juste une ptite chose les amis, DA VINCI CODE est un roman, il y a peut-être des éléments véridiques (tel ce nombre d'or) mais la majorité resulte de déformations de l'Histoire ou d'inventions...

Ce nombre d'or est pour moi représentatif des proportions.
une abeille est plus courte que la longueur du pouce humain, nos bras ne sont pas plus long que nos jambes (en théorie^^) alors je trouve qu'il est normal de voir un rapport constant sans y associer forcément la religion. De plus il ne se retrouve pas partout. Alors...peut-être que nos enfants (ou nos petits-enfants) nous apprendront la réponse un jour !

Un élément plus surprenant pour moi est le tableau de la Scène, le dernier repas de Jésus avec ses disciples, réalisé par je ne sais plus qui...Dan Brown parle d'une main en trop, qui n'appartiens a aucun des disciples...et sa c'est bien vrai...je n'ais pas trouvé d'explication rationnelle...selon vous ?  

La Cène (image ci dessous) fait l'objet d'une lognue descrïption dans le film, mais il me semble qu'aucune main supplémentaire n'y est abordée.
Serait-ce celle entourée par mes soins sur Paint?



Autrement, c'est un roman, mais la héorie sur la descendance de J-C n'est pas nouvelle.

alors le prieuré de sion, qui pendant une 20e d'année a été étudié à l'école, est une vaste fumisterie.
En fait vers le milieu des années 50 (20e siécles), un groupe de copain à monté une assoc loi 1901, ils on fouillé les archives nationale et on truqué pas mal de leur récit pour faire croire qu'ils étaient des descendants direct de clovis.
Le prieuré de sion n'existe pas, c'est une blague trés trés bien monté et qui a tenue quelque année. Un peu comme la guerre des monde par orson wells à la radio dans les années 30 qui a faillie trés mal finir au usa.

Le célébre tableau de la scéne
c'est Leonardo da Vinci, peintre/musicien/poéte et homme de science qui la fait, sur la commande d'un noble de florence, il a beaucoup de probléme avec l'église sur ce tableau car il a mit énormément de temps pour le finir (presque 2 ans si je ne me trompe). il a rajouté quelque truc dedans pour faire enragé l'églises, vut qu'a la même période il avait une dérogation de l'église pour disséqué les cadavres pour la sciences (chose illégale à l'époque)....
Il faut savoir que comme beaucoup d'homme de science de l'époque il s'est adonné à la fabrication de poison. Il avait même testé une théorie d'injecter directement le poison dans la séve des arbres fruitié pour que cela soit transmis au fruit et ainsi créer le poison parfait
Il a quitté florence peut de temps aprés la fin de la scéne, pour éviter des accusations d'homosexualité

Le bras, d'aprés Dan Brown ce serait le bras du fils de jesus et de marie madeleine.... et qu'un des 12 apotres de la scéne serait en fait marie madeléne.... tout cela restant biensur à prendre avec des pincettes, Leonardo da Vinci ayant déjà répondue à ses accusations par un prétre chargé de surveiller les avancements de l'oeuvre, qu'il avait légérement féminisé un des apotres car dans les saintes écriture il était décrit comme cela.... me demandé pas quel apotre j'en sait foutre rien

Edit
non on ne voit pas la main dans le dessin que tu montre la scéne n'étant pas compléte et de mauvaise qualité (faut dire elle a mal vécue le passage du temps), elle sort de la table trés prés de jesus, et c'est semblerait il une main d'enfant

DAns le même genre, dans le petit village des pyrénées ou je vais passer mes vacances. Il y a dans l'église un tableau d'une vierge noire (elle a les habits noir) au seins nue, tenant dans ses bras l'enfant jesus qui lui même tiens une poule noire.
Mais quand on regarde de plus prés, ce n'est pas une poule mais un coq noir, qui est un simbole important en magie noire et en alchimie

voila la scene en entier

maintenant faut en trouver une avec plus de détail

--Message edité par ecarlate le 2006-05-25 16:15:29--

Oui je sais qu'elle est pas entière, mais ca me semblait suffisant pour montrer la main que je croyais être en trop.
Lenoard de Vinci, quel génie tout de même.
Et l'idée du fruit est pas mauvaise du tout, mais je doute que cela marche en fait.

Citation :

Un peu comme la guerre des monde par orson wells à la radio dans les années 30 qui a faillie trés mal finir au usa.

Rectification, ça s'est mal passé, des gens se sont sucidés à cause de ça, emportant leur famille avec et des villes sont passées fantômes.

C'ets sur Da vinci code n'ets qu'un livre/film mais ce que j'aime c'ets que à partir de faits rééls il crée un univers tres sympa autour en changeant quelques petits détails. La cène est en effet un tableau à polémique mais bon on peut y voir ici la vision de la religion de de vinci, ce n'ets qu'une interprétation, la vérité ne sera bien entendu jamais connu ^^ sauf si on le réscusite (on sait jamais )

--Message edité par grostonni le 2006-05-25 20:41:08--

Oui, il est certain qu'avec la génétique, on peut penser pouvoir arriver à quelque chose un jour. (Même si je suis pas pour, d'autant plus que cela provoquerait un débat, etc etc...)
Ma seule pensée à la fin du film était "comme quoi, la religion fout toujours sa merde partout" ^^.
Enfin, ca c'est mon coté purement athée qui ressort hein.

P.S: Evitez d'écrire "la Scène", on parle pas d'une estrade de théâtre mais de l'acte religieux, c'est donc "la Cène".
héhé  

oupsss ^^ j'avais po vu.

