Bien envoyé Elende tu reste fidèle a toi  par tes propos !

Citation :

il coute tout de mème 250 pts (gloup!), mais bien utilisé il peut faire des ravages...

pour 250 pts je prefere un bon gros Land Raider et ses canons laser , son blindagee de 14 et son transport, mais bon ...

Citation de Elande :
Non content de tirer très mal, il aura aussi une PA minable qui rendra les MI impossible : un QG a une 2+ généralement, va le tuer avec un carni.

oui peut-ètre que ton Q.G a une SV de 2+, mais dans les règles il es stipulé clairement "si une figurine est blessée par une arme dont la force est au moin le double de son endurance, elle est automatiquement retirée comme perte "
le jet pour blésser est effectué avant les sauvegardes d'armures...donc si elle est blessée, elle est morte...
si les règles disaient "si une figurine perd un point de vie après avoir été blessée par une arme dont la force est au moin le double de son endurance, elle est automatiquement retirée comme perte" la tes sauvegardes d'armures peuvent ètre utilisées...

--Message edité par psyko killer le 2006-01-04 14:42:21--

 

Lis le paragraphe juste en dessous de l'encadré sur la Mort Instantanée... On fait un jet de sauvegarde avant.

Citation :

psyko killer  a dit : oui peut-ètre que ton Q.G a une SV de 2+, mais dans les règles il es stipulé clairement "si une figurine est blessée par une arme dont la force est au moin le double de son endurance, elle est automatiquement retirée comme perte "

Ben non, si les MI annulés les sauvegardes, ça serai ecrit dans les règles. On aurait eu le droit a un passage qui dit que si on subit une touche dont la F est au moins égale au double de l'E on n'a pas le droit a une save. Il n'y a rien, donc on a toujours le droit a sa sauvegarde, sauf si une PA l'annule. LA mort instantanné ne marche qu'avec les armes a forte PA, pour les autres autant passer tout de suite sa route. Un carni ne tuera pratiquement jamais un QG au tir.

lol

effectivement vous avez raison...
en lisant la règle des MI j'en ai déduit qu'il n'y avait pas de SV possible car il est mansionné "blessée" pour qu'elle soit retirée comme perte...
mais je n'ai pas pris la peine de lire les règles concernant les SV car je pensait également qu'elles étaient identiques qu'a warhammer...
effectivement cela rend le carnifex beaucoups moin puissant que je ne le pensait.
y fo vraiment que je joue plus souvant...

tu charge avec marneus calgar et 5 termi et c'est fini

juste les termi sa suffit même !

Citation :

Sans compter que pour bénéficier d'un couvert on fait souvent un détour, génial avec le mouvement ridicule d'un carni.

On s'en fout de se déplacer. Mes carnifex de tir se mettent à couvert en début de partie, et ils y restent en tirant à 36 ps.

Citation :

Non content de tirer très mal, il aura aussi une PA minable qui rendra les MI impossible : un QG a une 2+ généralement, va le tuer avec un carni.

Oui. C'est pour cela qu'il ne sert à rien de viser les grosses svg avec un carni de tir. Par contre, demande à mes adversaires et à leurs véhicules ce qu'ils en pensent...

Citation :

C'est une bonne diversion, mais si on attend le bon moment pour l'éliminer il ne posera aucun problème a l'ennemi

Si, s'il a ses 4 PV et une svg de 4+ de couvert. Et s'il y a deux carnis de tir et un prince de tir (tous à couvert par exemple), ça commence à être difficile pour l'adversaire de tout gérer.

Citation :

n'arrive pas assez vit au contact pour faire vraiment mal, a une CC et une I limité le rendant très vulnérable même au close, encaisse bien a condition que l'ennemie ne veuille pas trop le tuer.

C'est clair, le close, c'est pas pour lui, on est d'accord.

Citation :

(comme le reste de l'armée tyty en fait).

Va demander à mes adversaires ce qu'ils pensent de mes 64 stealers qui courent...

Citation :

on élimine les grosses bêtes qui ne font peur que sur le papier...

Elles font peur sur le papier si elles sont équipées close, et ne font pas peur sur le terrain.
Mais elles ne font pas peur sur le papier si elles sont équipées tir, et là, pourtant, elles font des ravages chez les véhicules adverses. Trop sous-estimées.

