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forum Index du forum forumRègles forumChaos et marque universelle !

Auteur : Sujet: Chaos et marque universelle !  Bas
 Graad Ernistam
 Messages postés : 254
 Chevalier
 Graad Ernistam
  Posté le 06/03/2006 20:34:33
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Bonjour!
Je voudrai être éclairé sur deux ou trois points de règle qui ne sont pas précisées dans le livre des règles.

1) être vaincu par un ennemi causant la peur et en supériorité numérique provoque la fuite instantanée du perdant.
Mais si le perdant est immunisé à la psychologie, comme par exemple, mes guerriers de slannesh. Fuit-il quand même malgré l'immunité a la psychologie?


2) un champion exalté avec la marque du chaos universelle peut relancer ses test de psychologie ratés.
Si maintenant, mon héro se place dans une unité de maraudeur, l'unité entière peut relancer ses test de psychologie raté? ou un seul test est nécessaire pour tout le monde?


Amicalement, Graad Ernistam.

 Wordrantz
 Modérateur
 Messages postés : 605
 Seigneur
 Wordrantz
  Posté le 07/03/2006 09:46:58
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1)L'unité fuie car p81 du gbr: une unité vaincu par un ennemi causant la peur rate automatiquement son test de moral ce n'est pas un test de psychologie!!!

2) p100 du gbr, si l'unité panique ou doit fuir il fui avec elle même s'il est immunisé à la psycho, ou autre.

Wordrantz, qui pense qu'en cherchant un peu tu aurais pu trouver çà tout seul, mais c'est vrai que parfois on calcule mal ou on retrouve pu la bonne règle, donc t'es pardonné^^

http://img234.imageshack.us/img234/7569/bannire1xa.jpg
http://img131.imageshack.us/img131/3358/missforum2.jpg
http://img154.imageshack.us/img154/9012/wordrantz7tw.jpg
 Graad Ernistam
 Messages postés : 254
 Chevalier
 Graad Ernistam
  Posté le 07/03/2006 11:03:10
Send a private message to Graad Ernistam
Je pense que ce que vais dire peut te permettre de te rendre compte que c'est en partie faux :

1) D'après ce que tu dit, si ton ennemis est supérieur et cause la peur tu fuit automatiquement!
Je vais te donner un exemple: des buffles et des dryades sont engagées au càc, les buffles gagnent le résultats de combat de 1.
Vu qu'ils causent la peur, les dryades fuient automatiquement malgré qu'elles causenl la peur aussi?
Moi je pense qu'elle ne fuient pas car tu as oublié la phrase suivante: "l'unité fuit même si elle a réussi ses précédents test de peur". Or les dryades ou unités causant la peur ou immunisées à la psychologie ne nécessitent pas de test.


2) Je ne demande pas si l'unité fuit, je veux savoir si l'unité" entière peut relancer ses test de psychologie raté car il y a un héros portant la marque du chaos universelle dedans.

 Peter von Nebelheim
 Modérateur
 Messages postés : 499
 Chevalier
 Peter von Nebelheim
  Posté le 07/03/2006 12:31:43
Send a private message to Peter von Nebelheim
Pour ton exemple, Graad, de toutes façons, le combat entre les Buffles et les Dryades est "normal", car une unité causant la peur est immunisé à cette dernière. Par contre, les unittés causant la terreur feront peur aux Dryades et aux Buffles (il y en a toujours de plus horrible que soit ).
Pour ta deuxième question, je n'ai pas le GBR, alors...

Peter von Nebelheim, esprit éclairé

Je suis un homme comme toi,et pourtant, j'ai quitté l'humanité. Marchant seul à travers les ombres immenses, je rallie à mon étendard toutes les races qui veulent Le combattre.Je suis le flambeau qui les guide et éloigne la nuit.
Johann Krull
 Graad Ernistam
 Messages postés : 254
 Chevalier
 Graad Ernistam
  Posté le 07/03/2006 12:34:15
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Oui donc si je comprend bien, mon unité de guerrier du chaos avec amrque de slaanesh (immunisé a la psychologie donc aucun test de peur ou terreur ...) ne fuira pas devant un ennemis supérieur en PU et causant la peur. C'est ça?

