![]() |
Administrateurs :Col Valdez, Elende, Byrhon | |
| Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer |
Non connecté | Se connecter
|
|
| en ligne : Il y a 7 connectés. Cliquez pour voir la liste | ||
Inscription |
Profil |
Messages Privés |
Recherche |
Online | Aide
| Créer un blog gratuit | ||
![]() | ||
|
| ![]() |
| Auteur : | Sujet: Un bon carnifex bien équipé :p | Bas |
| Dromar Modérateur Messages postés : 2957 Empereur ![]() |
Et pourquoi,vous êtes le seul forum ou on insulte le dex tyty et ou on dit qu'ils sont nul!! reponse arce qu on est le seul forum de veterans?![]() non desole mais moi perso je n insulte pas le dex mais il faut reconaityre qu il a moins de possibilite que les autres et que faces a des listes optimisees des grandes armee(eldar,SMC,SM,ork KOS)type tournoi les tyty on peu de chances de gagner maintenant dans des parties classiques les cafards sont sympas a jouer et ecrasent pas mald e monde mais des que l on passe dans la court des grands(je veux dire par la dans la court de ceux qui joue pour gagner et donc qui s eloignent du but initial de 40k en faisant des liste hyper ameliorees)les tyty n on plus aucune chance.ta liste stealer/godzilla est certe puissante et massacre sans doute sans aucun probleme mes egares et mes chaosmoins sur) mais contre mon KOS elle ne fait pas le poids d ailleur,essaye de jouer contre la liste IW d elende tu va te faire table raser tour 2 max pareille pour moi ![]() tout ca pour dire que:les tyty sont moins forts que les autres armees des que les listes se veulent optimisees allez prends pas ombrage de ces quelaues verites et viens boire une biere!ou commence le chaos ![]() | |||
| (se parlant a soi meme) "tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene" Adeptus Arbites |
| Elende Administrateur Messages postés : 4302 Warmaster ![]() |
Il jouaient déjà alors que tu ne connaissais même pas ce jeu à mon avis. Et les cafards sont la seule armée avec laquelle il perdent. Dès qu'on leur laisse sortir leurs orks, DA, BA, eldar ou n'importe quoi de compétitif, on se fait joliment défoncé (bon, en fait ça donne des parties intéressante, on sait jouer nous aussi) T'es sur que c'est pas TES adversaires les newb ? ^^
Mon adversaire pensait la même chose avant que je lui explique, démonstration a l'appui, que j'allais lui tuer 100-120 figs avant que les combats ne commence, réduisant les corps a corps à du 1 contre 1, marine contre gaunt. Le pire c'est que je joue Chaos, donc je contre charge avec mes démons. C'est triste un tyty qui se fait charger par de vrais troupes de close.
2 tour, c'est deux a 3 phase de tir selon celui qui commence. Ce qui nous fait donc 3 a 4 tir efficace par fig (1 par tour + tir rapide). Touche sur du 3+ (ou 4+), blesse sur 3+ (ou2+), annule les save des trucs dangereux (gaunts) : en gros 1 fig tue 1.5 tyty avant le close. Ajoute a ça l'artillerie, les explosions, les cafards ont dégustés avant l'assaut. Les restes ne sont plus bien menaçant pour des marines. Partons du principe qu'un joueur sur 2 joue SM ou Chaos, armée parfaitement adapté a l'extermination des tytys. Gagner pour le xenos devient presque une mission impossible. Ca pourrait arriver, mais c'est pas un événement commun. Ca fait des plombes que je n'ai pas vu un cafard battre un SM. Contre les autres armées, les tyranides ont une chance. Mais bon, tout le monde a une armée SM en reserve et ne se prive pas pour la sortir. Mieux vaut gagner que de se faire écraser au nom de la diversité. Ne t'inquiète pas, si je dis que les tytys sont nul j'en ai autant au service de toutes les races, hors SM et Eldar. A part eux, les autres sont là pour faire de la figuration, la puissance des dex est trop inégale.
