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Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer Administrateurs :Col Valdez, Elende, Byrhon
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forum Index du forum forumLes piliers de bar forum"le suicide de rhommel" (pour satisfaire les furieux)

Auteur : Sujet: "le suicide de rhommel" (pour satisfaire les furieux)  Bas
 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 08/05/2006 10:14:24
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voila continuez ici et je ne le repeterai pas vous rester poli sinon je met tout le monde neuneu smile/mad.gif

--Message edité par dromar le 2006-05-08 10:24:46--

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 08/05/2006 10:17:16
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modibick
Messages postés : 901
Je suis neuneu
  Posté le 06/05/2006 19:49:01 86.212.152.141 - Modération        


Alors pourquoi j'ai gagné ton défis? On a plus voté pour mon armée nécron que pour toi. Si les tytys étaient aussi fort que tu le prétends, tu aurais plus rallier de monde à ta cause. Bwahahahaha!!!

Pour le banni: C'est seulement de la provoc qui me fait, il vaut pas le coup que je l'engueule. C'est seulement un passant. L'insulte pour moi dans son message, c'est pas "TROU DU CUL VA" ou "t'es vraiment trop nul", mais plutôt "monsieur se prend pour Rommel.". Il me compare à un lâche qui s'est sucidé. Rien à foutre qu'il ait un bon palmarès, pour moi il s'est sucidé, il a pas pu se regarder dans une glace, il n'a pas assumer ses actes, ce n'est qu'un faible et un lâche.



Gege alpha
Messages postés : 406
Chevalier
   Posté le 06/05/2006 20:02:13 80.119.206.210 - Modération        


Faibles et lâche, qui es-tu, et qui sommes-nous pour juger, 60 ans après, sans avoir connu ni l'époque ni l'homme de son vivant ?

Il n'y a jamais eu, et il n'y aura jamais de lutte entre le Bien et le Mal.
Il n'y a que des êtres qui tentent de préserver leur idéaux ou de sauver leur peau et dont les intérêts peuvent diverger, jugés par cette subjective société.
modibick
Messages postés : 901
Je suis neuneu
  Posté le 06/05/2006 20:11:02 86.212.152.141 - Modération        


Le suicide, s'est se tuer soi-même, s'ôter la vie, il n'y a rien de compliqué. Rommel s'est suicidé; je le considère, avec impartialité, dans mon jugement radical, comme un lâche, un faible, un pleutre, un couard, une mauviette. L'époque, ça doit être la plus connue et détaillée, au niveau de tous les contextes(pensée, politique,...), parce qu'elle est récente, et que c'est le premier grand meurtre contre l'humanité, c'est pour ça que tout le monde essaye de comprendre "Pourquoi?".

Stylés les elfes noirs.

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
Capitaine de Lacy
Messages postés : 567
Seigneur
   Posté le 06/05/2006 20:12:10 213.103.213.68 - Modération        


Pas du tout, car Rommel n'a jamais adheré au partie Nazi, et il s'est suicidé parce-qu'il s'est avéré qu'il a participé à la tentative d'assassinat raté contre Hitler, et non qu'il est été un lâche et non parce que sont pays perdait la guerre.

Et c'est Hitler qui la sommé qu'il devait soit subir le peloton d'execution ou se suicider.

--Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-05-06 20:14:44--

Einstein l'avait dit concernant les voyages dans le temps" c'est scientifiquement possible"
à partir de là tous est possible

Gege alpha
Messages postés : 406
Chevalier
   Posté le 06/05/2006 20:33:40 80.119.206.210 - Modération        


