Citation :

Olaf mange-montagne  a dit : mauvais oeil je joue tyty depuis 5 ans et il existe des tactiques permettant d'utiliser ce genre de monstre au mieux, mais ce n'est pas le but de ce topic je ne comprend donc pas l'utilité de ton message (sans vouloir être méchant  ;)  ) je maintien les tirs de canon laser jumelés qui sont a mon avis le plus efficace mais la quantité de tirs est primordiale. chaque armée a des equipement ou des troupes capables de se débarrasser relativement facilement de ces monstres (banshees nombreuses en charge, terminators, drednoughts, c'tan.....)

Je suis d'accord sur deux chose.
1) je suis sortie du topic.
2) Avec ce que tu viens de dire dans ton dernier message.

Mais je te recite une fois encor.
un carni bien équipé au close peut etre une bébète monstrueuse
pouvan lacher une 12aines d'attaques de force 10 ignoran les svg
bien sur il coutera cher mais sera très rentables contre des escouades de bases genre marines, GI.....

Je ne pouvais pas te laissais sortir une telle chose non ton carnifex ne sera pas un bebete monstrueuse au close et non il  ne sera pas rentable.
Beaucoup de monde on defendu le carni (suite à la digression le carni n'est pas une cible prioritaire) de fort belle maniere mais là ça depassait les limites.

--Message edité par mauvais oeil le 2006-01-18 04:03:28--

moi ma technique est yper simple(mais sa marche!):tu lui envoi tout les hobus dans la bouche et tu lui tire dessu j'usqua se qu'il tombe!
Si tu a de la chance,tu peu lui bourré dedant au corp a corp mais selement si tu a de la chance!

C'est quand même plus facile au corps à corps qu'au tir , alors le "mais si tu as de la chance serait de trop".
Enfin remarque des canon laser peuvent y arriver, mais comme il peu se regénerer un Pv par tour c'est déjà assez dur...

mauvais oeil
sa dépassait les limites.......
alalala tu n'a jamais joué contre ce genre de monstre ou tu ne l'a jamais utilisé je pense.....
de plus tu sors encore du sujet
donc si tu n'a pas de conseil a donné sur la destruction d'un carnifex, je te prierais d'arréter de flooder stp

la régénération a quand même un impact moyen je pense
sachant qu'il faut faire des 6....
(enfin je dis parceque j'en fait jamais...)

mais tout dépend de l'équipement du carnifex
il a a sa disposition pas moins de 20 biomorphes (équipement) différents, et 8 armes de tir et de close
sa fait énormément de configuration différentes
(pour le close, pour le tirs, pour l'endurance...)

warrior76, pourrais tu nous détailler l'équipements du carni de ton adversaire ?
ou est-ce différents a chaque partie ?

amicalement

olaf

bon moi je crois que pour répondre au sujet nous devrions chacuns réaliser des études "probalistiques" pour nos armées.


bon j'ai fait cette études avec un carnif E7 SV2 et PV5 et contre des spaces marines:

5 terminators avec 2 cannons d'assaut (240 pts): env 5.8 tours
5 terminators avec 2 lance missile cyclones(250 pts):env 3.87 tours
5 devastators avec 4 C.L (215 pts) : env 2.25 tours
5 devastators avec 4 L.M (155 pts) : env 16.87 tours (lol)
5 devastators avec 4 B.L (155 pts) :env 22.5 tours (relol)
1 predator avec 3 C.L (145pts) :env 2.70 tours

bon ca donne une idée de l'efficassité des armes mais j'ai utiliser des escouades sans options pour le sergent.
aussi il faut compter les éventuelles pertes que pourra causer le carnifex a ces troupes.j'aissayerait de prendre en compte cela pour la prochaine fois.
on remarque que le predator a le meilleur rapport qualité/prix mais seulement si il reste immobile: si il bouge les probabilité sont faussées et nous ne pouvons pas en réaliser de nouvelles car nous ne pouvons pas connaitre la probabilité qu'a un joueur de ne pas le déplasser....

Si on prend au corps à corps, des Terminators mouflés se farcissent un Carnifex en trois/quatre phases (deux, avec beaucoup de chance).

meme pas! un termite a tort avec marteau tonnerre et bouclier tempette le bousille en une phase voir deux car:3 attaques en chargent touchant sur 3+ blessant sur 2+ voir 3+ sans aucune save et obligeant le carni a frapper en dernier ensuite....trois termi ca fait deja neufs attaques rajoutes y un chapelain avec griffes eclairs et la tu le massacres en un tour le carni! il y a aussi la solution de l'arme de force de l'archiviste ou d'un grand maitre terminator ou encore d'une epée de la peste de nurgle ou plus simple d'un duel de tir,il est en effet de notoriété public que les grosses betes tyranides n'aiment pas les canons laser ni les fuseurs ni les LP ca leur donne trop un avant gout de ce que peut etre une friture....