Pour la religion je suis entierement d'accord mais bon la nature de l'homme est quelque peux belliqeuse et l'argument ultime a été trouvé, la défense d'un dieu. Je me doute qu'il y a des croyants sur ce forum et je ne critique en aucun cas leur idée mais je pense que la religion avais plus sa place dans le moyen age et les époques plus ancienne ou il fallais aux hommes pauvres (paysans etc...) une échapatoire à leur vie plus que médiocre, la relogion étais la pour leur apporter un peu d'espoir et on peut le dire pour cette époque, vider leur poches.

Mais revenons au chiffre PHI

Bon, je reste une dernière seconde sur la religion, mais c'est lié au nombre d'or...

Tu dis que la religion n'a plus sa place à nôtre époque... pourtant c'est vers elle que l'on se tourne au début de ce sujet pour expliquer la "divine proportion" ^^ On a besoin de la religion non pas uniquement pour apporter un echappatoire à une vie médiocre mais tout simplement pour y trouver un sens. Devant toutes les questions non résolues qui se posent à nous (origine de ce mystérieux nombre d'or dans la nature? Origine du monde?) ou pour répondre à des questions éthiques (déja beaucoup plus préoccupant), il nous faut un guide, une vérité à laquelle se raccrocher, un "quelquechose" à croire qui nous sorte un minimum de nôtre situation d'ignorant pleinement responsable de ses choix et actes.
La religion offre également un cadre moral défini dont beaucoup ont besoin dans le monde d'aujourd'hui avec tous ces vices auquels on nous soumet quasiment en permanence... à chacun d'interpréter mes propos selon son vécu et de son opinion sur les nombreuses dérives de nôs sociétés.
Je doute qu'au moyen âge la religion aie servi d'échappatoire... autant c'est vrai pour les esclaves noirs aux USA, autant nos paysans du moyen âge étaient nés avec la religion et s'y conformaient par devoir et nécessité... et puis n'oublions pas que la messe était en latin, l'Eglise éloignée du peuple. Le paysan savait que Dieu avait interdit un certain nombre de comportements, et qu'il devait soit respecter ces interdictions, soit se faire pardonner si il ne voulait pas brûler en enfer. Dans ces conditions, la religion formait plus un carcan moral qu'un réconfort comme nous pouvons le concevoir aujourd'hui.

Pour en revenir à Phi, c'est ce genre de mystère ou de questionnement qui peut introduire l'idée d'un Dieu créateur. Devant l'inconnu, dont le cas le plus frappant reste le mystère de la vie et de la mort, mais qui se manifeste aussi par tous ces coups de chance ou de malchance qui peuvent nous tomber dessus sans explication aucune, la réponse qui semble la plus logique est de se dire qu'il doit ^avoir "Quelqu'un" ou "Quelquechose" au dessus de nous qui dirige tout ça ou au moins qui l'a créé. Nier l'existance du divin -quelle que soit sa forme- c'est s'exposer nu devant tous ces mystères qui nous frappent et se tenir au bord de l'abîme sans garde fou. L'athéisme reste un choix difficile lorsqu'il est assumé, à moins de substituer à la religion le cadre plus ou moins rassurant de la science. Quoiqu'il en soit, il nous faut à un moment ou un autre un fil directeur, une valeur qui dépasse le quotidien et qui nous permette de gérer des questions et doutes souvent difficiles. La religion tient souvent ce rôle, mais l'égo ou la raison peuvent s'y substituer; ces deux derniers choix plaçant l'individu dans une position dominante, égocentrique, alors que la religion le soumet au divin.

Ratdegout, qui se demande si il a su s'expliquer correctement ^^

D'accord pour la religion, mais bon il faut savoir que les choses que l'on pensait inexplicables sont expliquées au fil des années (Big Bang, terre ronde, systeme solaire etc...) donc je pense qu'un jour le nombre phi et tout les autres phénomènes encore mystérieux trouvont une explication scientifique. La ou je suis d'accord c'ets sur le point de vue moral que les religions apportent mais attention à ne pas tomber non plus dans le fanatisme religieux qui a entrainé tant de mort depuis l'apparition de ces dernieres. C'est la que je trouve que la religion s'égare de ses propres paroles, que ce soit les chrétiens durant le moyen age (au passage je reste persuadé que la religion constituait une échapatoire aux vies "minables" des paysans, il leur fallais une part de reve et le paradis remplissait totalement cet office) ou les fanatiques musulmans maintenant (chacun son tour), aucun ne respecte leur propre croyance en massacrant des innocents etc... Donc pour moi la religion a causé plus de malheur que de bonheur meme si c'est de moins en moins vrai. Bien entendu la grande majorité des croyants de toute les religions restent fidèles à leur idéologies et c'ets pas plus mal .  Encore une fois ce n'est que mon point de vue.

C'est vrai que tous ces mysteres forcent à croire une "création divine" mais que nous reserve le futur de la recherche à ce niveau la. Je ne pense pas que nous vivions assez lontemps pour le voir mais qui sait nous serons peut etre la haut pour observer tout ca

Ps: tu t'es bien expliqué et j'espere que moi aussi ^^

Le nombre d'or, je m'y suis pas encore intéresse mais j'allais le faire et j'ai trouve un site qui en parle.
http://trucsmaths.free.fr/nombre_d_or.htm
Pas encore tout lu alors pas d'autres commentaires.

C'est ptetre normal que des chiffres reviennent, doit en avoir d'autres...

Je pense que si c'ets le seul à etre mentionné ce doit etre le seul, enfin il n'ets pas impossible qu'un autre chiffre aparaisse mais peut etre pas de maniere aussi récurente.

Je réagit à la bourre, mais on évite de dévier le sujet sur le Da Vinci Code. A la limite, ouvrir un sujet dessus serais surement très interessant, vu tous ce qu'on peut dire dessus  ;)

Kormin