Si on suit ton raison modibick, cela signifie que Socrate était un lâche, parce que c'était le poison ou l'exécution publique (il a ainsi remporté une grande victoire intellectuelle sur ses juges), Galilée était un pleutre pour s'être tu devant les menaces de l'Inquisition (il a ensuite démystifié tout un tas de traits physiques terrestres), que tout homme qui fuit pour revenir est un couard. Face à la mort, tout le monde ne se demande pas si ses actes resteront, on pense à soi d'abord. Il y a des exceptions bien sûr, la Compagnie de la Rose Blanche, par exemple, si tu veux rester dans la deuxième guerre mondiale. Dis-moi, entre te mettre une balle en pleine tête et mourir du supplice du taureau de cuivre, que préfères-tu (je rappelle, au cas où : on t'enferme dans un taureau creux en cuivre, et on laisse chauffer au soleil...) ? A moins que tu préfères un bon essaimage ? (on t'enduis de miel et on te laisse te faire bouffer par les moustiques, les fourmis, toutes ces joyeusetés...) Maintenant, compare ce genre de chose au supplice moral imposé par le cas du peloton. Et vois.

EDIT : TIens, c'est marrant que ça m'ait échappé, ça. Tu viens de me montrer, par le terme de "mauviette", qu'il subsiste encore des Hommes ! Des hommes, des vrais, des durs, des tatoués, qui ne pleurent pas et protègent leur gonzesse (qui n'a rien dans le crâne, comme chacun sait). Ah, tu n'as pas idée de l'ampleur de cette victoire que tu viens de m'offrir sur un plateau.  

--Message edité par Gege alpha le 2006-05-06 20:37:49--

Il n'y a jamais eu, et il n'y aura jamais de lutte entre le Bien et le Mal.
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modibick
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Je suis neuneu
  Posté le 06/05/2006 20:57:44 86.212.152.141 - Modération        


C'est vrai qu'il existe de vrai hommes, mais la définition et les préjugés qu'on leur donne sont souvent érronés. Celui que tu définis est le malabar, pas l'homme. Tu n'as qu'à ouvrir un topic sur la signification du mot "homme" pour chacun d'entre nous, dans "pilliers de bar".


Quand tu vis, pour moi, tu regroupes un ensemble d'idées, de gestes(essen-ko) que tu vas transmettre à tes enfants où répandre dans la société. Si tu te sucides, tu ne deviens plus crédible, si on veut ta mort, fuis, cache-toi, mais vis pour pour que survives tes idées. Je n'ai jamais désapprouvé la fuite, mais je hais le sucide, pour moi ça ne vaut rien car tu ne répondra plus de ta personne. Il ne faut pas prendre en exemple les sucidés. En ce qui concerne les idées. Pour les rapports de force, c'est différent. Si tu n'as pas vaincu ton ennemi, reconnait au moins ta défaite, et là je ne supporte pas la fuite ou encore la triche.

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
Gege alpha
Messages postés : 406
Chevalier
   Posté le 06/05/2006 21:13:09 80.119.206.210 - Modération        


T'as une mentalité de commissaire de la Garde, toi.  
Et, comment fait-on pour admettre sa défaite si on ne veut pas mourir ou fuir ? Si tu veux survivre face à l'ennemi, tu n'as pas le choix, tu te casses.
Je dis ça sans méchanceté, mais tu m'as l'air d'être issu d'un milieu plus ou moins privilégié, où tu n'as jamais été confronté aux dures réalités de la vie. Tu es soit très jeune, soit très chanceux, soit tu te berces d'illusions.

Il n'y a jamais eu, et il n'y aura jamais de lutte entre le Bien et le Mal.
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chronic
Modérateur
Messages postés : 1712
Roi
   Posté le 06/05/2006 21:48:47 86.203.166.51 - Modération        


Pour moi ce n'est pas un suicide.
De toute facon il allait mourir, alors il leur a montré qu'il avait le courage de faire ca tout seul.
Crois moi que la plupart des gens auraient fuis leur destin, lui il a destiné d'aller a sa rencontre.

