guerre faite pour les fantassin (je ne parle pas d'arme rare, tel que les fusil de sniper ou les armes d'appuie) est faite pour blesser, c'est plus efficace tactiquement et stratégiquement parlant.

`

Vraiment? Tu crois vraiment que les personnes utilisant ces armes pensent "blesser la cible" plutot que la tuer?
Et après? Si ils ripostent? Que font-ils?

Enfin, straqtégiquement parlant, tu as raison^^

Ecarlate, un grand merci pour les photos J'avais jamais vu l'ancètre du lüger, c'en était un prototype?

J'espère que le "fusil" en kit calibre .50 est une blague, parce que franchement, j'arrive pas à croire une connerie pareille. un bricolage en bois qui a l'air moins solide qu'un perchoir pour moineau résisterait à une séance de tir au .50? J'ose même pas imaginer la précision, surtout aux distances auxquelles on est censé utiliser ce genre de gros calibres...
A part se démonter proprement l'épaule, je ne vois pas l'intérêt de ce truc.

Sinon, toi qui est connaisseur, tu pourrais expliquer en quoi le barret est inefficace stp? Tu étends l'inutilité au calibre .50 en général? Le PGM Hecate français chambré dans ce calibre a pourtant fort bonne réputation. merciiii ^^

Pour ce qui est de l'arme modifiée, zut! ça ressemble bien à un kit pour pistolet pourtant... et je suis sûr d'avoir déja vu cette crosse quelquepart!! Par contre la protubérance bizare sur la culasse ne me dit rien. Hum, on dirait presque que l'arme est prévue ppour être utilisée en répétition manuelle (vu le truc sur la culasse). Mystère et boule de gomme. (recherches...)