--Message edité par dromar le 2006-01-24 18:26:09--

oula moi je suis un gars qui sest fait détruire plus dune fois son pauvre carnifex
et je dois admettre que els terminators ne sont pas tres dociles envers eux
le cranifex ca a beau etre une monstruosité qui na pas dégal (ou presque) il nest pas tres tres fort
il ne faut surtout pas le confronter a des unités delites en général
lui son point fort au niveau de la boucherie c les troupes
fo pas miser sur lui au cac mais le tir ne lui est pas tres facile non plus
pour labattre c pas compliqué
si vous avez une armée de tir foutez 4 ou 5 tirs de canons lasers dans la tete ou si votre armée se focalise sur le cac prenez les armes enegetiques (le gantelet nest aps conseillé chez les SM = risque de mort instantanée a coup sur) les griffes eclairs sont les meilleures armes de cac apres larme de force pour le tuer

voila jespere que vous en savez un peu plus ou alors tout ca a surement ete deja dit dans les pages precedentes sans que je men rende compte

bon pour repondre a dromar
un carnifex ca peut avoir une cc de 4...donc tu netouchera pas sur 3+ avec tes termis.
deuxièmement un marteau tempète est considéré comme un gantelet énergétique...il frappera donc avec une I de 1, et le carnifex frappera en premier (avec en moy 5 attaques F10,et 1D3A F5 sans SV permisent, il y aura des pertes chez les termis).
il est pas surpuissant le carnifex, mais l'attaquer au cc avec des termis c pas l'idéal...

je suis dacord un carniflex est dur à tuer surtou si il y à une garde qui est encore plus difficile à tuer car elle à une saug. de 2+ et c'est dur dde les tuer à par si il fait un 1 se qui est difficile je m'éai concentré o tir pour avoir à éviter mais je n'est pas tenu et depuis je refuse de jouer contre les tyty car il sont trop dur à tuer au tir c'est des curdent et au corps à coprs c'est des caserse se que je tape alors je suis dégouter  

tu confonds,le carni n'a pas acces aux gardes tyranides,c'est reservé au prince.de mon point de vue,le carni sert surtout de para tonnerre au reste de l'armée et n'est efficace que dans le tir

ouais ca depend de quoi tu lequipes
si tu veux un bon gros carnifex bourrin au cac la tu lui fous des pinces broyeuses hypertrophiées des griffes tranchantes ee une masse caudale
bon apres les biomorphes ca depend
vaut mieux lui mettre +1 au cac et +1 a linitiative
car contres des termis ac gantelets c génial

bon apres le carnifex de luxe ac son petit etrangleur et soit son canon venin soit un crache mort jumelés ca te moissonne une bonne parti de larmée adverse
mais vraiment le carnifex quon choisit depend de larmée contre qui on joue
si c contre des impériaux els craches mort etrangleurs etc c pas mal
si c contre des necrons la c innefficace...

et voila on y arrive !!!!!  

établir une stratégie sans connaitre l'armée utilisé, est déja assez dur^^ sans compter les multiples configurations du carnifex qui la, rendent l'affaire compliquée !
un carnifex peut etre configuré d'énormément de manière et étblir une stratégie pour les tuer dépend pas mal de cette manière (on ne chargera pas un carni full close avec 5 terminators gantelet au risque de perdre les totors, mais un carni full tir.....ca se négocie......)

c'est pas mal comme conclusion non ?
soit le créateurs du topic nous donne le genre de carni a défoncer, soit on reste dans le général et la on a pas fini...

comme je les dit pour les prince tyranide une bonne éscouade de terminator avec le gantelet énergétique qui va dobler leur force et annuler les sauvegarde d'armure sa va le fair.
je joue beaucoup contre les tyranide puis que un de mes ami les joue et que quand on a envis on va se fair une petit batail et en se moment il me casse les pier avec sont caffare géant est les quelque manbre de mon armé qui on des gantelet énergétique ou marteau tonner peuve sen charger ( pas a eu tous seul non plus)

Bon vu que les gens parlent de Carnifex je voudrais demande un conseil :

Voilà dans mon armée en fonction des batailles j'utilise 2 carnifex mais mon problème c'est que je sais pas si il faut que j'en fasse un spécail corps à corps et un autre spécial tir. Et si vous me conseillez de ne pas faire cela donnez moi kelkes avis svp.( En fait je viens d'acheter les 2 )

ben c simple je te conseille le carnifex version taupe donc full corps à corps avec la frappe en profondeur du lictor et une iniative de 4 voir plus ... comment ca c pas possible !!! ouais mais moi je joue avec un dex tyty jouable

Sans rire tes 2 carnifex faut les faire full tir avec CV et etrangleur et sens accrus, sa coute beaucoup mais sa dégage sourtout contre la GI

Comme dirai je sais plus qui mais qui se connait en tyty: "Un carnifex au close? T'as pas peur de gacher tes points toi." Il est beaucoupe trop lent donc le temps qu'il arrive au CaC il sera soit mort, avec le reste de l'armée, soit mort avec le reste de l'armée... Il vaut qu'il reste plate-forme de tirs de surcroit avec des armes d'assauts!!

mobidick tu en connait beaucoup toi des armes tyranides qui soit pas assaut ???

OK merci les gars c'est sympa votre aide ^^ grace à vous g bien compris. Cet arpèm g fé une partie contre les Eldars je n'ai pas pris le Carnifex et bah je peu dire ke je regretta pas j'ai gagné quand même ( massacre c'était beau à voir le grand prophète qui fait guerre mentale sur mon prince résultat : 6 contre 6 égalité et puis je sais pas si vous avez déja vu 12 termagants qui réussissent à enlever 2 points de vie à un avatar mais c'était marrant aussi ) mais bon on jouait à 1100 points et j'ai tout de même tiré une leçon à 1500 points il est clair et net qu'une armée tyranides se doit d'avoir du soutien de tir donc j'en déduit ce qu'il faut pour les carnifex et qu'il faut aussi savoir utiliser les Biovores et les Zoanthropes avec autant de punch parce que ce n'est pas négligeable.

les Biovores...Mais tu as raison je disais:

Citation :

Il vaut qu'il reste plate-forme de tirs de surcroit avec des armes d'assauts!!

En fait je voulais dire que le carnifex est une plate-forme de tir anti-infanterie et qu'en plus son avantage c'est que ses armes sont de type assaut.

--Message edité par modibick le 2006-03-01 11:09:16--