L'homme qui a aussi vaincu EINSTEIN


strenght and honor
Davius
Messages postés : 79
Voyageur
   Posté le 06/05/2006 22:11:35 86.206.3.36 - Modération        


Rommel est un héros,se n'est pas toi mdb qui aurait choisi de te donner la mort toi même,Rommel à voulu assasiner Hitler,il a été découvert et il as assumé c'est actes,fuir aurait été de la lacheté,Rommel était un grand général,un grand homme et donc un héros,tu ne peux dire qu'il est lâche car il a assumé ces actes...ta quel âge? 20?qui est -tu pour jugé un tel homme qui à connu la guerre la plus sanglante de l'humanité et qui a osé se levait contre hitler?

Rommel a assumé,fait-en autant et on en reparle....

--Message edité par Davius le 2006-05-06 22:12:37--

Davius,

Patron des golden eagles,Prince tyranide à mi-temps et cadet de la Garde
Capitaine de Lacy
Messages postés : 567
Seigneur
   Posté le 06/05/2006 22:12:45 83.177.233.191 - Modération        


Citation :
Citation :
Le 20 juillet 1944 a lieu l'attentat contre Hitler. Rommel, qui avait encouragé toutes les tentatives visant à supprimer le Führer, se voit limogé de son poste et sa carrière militaire se termine à ce moment. Hitler, persuadé que Rommel a participé à l'attentat du 20 juillet, lui donne les deux possibilités suivantes :
- soit Rommel se suicide et l'on fait passer sa mort pour un décès à la suite de blessures.
- soit il se présente devant le Tribunal du Peuple devant lequel il sera jugé et exécuté en tant que traître.

Le 14 octobre 1944, il est conduit à l'hôpital d'Ulm en Allemagne, où il meurt après avoir avalé du poison. Quatre jours plus tard, le 18 octobre, l'Allemagne célèbre de grandioses funérailles en l'honneur d'un chef militaire très apprécié par le peuple germanique.

Erwin Rommel est l'un des seuls chefs militaires de l'Allemagne qui n'a pas été impliqué dans des affaires de crimes de guerre. C'est l'une des figures militaires légendaires de la Seconde Guerre Mondiale.






Voilà Modibick, avant de dire et de juger l'un des plus grand chef militaire de l'histoire, renseigne-toi.

Tirer du site "DDay-Overlord.com"

Einstein l'avait dit concernant les voyages dans le temps" c'est scientifiquement possible"
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modibick
Messages postés : 901
Je suis neuneu
  Posté le 07/05/2006 00:43:26 83.112.210.160 - Modération        


Vous croyez que le suicide est un acte brave? Pas moi. Tu laisses un doute sur le monde, on peut broder autour de ta personne et ainsi te considérer en tant que héros. Pour vous, son suicide a sauvé son honneur? J'ai une autre définition de l'honneur, et le suicide n'y figure pas.


Citation :Crois moi que la plupart des gens auraient fuis leur destin, lui il a destiné d'aller a sa rencontre.



On meurt tous un jour où l'autre, mais la façon la plus honorable de mourir est par sa propre mort. Quelle honte d'être considéré comme un héros dans un système aussi lâche!
Citation :Allemagne célèbre de grandioses funérailles en l'honneur d'un chef militaire très apprécié par le peuple germanique.






Citation :Je dis ça sans méchanceté, mais tu m'as l'air d'être issu d'un milieu plus ou moins privilégié, où tu n'as jamais été confronté aux dures réalités de la vie.



J'ai été confronté à l'hypocrisie des catholiques, à la mesquinerie des professeurs, à la traîtrise dans ma propre famille. J'ai été assez pigeonné, maintenant je parle, argumente mes opinions, j'étais déjà réaliste depuis un bon moment, maintenant je l'exprime et je deviens marginal. Mon fardeaux c'est de vivre, mais jamais je me suiciderais, et j'affronterais la vie jusqu'à mon dernier souffle.

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Davius
Messages postés : 79
Voyageur
   Posté le 07/05/2006 14:28:07 82.122.149.232 - Modération        


Sa dépend du pourquoi du comment on se suicide.