Euh...SI. C'est des figs trop vulnérables, donc elles meurent facilement. Surtout les stealer, cher et trop sensible. Après, tu fumes la moquette ou quoi ! (t'as le copyright mais je te l'emprunte) Les tytys n'ont pas les meilleurs troupes de closes. Un joueur de Khorne peut sans problème de battre lors d'un assaut frontal si il fait gaffe aux stealer, la seule unité que tu possède qui peut l'inquiéter. J'ai même vu des Ultramarines battre des tytys au close. Je t'apargnerai les Eldar qui pevent aussi te poutrer sans mal, les orks qui te démolissent si ont fait un effort, etc. Les tyranides sont a la ramasse pour ce qui est du close. Plutôt que d'être aggressif, essaie d'être constructif et de me montrer une composition d'armée qui pourrait tenir le coup contre un SM. Depuis la sortie du dex je n'en ai pas vu une seule passer l'épreuve du feu, malgrès des compos qui promettaient sur le papier. --Message edité par Elende le 2006-05-05 18:51:50-- | |||||||
| Me joue a Conf', WARMACHINE, Infinity Aime les figs de Reaper Miniatures Nan, j'oublie rien. We foiled those bastards again ! Mwahahahaha ! |
| Capitaine de Lacy Messages postés : 742 Seigneur |
Pareil pour toi Elende. Tes message contre les tyty ne sont pas non plus constructifs car tu ne parle que contre les SM ou SMC et que contre un seul type d'armée. Je te garantie que si tu te retrouve fassent à une armée de 180 gaunt-épines fassent à toi peut-être que tu ne dera pas si confiant. | ||||
| Char de bataille lourd francais AMX50 LECLERC |
| Davius Messages postés : 94 Voyageur |
Désolé mon cher elende d'avoir été si aggressif, Mais toi aussi sa t'arrive de l'être,donc bon... Ensuite,y'en a marre,contre les meilleurs armée,les tyty se font certes pliés,mais pas contre toute,or c'est ce que vous sous entendez la plupart du temps,quand à mes adversaires,j'ai une trés haute estime du niveau de jeu de mes ainés de grenoble et si des gens comme yen,disent que là bas on jous bill c'est pas pour rien,ou même les expatriés disent que le niveau de jeu de greuh est trés bon par rapport à d'autre ville,c'est pas pour rien non plus,tu peux dire que je suis noob,car par rapport à toi je le suis surement,mes pas de gens,qui sont reconnus bil,bon joueur et qui jous depuis aussi longtemps que toi.... Aprés tous dépend de l'armée,mais si chez toi vous jouez tous iron,zoneille et marounes.....Vous tirez comme des porcs,réduisant trés grandement mes effectif et au final me rendait inneficace,car votre contre-attaque est suffisament puissante et BlaBlaBla.... Mais dis moi,dans tes savants calcul,prend tu en comptes le fait que les couvert ça existe que l'artiellirie en tir indirect à une portée minimal de 36ps et que les tailles trois bloquent les lignes de vues? Aprés tu vas me dire,oui,mais mon tir est mobile: passons en revu: Maroune: LS:admettons,mais des speeders,ça s'abat,hein... Totor:tu es tellement bill que tu as banni cette unité de ton vocabulaire...je me trompe? Le dread our un bill comme toi,cette unité en carton est à bannir,hein?Vindic et pred:ça s'abat,et un pred full lascan,c'est pas trés mobile,hein... Razor:lui aussi peut-être détruit J'ai pas du oublier grans chose,les moto(simple et d'assaut)et les marounes en rhino,mais à part les moto d'assaut,le reste est soit trop mou,soit butable,tomo d'assaut,faut que je réfléchisse,mais les gros bill comme toi préférent sans doute les speeders et autre réacteur^^ Maroune du chaos: L'artillirie,a une portée minimal en tir indirect,les oblis,ne peuvent être partout et reste un peu lent...et aprés? Zoneille:les vyper subissent le même traitement que le speeder,reste le falcon et le serpent,mais ils ont ct3,sa limite un peu la casse,ah si,tu es tellement gros bill que tu dois joué 3 sf,nan?avec 6 serpents,nan?Bravo,tu es le plus fort,clap,clap...tu viens de me poser probléme....mais à quelle armée n'en poserait tu pas.... Aprés,tu vas me dire,oui mais tu peux pas tout gérer et je te répond moi,que toi t'auras pas de milliard de truc,vu que tu es un gros bill et que tu jous 3-4 mini-dev,3-5mini-dar, et 200 point de pd,200 de démon,400 d'artillerie,et 200 d'oblis ou 300 de troupes zoneil,et le reste en vyper,sf et machins^^ ensuite,ton tir rapide est bien gentil,mais en général je charge avant que tu ne puisse le faire... M'enfin,ça sert à rien de parler,moi suis un gros newb qui c'est pas joué et toi elende le gros bill qui sait tous sur tous,donc bon.... | |||
| Davius, Patron des golden eagles,Prince tyranide à mi-temps et cadet de la Garde |
| Elende Administrateur Messages postés : 4302 Warmaster ![]() |
J'ai essayé, j'en ait tué plus d'une centaine avant qu'ils n'arrivent au contact et démoli le reste avec 40SM et une quinzaine de démons. C'est sans doute efficace dans certaines situations, mais face a une grosse puissance de feu ça ne tient pas la route.