 yann l elfe
 Messages postés : 53
 Voyageur
  Posté le 07/03/2006 12:55:29
Send a private message to yann l elfe
salut

je vais repondre a tes questions

si ton unite de slanesh est vaincu par un ennemi causant la peur et plus nombreux, tu ne fuira pas automatiquement
en revanche tu auras a faire ton test de moral comme habituellement

pour la 2e question, ton pers du chaos universel n etend pas sa capacité a l unite
c est bien decrit dans le recueil 2002
ou il est dit qu un pers indemoralisable dans une unite demoralisable fuira  si son unite est demoralisée

voila

 Graad Ernistam
 Messages postés : 254
 Chevalier
 Graad Ernistam
  Posté le 07/03/2006 13:00:07
Send a private message to Graad Ernistam
Oui mais je n'avais pa le recueil. Donc merci même si je suis déçu pour la marque car mes pauvre maraudeus font faire que de fuir.  
Mais bon on s'y fait.smile/hump.gif

Bon à part ça j'espère que tout le monde va bien ! smile/bigglasses.gif

Amicalement, Graad Ernistam.

 modibick
 Messages postés : 1100
 Roi
 modibick
  Posté le 07/03/2006 17:17:21
Send a private message to modibick
Il faut que tu lises l'annonce avant de poster des sujets pareils. Le chaos peut aussi se retrouver dans 40K

Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile.
 Wordrantz
 Modérateur
 Messages postés : 605
 Seigneur
 Wordrantz
  Posté le 08/03/2006 00:19:41
Send a private message to Wordrantz
Je maintien!!
Une troupe immunisé à la psychologie signifie que tu ne tiens pas compte des tests de peur, terreur, (Remarque frénésie, et stupidité, et panique, sont eux ignorés totalement)
Donc ton unité fuira car elle ratera automatiquement son test de moral.
En étant immunisé à la psychologie, ils ne feront pas de test de peur. Pour qu'ils ne soient pas démoralisé automatiquement, en étant vaincu par un ennemi dont la PU est supérieure: il faut soit, être indémoralisable, soit provoquer soit-même la peur.

j'espère que cette fois-ci c'est clair ^^
Wordrantz

EDIT:  http://www.aceboard.net/kator/smiley33.abgif Règles d'immunité à la psychologie p112:

Citation :

Les troupes immunisées à la psychologie ne sont jamais affectées par les tests de peur, Terreur, ni par la Frénésie, ou toute autre règles de psychologie. Elles ne fuiront jamais face à une charge, elles sont trop braves et fières pour çà! Elles restent cependant soumises aux tests de moral




Règle de peur p81:

Citation :

Une unité vaincu au corps à corps par un ennemi causant la peur est automatiquement démoralisée, sans faire de test de moral si la puissance d'unité de ce dernier est supérieure à la sienne. Si elle est inférieure ou égale, un test de moral est éffectué normalement. [...]Cette règle s'applique dans tous les cas, même si l'unité à réussi ses tests de peur.




En étant immunisé à la psychologie, tu ne fait pas de test de peur, ni de terreur, mais si tu es vaincu tu reste démoralisé automatiquement. Pour annulé entièrement les effets de la peur il faut être indémoralisable, ou provoqué soi-même la peur!!!

P82 peur terreur cas particulier

Citation :

Une créature causant elle-même la peur n'est pas affectée par la peur



P 112 règle indémoralisable

Citation :

Ces troupes ne seront jamais démoralisées au corps à corps et sont aussi immunisées à la panique, la peur, la terreur, ou toute règle de psychologie. [...]



C'est incroyable qu'il reste des joeurs pour contredire le gbr http://www.aceboard.net/kator/smyley5.abgif


--Message edité par wordrantz le 2006-03-08 11:03:17--

http://img234.imageshack.us/img234/7569/bannire1xa.jpg
http://img131.imageshack.us/img131/3358/missforum2.jpg
http://img154.imageshack.us/img154/9012/wordrantz7tw.jpg
 yann l elfe
 Messages postés : 53
 Voyageur
  Posté le 08/03/2006 08:08:36
Send a private message to yann l elfe
non tu as tort

en effet tu n as pas de tests a faire et tu es immunisé aux effets psychologiques
donc tu ne fuiras pas automatiquement

desolé

 Graad Ernistam
 Messages postés : 254
 Chevalier
 Graad Ernistam
  Posté le 08/03/2006 12:44:37
Send a private message to Graad Ernistam
Coucou me revoilà !  