Rommel,a été poussé au suicide par hitler,c'est comme si c'était hitler qui avait tué rommel.
Rommel à choisi sa propre mort,il avait le choix,il a décidé de mourrir par lui même,ton argument ne tient pas debout....

Pauvre choux,les prof sont méchants avec toi,c'est le truc le plus débile que j'ai jamais entendu,c'est bizzarre,amha,on a tous eu les même probléme,Rommel lui à en plus connu la guerre la plus sanglante qu'il y ait eu,à du se confronter à son chef,qui est tu pour juger un tel homme?
Parceque les prof sont méchant avec toi?Parceque des religieux ont été hypocrite?Il y a eu de la traîtrise dans ta famille?
C'est bien,sauf que c'est arrivé à à peu prés tout le monde....

Et là tu lance de bel parole,mais quand tu seras confronté,à se que rommel à été confronté,on en reparle^^

Davius,

Patron des golden eagles,Prince tyranide à mi-temps et cadet de la Garde
modibick
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Je suis neuneu
  Posté le 07/05/2006 15:40:06 83.112.210.160 - Modération        


Citation :Rommel,a été poussé au suicide par hitler



Faux:


Citation :- soit il se présente devant le Tribunal du Peuple devant lequel il sera jugé et exécuté en tant que traître.




Il aurait très bien pu mourir en tant que traître d'un régime totalitaire et lâche, mais il a préféré être considéré comme un héro, et maintenant qu'on sait qu'il s'est suicidé parce qu'il a tenté d'assassiner Hitler, on le considère aussi comme un héro. Pour moi il n'a pas assumer ses idées, il est aussi lâche que le système qu'il a voulu détruire.


Citation :qui est tu pour juger un tel homme?



Pas un mouton en tout cas, car je n'ai pas le même avis que vous. C'est pas parce qu'on a pas fait la guerre, que nos arguments ne valent rien. Ma vie n'a rien a voir avec Rommel, par contre je pense qu'il n'a pas à être pris en exemple, par le simple fait qu'il s'est sucidé, ce genre d'attitude, vous attache de moins en moins à la vie, et pour défendre votre honneur vous vous sucidez à tout bout de champs en laissant vos problèmes à d'autres, vous ne répondez plus de votre propre personne à vos actes et laissez d'autres les résoudre pour vous. Et toi aussi je trouve lâche, rien qu'en reprennant l'histoire de ma vie pour me rabaisser, pour me faire croire que je suis inférieur à un sucidé, et tu oses dire que ça t'es arrivé? Je te jure que tu n'aurais pas la même attitude.

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Davius
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Voyageur
   Posté le 07/05/2006 16:15:19 82.122.149.232 - Modération        


Trouve moi lâche si tu veux,mais c'est pas parceque t'es prof sont des sa**** que tu peux juger un homme,rommel n'est pas un modéle,mais il reste un grand général et s'y j'utilise amha dans mon premier message,c'est pas pour rien....

Aprés,il est vrai que je n'ai pas à te jugé,mais tu n'est pas le seul à avoir des problémes,la trahison je la connait trés souvent,l'honneur je sais se que c'est aussi,tu n'est pas le seul à savoir,j'admire rommel pour ce qu'il à fait,mais ce n'est pas pour autant un exemple,et je crois que tu n'as pas tout à fait compris pourquoi il c'est suicidé,tu te contredit toi même...

Aprés,je m'en fout de ta vie,c'est ton droit d'avoir été persécuté,trahi,et blablabla machin patin poufin,mais je trouve débile de juger un homme sous pretexte que tes prof sont méchant avec toi,maintenant,juge les gens si tu veux,juge moi,plains toi fait ton marginal,fait tes cassages débiles,fait ce que tu veux,je m'en balance,tu veux avoir raison?et bien soit,CLAP,CLAP,tu as raison mdb,tu es trop fort et je suis une merde,aller tcho....

