slt jai vu ds le topic du tactica space marine que lesdreadnoughts sont inutils au CàC a cause de leur lenteur .
faudrait-il donc que je mette mon dreadnought au combat a distance (avec lm et canon laser ) ?pour quel soit plus polyvalente ?le dreadnought avec canon d'assaut et arme de force serait-il utile seleument contre les tyty (c dommage pake moi jadore ceu-las ) ?

PS: pour ceux que ca interresse jai postéé la liste de mon armée ici :
http://forum.aceboard.net/23450-3188-23669-0-arme-space-marine-adaptee-contre-necrons.htm
merci d'y passer  

Le dread est une formidable plate-forme de tir, mais au CàC il fait aussi mal. Je l'utilise de deux manière:

CL + LM pour l'anti char
ou
CA + Poing pour le CàC ou l'anti troupe (seulement quand je sais que je vais arriver au CàC à coup sur).

Pour plus de simplicité, les bras du dread tiennent sans les coller. Gared le sdonc de côté et change les selon tes envie.

Citation :

le dreadnought avec canon d'assaut et arme de force serait-il utile seleument contre les tyty

Le canon d'assaut, de part sa force 6, peut aussice reveler efficace contre des marines (lors de ma derniere partie, il a retiré 2pv a un PD)

Citation :

Le canon d'assaut, de part sa force 6

et sa capacité perforante est très efficace contre n'importe quelle unitée blindé (ancien joueur tyty   )

c vrai que la capacité perforante est tres utiles et peu faire mal(un 6 sur 4 jets c pas mal).mais contre les necrons ce n'est pas vraiment utiles .les necron ne possedent pas la portée mais le dread aec LM et CL si.c bien surtout si on priviligie les armes lourdes contre infanterie (pr les morts instantannées mm si cela ne touche qune cible par tour comme le CL les necrons ne sont pas nombreux donc c beaucoup plus utile)

la configuration CL + arme de dreadnought est éfficace contre les nécrons, ceux-ci utilise beaucoup d'escouade peu nombreuse et spécialisé tels les destroyers. Le dreadnought peut avancé et détruire quelque destroyers au passage, puis aller soutenir au close des escouades marines. ce n'est malheureusement pas évident d'arriver au close en un seul morceaux....

peut être me trompe-je, mais un dread équipé de CL et LM ne peut faire feu avec les deux qu'en restant immobile...en même temps la portée des armes compensent...enfin a 135 pts sa commence a faire cher...et un tir direct de destroyer lourd le pulvérisera sans éffort...

en fait toute ces configurations dépendent de beaucoup de chose...il faut que tu les teste et tu vera vite le plus rentable  

Un marcheur peut tirer avec toutes ses armes même en bougeant.
Ca améliore bien les performance d'un dread en plateforme de tir.

Question au sujet de son canon d'assaut justement...
Sa capacité perforante inflige, sur un 6 au jet pour toûcher, automatiquement une blessure sans sauvegarde.
Les sauvegarde d'armure invulnérable sont-elle toléré ? Les unités insensibles à la douleur ont-elles droit à leur règle d'insensibilité ?

OUi les sauvegardes d'armures invulnérable sont autorisés car elles sont invulnérables (sauf contre les assassins vindicare et autre cas...) mais non la règle spéciale "insensible à la douleur" ne s'applique pas car :

Citation :

[...]cette capacité ne peut pas être utilisée contre une arme infligeant une mort instantanée ou contre une arme de corps à corps annulant les sauvegardes d'armure (gantelets énergétiques, épées énergétiques, armes de corps à corps de Dreadnougth, armes perforantes ayant obtenu 6 pour toucher, ect)

--Message edité par aun va le 2006-03-13 12:11:25--

Citation :

la configuration CL + arme de dreadnought est éfficace contre les nécrons, ceux-ci utilise beaucoup d'escouade peu nombreuse et spécialisé tels les destroyers. Le dreadnought peut avancé et détruire quelque destroyers au passage, puis aller soutenir au close des escouades marines. ce n'est malheureusement pas évident d'arriver au close en un seul morceaux....

Pour la derniere phrase je suis entierement d'accord, le dreaghnout se fera pulversier des le premier tour des nécrons.
Sinon moi je trouve que le dreagnnout est trés faibles au tir, et a une puissance de feu réduite, contre les tyranides en tout cas, sauf le dread du chaos faut prier pour qu'il fasse un tir frénétique.
sérieusement  un dread se fait pulveriser par n'importe quelle arme antichar ayant une chance normal

Il faudrait lire le Codex SM, le Dreadngout peut être déployer en frappe en profondeur grâce au module d'atterrissage il peut très vite arriver au CAC.

--Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-03-16 12:55:49--

Et comme on ne peut pas se déplacer après une FeP il sera quand même détruit. Faudrait MIEUX lire le codex SM ^^

Un blindage de 12 ça se fait démolir au moindre choc, contre des nécrons, c'est encore pire avec ces magnifiques armes a fission, seule gloire du codex...