Bof, jouer 2 carni et un prince a couvert ça reste médiocre. La vague qui vient a l'assaut est dans ce cas assez limité et peut sans aucun problème être balayé a la fin du second tour, alors on s'occupe des gros. Et comme en deux phase de tir ils n'ont pas fait grand chose, tout au plus mis a mort les blindés (sur lesquels on ne peut pas compter de toute façon)

Pour les 64 stealers on me l'a déjà fait. Victoire au second tour pour moi  (enfin, troisième en fait, le second tour marque juste la fin des staelers): le tir rapide ils supportent mal. ^^ Plus sérieusement, c'est franchement jouer a pile ou face. Soit l'ennemi manque de répondant et les stealer pourront arriver tranquil au contact, et là le tyty a de sérieux argument pour l'emporter. Soit l'ennemi a une confortable puissance de feu et/ou mobilité et là le cafard va pas trop comprendre pourquoi il perd 40 stealers par tour (et encore, ça peut être bien pire). La course c'est bien, mais faut encore avoir les moyen de couvrir l'avancé... Bon, j'admet que ce que je jouait ce jour la était particulièrement violent, mais du full stealer ça ne m'impressione franchement pas. Faut dire, en général le tytys n'ont rien de vraiment effrayant.

Elende, je souhaiterai connaitre ton avis sur chaque unité tyty?leur point fort et faiblesse?j'ai mes idées mais je voudrai connaitre ton avis?

Citation :

Bof, jouer 2 carni et un prince a couvert ça reste médiocre.

Vas dire ça à mes adversaires ! Pas un seul mort depuis 7 parties. Et face à 7 lances des ténèbres genre...

Citation :

Et comme en deux phase de tir ils n'ont pas fait grand chose, tout au plus mis a mort les blindés (sur lesquels on ne peut pas compter de toute façon)

En deux phases de tirs, tu bloques ou élimines tous les blindés adverses sur lesquels reposent souvent une bonne partie de l'anti-troupe adverse. Si c'est pas grand chose...

Citation :

là le cafard va pas trop comprendre pourquoi il perd 40 stealers par tour (et encore, ça peut être bien pire).

Si le gars est capable de me buter plus de 40 stealers par tour (le pire que j'ai eu, c'est 24), alors il est capable de buter autre chose dans les mêmes proportions. Donc n'importe quelle liste tyty n'a aucune chance, stealers ou pas. Notamment une liste fondée sur des synapses qui seront bien moins nombreuses et n'auront pas 64 pv à proposer.

Citation :

Plus sérieusement, c'est franchement jouer a pile ou face. Soit l'ennemi manque de répondant et les stealer pourront arriver tranquil au contact, et là le tyty a de sérieux argument pour l'emporter. Soit l'ennemi a une confortable puissance de feu et/ou mobilité

C'est vrai. Mais c'est le lot de toute liste tyty.

Citation :

do-in  a dit : Citation : je suis pas d'accort un tyty ne fait rien au tir ! faux ! ....  alors m**** areter de dire que un tyty au tir vaus rien !! ben entre 64 tir qui touche sur 4+ et blesse sur 5+ et avancer de 1D6pas pour etre au CAC et bloquer les lignes de vue pour que les troupes de cac arrivent ben j'esite pas ^_^ c'est pas que les tyty soit nul au tir; c'est que leurs aptitudes au cac vallent 2 voir 3 fois leurs aptitudes au tir

D'abord, bonjour, ou plutot bonsoir, ce compte est nouveau sur le forum mais moi pas, j'ai déjà des comptes ici, mais je préfère rappartir à zéro....
Alors ma remarque: d'abord les termagaunts ne blesse pas sur du 5+ mais sur du 4+,3+ voir 2+ car ils ont F4 ou F5 relancable avec leurs armes de tirs! Donc souvent il faut mieux tirer qu'avancer car de toute façon on arrive quand même au cac le tour d'après, de plus parfois il faut mieux même tirer que charger, par exemple si des hormagaunts engageront les unités de tirs pouvant gener les monstres qui arrivent et que ils ne restent que de la troupiaille (comme des GI simples!!!!) On a le choix entre 1A(2 en charge) CC3 F3 I4 ou bien 1TIR CT3 F4/5 relancabble (rare mais bon)  

oui c'est vrai, parfois il vaut mieux tirer, et cela concerne plus les tchotchos (les gaunts) et parfois meme les guerriers selon leur équipement
Pourquoi? Un exemple, des gaunts face a des nécron, a porté de charge et n'étant pas un danger pour les nécron qui ne tirons pas dessus, que ferai les gaunts? tiré puis chargé? s'il le font, le bon coté c'est qu'il bloqueront les nécrons, mais  si les gaunt sont trop nombreux, entoure les nécrons, a moins de mourir ils n'auront pas de renfore rapidement, de meme que les réplique nécron feront mal.Mais si les gaunt tir seulement? il n'auront pas les répliques  au pire une autre unité plus forte les chargerons et l'énemie devra faire le choix de tir entre eux ou une autre unité menaçante...enfin je sais pas si vous voyez se que je veus dire