Davius,

Patron des golden eagles,Prince tyranide à mi-temps et cadet de la Garde
modibick
Messages postés : 901
Je suis neuneu
  Posté le 07/05/2006 19:02:41 83.112.210.160 - Modération        


Okay t'es qu'une grosse merde et ne reviens plus sur le topic, salut. Attend, Est-ce que c'est dur de vivre avec un complexe d'infériorité?

Ma vie elle est ce qu'elle est, et tu n'avais pas besoin de la cité. Et tu dis que t'en a rien à foutre, alors pourquoi tu la cite encore dans ta réponse?

Par contre mon opinion, tu peux essayer de la contredire, mais utiliser ma vie pour dire que je suis dans l'erreur, c'est lâche et mesquin. L'honneur doit être un mot dont tu n'as pas compris le sens, tout comme moi, qui ne doit pas avoir compri le suicide de Rommel, et pourtant j'ai quand même mon avis sur lui, tout comme toi tu as ta signification de l'honneur. Alors explique moi pourquoi Rommel s'est sucidé et je t'expliquerais ce qu'est l'honneur.
Non je déconne, tu sauras jamais ce que c'est, tout comme la trahison, et si tu l'as été, t'as pu t'en remettre parce que ce n'était pas si grave. Dernière question: C'était toi realy?

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Capitaine de Lacy
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Seigneur
   Posté le 07/05/2006 19:25:19 80.170.39.118 - Modération        


Citation :Ma vie elle est ce qu'elle est, et tu n'avais pas besoin de la cité. Et tu dis que t'en a rien à foutre, alors pourquoi tu la cite encore dans ta réponse?





Mais en même temps tu as toi même donné le bâton pour te faire battre. Puisque tu as toi même cité ta propre vie au début du topic.

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modibick
Messages postés : 901
Je suis neuneu
  Posté le 07/05/2006 20:48:18 86.198.7.190 - Modération        


Oui mais ça n'avait rien à voir avec Rommel, c'était juste pour faire taire les préjugés.

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Davius
Messages postés : 79
Voyageur
   Posté le 07/05/2006 20:57:33 82.122.149.232 - Modération        


Mdb,connais tu l'ironie?ma derniére phrase était ironique....un nouveaux mot pour toi sans doutes^^

Complexe d'infériorité??non,désolé,j'en est aucun,je suis juste trés juste trés ironique car être inférieur à toi est la honte supréme....

Si tu veux pas qu'on cite ta vie,cite là pas....et si je l'ai cité dans mon dernier post,c'étais pour dire ma façon de penser sur ton apitoiement

Ton opinion,est la tienne,mais tu veux pas entendre ce que les autres te disent,donc bon...et j'ai reconnu que j'aurai pas du jugé ta vie,pour moi,NOUS n'avons pas à jugé rommel,donc voilà....

C'est toi qui ne c'est pas ce qu'est l'honneur,ni la trahison,comment peux tu savoir que je m'en suis remis jeune péteux prétentieux....

Really?c'est qui?

Davius,

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modibick
Messages postés : 901
Je suis neuneu
  Posté le 07/05/2006 22:20:57 86.198.7.190 - Modération        


On m'insulte, mais vu que je suis neuneu, j'ai plus de crédibilité. Allez c'était pour déconné, là on m'insulte vraiment.

Tu vaux pas mieux qu'un snolting, c'est pour ça que ton avis j'en ai rien à carrer, roi de la loose!! Pour qui tu te prends, à peine 100 messages, ça n'a même pas de réputation, ça s'est fait jeter par sa copine, pour aller avec son meilleur pôte et ça croit connaître la trahison. Revient quand t'auras des poils au bide!!

L'effronterie tu connais, mais la sagesse ça t'échappe. Le respect et la reconnaissance ça se mérite, et pour moi tu ne vaux rien.