Donc pour l'histoire du test de moral avec la peur et tout, ton idée wordrantz tient la route, mais je pense que la mienne est de même. Donc il faudra que quelqu'un départage ce match nul (pour ma part).

Pour le heros dans l'unité je pense pas moi-même que cela est possible mais si quelqu'un a les argument inverses, qu'il enfasse part.

Une dernière question me vient. Mon unité de guerrier du chaos non élu a 4 de mouvement, mais ils possèdent une armure lourde.
Donc ont-ils quand même 4M ou 3?

 Le VXeur
 Messages postés : 89
 Voyageur
 Le VXeur
  Posté le 08/03/2006 12:59:22
Send a private message to Le VXeur
Tes guerriers du chaos on un M de 4 avec l'armure lourde ( l'armure lourde ne modifie plus le mouvement depuis la V5 parce que t'imagine une armée de nain avec 2 en M !!)

Le sot fait confiance à la chance, le sage s'en remet à l'Empereur
 yann l elfe
 Messages postés : 53
 Voyageur
  Posté le 08/03/2006 21:36:38
Send a private message to yann l elfe
pour la question sur le mouvement des guerriers j avais repondu
ils ont mouvement 4
le fait de perdre du mouvement est un rebus de la version 5 de warhammer
ca n existe plus dans la version 6 de warhammer( l actuelle

ensuite pour le heros qui donne sa capacité a l unite
voila la source

Citation :


Question
Si un personnage doté de la marque du chaos universel rejoint une unité de Maraudeurs, est-ce que l’unité peut relancer ses tests de psychologie ratés ?
Réponse
Non.
Source
Anthony Reynolds - Equipe de conception de Warhammer.






pour ton unite de querriers du chaos de slanesh
voila la source

Citation :

Question
En ce qui concerne l’application de la règle qui dit qu’une unité causant la peur et ayant la supériorité numérique force ses adversaires à fuir automatiquement si ils perdent le combat, est-ce que l’on prend en compte la plus grande puissance d’unité des unités causant la peur impliquées dans le corps à corps, ou bien est-ce qu’on utilise la puissance d’unité totale des unités causant la peur en la comparant avec la puissance d’unité totale de toutes les unités adverses ?
Réponse
Aucun des deux. Si une unité perd un combat contre une unité supérieure numériquement et causant la peur, elle fuit automatiquement. Le mot clé est unité et non côté, donc l’ effet est résolu en comparant la PU du régiment et la PU combinée de toutes les unités adverses causant la peur contre lesquelles elle se bat actuellement en contact socle à socle. De la même façon, les tests de moral se font individuellement plutôt que par côté.
Source
Gavin Thorpe – Equipe de conception de warhammer / livre des règles page 81



je pense que c est clair
c est gav thorpe qui est le concepteur de warhammer qui a repondu

tout ca vient du site karateninja.com

quand vous dites qq chose appuyez vous sur des citations
ca a plus de valeur que " moi je vois ca comme ca"

 Wordrantz
 Modérateur
 Messages postés : 605
 Seigneur
 Wordrantz
  Posté le 09/03/2006 00:38:33
Send a private message to Wordrantz
Tu t'écartes du sujet là, yann l'elfe^^
On parle de démoralisation automatique face à un ennemi causant la peur et tu postes une citation, certe de gavin, mais qui conserne la résolution d'un combat multiple face à des ennemis causant la peur.
Je ne vois pas le rapport avec l'immunité à la psychologie.

Je suis d'accord avec toi un avis n'a aucun poid, ce qui doit primer c'est les citations. Si il ne s'agit que d'un avis personnel, on le garde pour soit et on joue avec tout seul dans son coin. smile/xredface.gif
Wordrantz épuisé par ce débat stérile!!

http://img234.imageshack.us/img234/7569/bannire1xa.jpg
http://img131.imageshack.us/img131/3358/missforum2.jpg
http://img154.imageshack.us/img154/9012/wordrantz7tw.jpg

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