En effet, c'est ce que je voulais faire comprendre, parfois les tyranides sont mieux aux tirs qu'au cac, si si je déconne pas, surotu les termagaunts et les guerriers!!!

oui alors mon frere joue tyty et moi blood
petit conseil
il suffit juste de l'ARROSER A COUP DE MULTY FUSEURES ET DE LAZER
et apres il savoire tranquillemnt son existence en enfer

voilas

--Message edité par bombex le 2006-01-13 20:13:13--

Kasrkin89 a dit "tu charge avec marneus calgar et 5 termi et c'est fini"
lol et si je te disai que tes termis je me les prend avec des termagants tu me croiras ?
Le Carnifex n'est pas la pour faire jolie (certains pensent le contraire), et oui c'est facil de dire "quelques tirs de canons lasers, une charge de termis..." mais ce que vous avez oubliez c'est que vos véhicules en ont le blindages tout retourné tant bien qu'au TIR qu'au CC avec un carnifex. Et j'ai déjà joué contre une armée de pur tir (Irons Warriors), les canons lasers ça ne fait pas tout et ça rate des fois, et oui j'ai déjà joué des parties où mon carnifex était en vie au 6eme tour sans pour autant s'être tourné les pouces ^^
Et je ne me souviens plus le pseudo de celui qui à dit ça "Je préfère un land raider à 250 pts"... mais moi je répond ça "hohoho, je n'ai encore jamais joué de carnifex à 250 pts mais j'ai déjà détruit un land raider avec un carnifex à 150 pts.
AH oui j'oubliais : Le carnifex n'est pas seul dans une armée tyranide (ex : le prince ailé avec 2 paires de griffes tranchantes et un champs warp + les biomorphes axées CC ça fait plus que mal, effet garanti).
Tout ça pour dire qu'il ne suffit pas de dégommer les tyranides dans un ordre spécifique pour les battre et que dans une partie arrive des évènements auxquels on ne s'attend pas toujours...

faut bien les défendres ces pauvres petites bêtes

merci calamas de ta défense  

un carni bien équipé au close peut etre une bébète monstrueuse
pouvan lacher une 12aines d'attaques de force 10 ignoran les svg
bien sur il coutera cher mais sera très rentables contre des escouades de bases genre marines, GI......

les rares fois ou mon carni est mort c'étai a cause de canons laser jumelé (3+ relance, 2+, un pv en moin ya pas photo !!!)
ou pour un violen mal de tete causé par une guerre mentale.

pour tuer ce genre de bètes, il ne faut pas compter sur la qualité des tirs mais sur la quantité........

Citation :

Olaf mange-montagne  a dit : merci calamas de ta défense   un carni bien équipé au close peut etre une bébète monstrueuse pouvan lacher une 12aines d'attaques de force 10 ignoran les svg bien sur il coutera cher mais sera très rentables contre des escouades de bases genre marine,GI

Oh oui alors me voila effrayé du coup 12 attaque de force 10 waaaahhhhooo c'est dingue mais n'oublie pas ton Initiative tu  lanceras tes attaques toujours en dernier et avec ta vitesse de deplacement qui n'a rien de particulier c'est certainement pas toi qui va charger mais des troupes plus mobile.  
Mais bon a part ça c'est bien continu de l'utiliser ainsi je trouve les tyty suvisament chiant à puter comme ça .

mauvais oeil
je joue tyty depuis 5 ans
et il existe des tactiques permettant d'utiliser ce genre de monstre au mieux, mais ce n'est pas le but de ce topic
je ne comprend donc pas l'utilité de ton message
(sans vouloir être méchant  ;)  )

je maintien les tirs de canon laser jumelés qui sont a mon avis le plus efficace mais la quantité de tirs est primordiale.
chaque armée a des equipement ou des troupes capables de se débarrasser relativement facilement de ces monstres
(banshees nombreuses en charge, terminators, drednoughts, c'tan.....)