--Message edité par modibick le 2006-05-07 22:28:58--

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Mortyaris
Messages postés : 1256
Je suis neuneu
  Posté le 07/05/2006 22:33:43 195.93.102.8 - Modération          


c'est clair Davius, t'es pas dac' avec mobi sur un fait historique, c'est pas une raison pour le rabaisser comme ça...

arrête de t'enfoncer tu veux  ;)

--Message edité par dromar le 2006-05-08 10:18:04--

(se parlant a soi meme)
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Adeptus Arbites
 darksharl
 Messages postés : 950
 Seigneur
  Posté le 08/05/2006 13:44:06
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On pourrait pas avoir le lien par hasard? Parce que, c'es pas que c'est pas clair, mais en fait...si.
Darksharl, monoligne clair et explicatif, comme quoi, ca existe.

 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 08/05/2006 13:52:35
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Il a tout supprimé, dans le topic concerné, il a tout déplacé, mais l'affaire est déjà réglée.

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 Kormin
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 Kormin
  Posté le 08/05/2006 14:05:55
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Prendre Rommel comme héros.....no comment

Déjà, considérer qqun comme un héros....c'est dangereux, mais alors en plus un militaire, quel qu'il soit. Je n'est rien de particulier contre Rommel, au contraire. Mais de là à le considérer comme un héros

Vous avez envis de faire bouger le hobby. Alors venez nous rejoindre sur Ulthuan versus Naggaroth.
Nous vous proposons d'écrire et de publier des articles sur WB, et ensuite de les publier sur la Tour de Hoeth ou sur le rénommé Liber.
 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 08/05/2006 14:12:04
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Ah zut je suis neuneu, pas le droit au ME. Lis un peu ce que je dis sur lui. Mais c'est assez compréhensible comme message?

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 darksharl
 Messages postés : 950
 Seigneur
  Posté le 08/05/2006 14:20:53
Send a private message to darksharl

Citation :

Kormin a dit :. Je n'est rien de particulier contre Rommel, au contraire.



Ce que j'ai souligné veut dire que tu l'apprécies? :S
Rommel, n'était-ce point un nazi?
'Fin remarque, moi non plus, j'ai rien contre Hitler, il a purgé la planète de pas mal de nuisibles... (Ceci dit en toute ironie...On va encore dire que chuis nazi...)

Après, ptêt que j'me trompe sur l'interprétation de ton post, auquel cas bah j'men excuse (mais j'veux bien une explication)

 Byrhon
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 Lieutenant-Colonel
 Byrhon
  Posté le 08/05/2006 14:36:18
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Rommel un Nazi!!!

C'est quoi cette connerie? Rommel était un grand général qui a beaucoup fait pour son pays en dehors de toute configuration politique. Il ne s'est pas succidé, on l'a forcé (ou c'était la cour martiale) car il était impliqué dans l'attentat manqué contre Hitler. C'était un soldat et un homme intelligent, ou du moins suffisament courageux pour se monter contre Hitler.

Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem coeli et terrae, visibilium omnium, et invisibilium.
 Kormin
 Modérateur
 Messages postés : 597
 Seigneur
 Kormin
  Posté le 08/05/2006 14:41:36
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Effectivement, on a mal compris mon post. Je voulais dire que par rapport aux autres nazis, Rommel était plutot sympatique...par comparaison hein...

Pour le reste, il ne mérite pas non plus qu'on l'acclame, il n'a rien fais d'extraordinaire et n'a pas sauvé le monde.

Entre Rommel et une femme qui va en Tchétchénie pour dénoncer une guerre, désolé, mais moi, je trouve qu'il y a deux poids, deux mesures

Au passage, ce soir, Lundi, 22h35, reportage sur ARTE, Coca, la colombe de Tchétchénie. Vous verrez peut être qui sont les vrais héros.

Kormin

Vous avez envis de faire bouger le hobby. Alors venez nous rejoindre sur Ulthuan versus Naggaroth.
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 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 08/05/2006 16:49:59
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Il aurait très bien pu mourir en tant que traître d'un régime totalitaire et lâche, mais il a préféré être considéré comme un héro, et maintenant qu'on sait qu'il s'est suicidé parce qu'il a tenté d'assassiner Hitler, on le considère aussi comme un héro. Pour moi il n'a pas assumer ses idées, il est aussi lâche que le système qu'il a voulu détruire.