--Message edité par Elende le 2006-03-16 13:01:05--

T'es quand même assez amer envers beaucoup de codex Elende ;-)

C'est parce que tu jouais EN ? (c'est vrai que voir une armée supprimée à cause d'une mise à jour par Gros Woleur c'est rageant, surtout que ça ne leur coûtait pas plus cher de les laisser en vente !)

Les EN n'ont pas été supprimés, et ils sont plus compétitifs que la plupart des autres codex. Même si ils ne sont plus dans les magasins, GW a déjà démenti toutes les rumeurs concernant leur suppression, et en plus on les voit réaparaitre dans le nabot pale.

Sans compter que les EN ne sont que l'unes des très nombreuses armées que je joue. Je joue aussi Alaitoc, Chaos, Grot, GI de temps a autre, ork quand j'ai envie...

Et surtout qu'il n'y a aucun besoin d'être amer pour dire que les dreads sont nul, c'est justes une preuve que je sais encore faire preuve de discernement.

C'est sur, les dread sont bien meilleur passé en vénérable, mais à ce moment là, autant leur mettre une compétnce et seul "tueur de char" vaut quelque chose. Et mettre tueur ed char à une bestiole pouvant tout tuer au CàC (à condtion qu'il y en ai pas trop^^).

Bon bien sur ça fait très cher pour ce que c'est. C'est bien dommage. Quoique contre certaine armée c'est faisable mais pas compétitif en tournois, c'est certain. Bien que undread n'est pas une si grande menace et il se peut qu'il ne soit pas prit pour cible tout de suite.

moi qui hesite entre mettre :

un land raider et 4 scout
ou

2 dread ( dont 1 venerable) + 4 charme ( pour des terminator)

ca m'aide pas a choisir ce que vous dite...
PS : arméé space wolves a 1500pts

ELENDE,

Ta déjà subit un assaut de trois DREADNOUGHTS déployés en frappe en profondeurs; apparement non.
Faut pas être débile, il est très facile de deployer ces machines de façons à ne pas ce retrouver face à des armes lourdes (evidement avec quelque erreurs de ma part, faut le reconnaitre, j'étais l'adversaire des SM).
De plus, ils ne peuvent peut-être pas charger, mais ils peuvent tirer en attendant.

--Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-03-16 21:38:32--

J'ai déjà subit à peu près tout ce qu'on peut subir. Trois dread je les rase en un tour (et j'ai une marge énorme), que se soit avec mes (très) nombreuses armes lourdes, soit en les chargeant avec une unité adapté. Je sais me déployer, j'aurais TOUJOURS des lignes de tir puisque c'est comme ça qu'on gagne une partie. Ton seul espoir pour que je ne puisse pas leur tirer dessus sera de les faire arriver loin de moi, donc le problème sera exactement le même : ils n'approcheront pas.

Tes dreads en FeP auront une phase de tir pour se rentabiliser, je les aurait détruit dès le tour suivant. Trop de faiblesse, même un plasma peut en venir à bout, un gantelet, ne parlons pas d'un canon laser, d'un prince démon, etc.

Les dreads sont mou. Tu peux chercher tous les arguments que tu veux, ils ne se rentabiliseront jamais.

Ton lance-plasma: F7 donc: 5+ pour au moins un dégat superficiel

Ton mouflé: frappe en dernier.

+ le reste de l'armée SM à s'occupé.

Donc si tu te concentre sur les trois DREADnought, tu laisse donc le temps au reste de l'armée SM DE s'approcher.
De plus, si tu a beaucoup d'armes lourde, ton armée ne doit pas avoir beaucoup de troupe.
Apparement tu joue CHAOS et Eldars noir, donc armée coutant chère en points.

--Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-03-16 21:51:54--

Si tes dread arrive en FeP, l'armée SM aura déjà subit au durant les premiers tours. ce qui voulait s'approchait pourra venir à son grè (je joue Chaos, je ne vais pas me faire dessus en voyant arriver des types que je suis sur de rétamer), j'aurai tué ce qui me posait de gros problème en premier.

Le plasma, sur du 5+ avec deux tirs, c'est tout a fait jouable.
La mouffle frappe en dernier mais ton dread doit tuer 7 Sm avant de l'éliminer. Et avec un Aspi qui place 4 baffes le dread va mal supporter. Une escouade de marines avec aspiran écrase un dread en subissant une ou deux pertes, rien de grave.

Je concentre mais tir sur les unités qui vont poser des problèmes. Les dread en seront un tard dans la partie (soit après leur FeP, aléatoire et pas bien dangereuse), soit quand ils auront traversé le terrain en marchant. Dans les deux cas, j'aurai deux ou trois si  tours pour gérer le problème. Je n'en demande pas tant, mais puisqu'on me l'accorde je ne crache pas dessus.