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 darksharl
 Messages postés : 950
 Seigneur
  Posté le 08/05/2006 17:14:22
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Si le mec était général, il aurait pu faire pas mal de trucs pour foutre la merde dans son pays, si bien sûr il était contre le nazisme.
Sinon, il est complice.

 Kormin
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 Kormin
  Posté le 08/05/2006 18:48:10
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Et à la limite, on s'en fout un peu non ?

Ce débat n'a rien à faire ici je pense

Kormin

Vous avez envis de faire bouger le hobby. Alors venez nous rejoindre sur Ulthuan versus Naggaroth.
Nous vous proposons d'écrire et de publier des articles sur WB, et ensuite de les publier sur la Tour de Hoeth ou sur le rénommé Liber.
 Ratdegout
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 Roi
 Ratdegout
  Posté le 08/05/2006 19:10:05
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Bon, je viens appuyer le post de byby et reprendre une erreur qui m'a fait bien sursauter:

Citation :

Il aurait très bien pu mourir en tant que traître d'un régime totalitaire et lâche, mais il a préféré être considéré comme un héro, et maintenant qu'on sait qu'il s'est suicidé parce qu'il a tenté d'assassiner Hitler, on le considère aussi comme un héro. Pour moi il n'a pas assumer ses idées, il est aussi lâche que le système qu'il a voulu détruire.




Rommel n'a pas essayé d'assassiner Hitler, ou alors je n'ai appris que des choses fausses de la part des historiens officiellement acceptés. Ceux qui ont organisé le coup d'Etat contre Hitler avaient prévu qu'ils pourraient mettre Rommel à la place du Führer pour assurer l'intérim après la mort d'Hitler, Rommel étant un militaire politiquement neutre et combattant pour son pays.
Les plans des instigateurs des attentats ayant étés découverts, il fut décidé que par précaution, Rommel devait être éliminé.

J'ai peur que vous jugiez les choses sans essayer de tenir part du contexte... Rommel était un militaire et un patriote allemand qui désirait bien évidemment la victoire de son pays. Peu intéressé par la politique, on se fiche qu'il ait travaillé pour les nazis puisque ceux ci étaient le seul pouvoir allemand en place, pouvoir rappelons le populaire et accepté par la majorité. Imagines toi bien ce que ça veut dire pour un haut gradé de s'opposer au politique jusqu'à tenter de le détruire, surtout dans un régime ou les idées et opinions sont étroitement surveillées...

Rommel ne s'est pas suicidé, dans le sens où la mort était pour lui absolument inévitable. Il a simplement choisi la meilleure manière de mourir. Il a préféré une exécution discrète à un procès qui l'aurait déshonoré ainsi que sa famille, ce que tout Homme digne de ce nom ferait ou aurait fait. Qu'il se soit lui même empoisonné n'a aucune importance, si on l'avait abattu discrètement ça serait revenu au même: il est mort non pas de sa propre volonté mais a été exécuté.
Ses idées n'étaient, à ce que je sache, pas franchement anti-nazies. Ce grand stratège se désintéressait de la politique et travaillait pour son pays, même si il n'appréciait pas toujours les décisions politiques du parti ou du Führer (notamment certaines erreurs stratégiques commises par Hitler en dépit des avertissements de Rommel).

Rommel n'est pas considéré comme un héros non plus... c'est en tant qu'officier et stratège que beaucoup l'admirent. Il est vrai qu'on ne peut que lui reconnaître ces qualités.
Attention de ne pas toujours juger cette guerre à travers le prisme du nazisme/anti nazisme... ou du mal/bien pour faire court.

http://www.animals-superstars.com/photo-91819.html
Si vous pouviez aller dire boujour au Zeph' Cafougnette ça serait gentil, il risque de s'ennuyer dans son bocal de bière sinon
 darksharl
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  Posté le 08/05/2006 20:00:47
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Citation :

Kormin  a dit :

Et à la limite, on s'en fout un peu non ?

Ce débat n'a rien à faire ici je pense

Kormin



Voilà ce qui m'énérve quand on proteste contre le détournement de topics. Vous préconisez de le laisser crever, alors qu'on est dans le vif d'un débat plus ou moins intéressant ou chacun donne son point de vue.
Et me parlez pas de recréer un sujet, j'appellerai ca polluer le forum, et ce sujet semble chèrement défendu par pas mal de personnes

 modibick
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 Roi
 modibick
  Posté le 08/05/2006 20:10:56
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Dans le "rien à faire ici" il faut comprendre une erreur de placement, le topic devrait plutôt être dans "pillier de bar". Et Kormin, si ça ne t'interresse pas, n'écrit pas.

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
 darksharl
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  Posté le 08/05/2006 20:19:35
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Oui, mais le sujet était initialement ici, et il a été devié.
Le voilà qui permet à pas mal de personnes d'y participer, on va pas recréer un topic "Rommel était-il nazi?" dans les piliers de bar, ce serait franchement stupide.

 modibick
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 Roi
 modibick
  Posté le 08/05/2006 20:23:58
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Non, initialement il était dans "sergent instructeur", et Dromar l'a mis ici, mais Kormin conteste sont placement, il devrait être dans "pillier de bar". On peut aussi le re-déplacer!!

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
 darksharl
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  Posté le 08/05/2006 20:30:45
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Au temps pour moi donc, j'ai dit une connerie et m'en excuse.

Darksharl, sincèrement désolé

 mouskipu
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 Roi
 mouskipu
  Posté le 08/05/2006 21:19:27
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Bon a lors pendant qu'on y est je vais peut etre vous apprendre quelques chose mais Rommel a été tuer et encore moins avec du poison...

Rommel a été "tuer" (disons méchement amocher) par Bruce Oliver le 17 juillet 1944 vers 15 heure.
Bruce Oliver a fait un passage a basse altitude sur une voiture allemande (celle de Rommel) la voiture a étét criblée de balles de 20 mm du Tempest.
La première balle a aracher le bras du chauffeur de Rommel et la seconde a exploser dans l'habitacle de la Horch.
C'était une balle explosive et non perforant, elle a truffée le père Erwin de plomb:
Nuque truffée de plomb
Fracture ouverte du crane a gauche mettant a nu une partie du cerveau
L'oreille gauche arachée
L'os malaire exploser

Donc en gros il était pas dans un bel état, il a été ramener dans une pharmacie du coin ou le docteur Esch (professeur de médecine dans une maison de santé religieuse) donne les premiers soins a Rommel dans le coma.

Rommel va resté 2 semaines a l'hopital du Vésinet .

Il est ensuite ramener par Ju-88 en allemange ou il sera soigner surant ses derniers jours pas le Professeur Albrecht (de l'université Tubingen) qui le déclarera dans un état desespéré.

La pseudo polémique a été de savoir si les Généraux Burgdorg et Maisel ont donner le coup de grace a Rommel mais bon même sans eux il serait mort...

Donc pas de polémique, Rommel est mort parce qu'il s'est pris une balle de 20 mm dans le dos...

Les reste c'es rien que du blabla pour faire causer les jeunes qui ont besoin d'en rajouter sur le dos du III eme reich...

mouskipu, et que la vérité soit faite.

changement de forum aller hop plus vite que ça
 Kormin
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 Kormin
  Posté le 10/05/2006 16:19:12
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Quand je dis que ce débat n'a rien à faire ici, je parle de sa place: on est pas dans la partie réservé aux discutions sur les uggestions ou remarques sur le forum en lui même ?

Ce débat, si vous voulez, je ne dis rien, mais pas ici, ça n'a pas ça place, ou alors qqchose m'échappe

Kormin

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