Ben oui, 40k favorise ceux qui joue en défensive, donc on tir comme des porcs a 3 l'exeption des 3 seules armées qui peuvent faire autre chose (non, pas les tytys. Eldars, EN et KoS)
Nan, en fait je joue depuis plus de 8 ans mais j'ai jamais jugé bon d'ouvrir un livre de règle. ^^ bon, sinon je te rappel que contre les tyranides aucun besoin d'indirect : on couvre son artillerie en mettant un rgino au bon endroit. Pour les décors on joue selon les normes en vigueur dans nos tournois : 6 éléments dont 2 grands. Pas les moyens matériel d'en mettre plus, donc on s'entraine en situation réél. Toute façon, nos stratéges choisissent le terrain adapté pour affronter des tyranides (un SM doit avoir une idée un peu plus développé qu'un tyty de l'art de la guerre dirons nous ^^). Pas fair play, peut être, mais un jeu déséquilibré n'encourage pas le fair play.
Personne ne joue plus de Pred full lascan. Le lascan jumelé/bolter lourd de flanc est infiniment plus efficace en toute circonstance. Et lui est mobile.
6 serpents c'est mou. Trop cher pour en mettre autant. Les zoneilles se jouent différemment, surtout que bill comme je suis je joue Alaitoc. Sabotage quand tu nous tiens...
En restant en défense et en gérant mon déploiement, je peux être certain de caser une phase de tir rapide avant d'être chargé a condition de choisir les bonnes cibles au premier tour. Si on a un doute, on peut choisir de replier certaines unités pour mettre hors de portée les unités qu'on trouve trop près de l'ennemi. Faut pas avoir peur de perdre un tour de tir contre un tyranide. Il avance vite, mais en gérant bien on peut s'en sortir sans mal. Jouer contre un tyranide c'est simplement choisir les bonnes cibles au bon moment. Quand on sait faire ça et qu'on a la puissance de feu adaptée, on est a peu près sur de l'emporter. Désolé, mais j'ai suffisamment joué contre la nouvelle version du dex tyty pour savoir a quoi m'attendre. Je suis certain qu'en restant a distance, je l'emporterai a coup sur. Pas a cause du niveau des joueurs tyranides, juste a cause du déséquilibre flagrant des règles. Pour moi les tyranides sont trop lent, trop cher (hormis les gaunts) et trop fragile pour une armée de close. A 40k ont paie ses facultés offensives trop cher, la défense se fait a bien meilleur marché, d'ou la facilité de camper en fond de table et de jouer tout seul contre un ennemi qui doit venir au contact. --Message edité par Elende le 2006-05-05 21:30:45-- | |||||||||
| Me joue a Conf', WARMACHINE, Infinity Aime les figs de Reaper Miniatures Nan, j'oublie rien. We foiled those bastards again ! Mwahahahaha ! |
| Capitaine de Lacy Messages postés : 742 Seigneur |
Discours contradictoire en puissance ELENDE
Si tu joue dans cette esprit, cela ne m'étonne donc pas que tu gagne tous le temps.
Les tyranide peuvent te charger dès le premier ou deuxième tour selon la mission. Ensuite, tu oublis les troupe en frappe en profondeur (tu me dira se n'est pas fiable à 100%), mais ils te monopoliseront quand même des tirs de ton armée. Enfin, je pense que tu visera surtout les créatures synapses, et celle-ci, suffisament nombreuse combinées à la capacité d'ignorer les mort instantanés je ne pense pas que tu les tuera tous en un seul tour. | |||||
| Char de bataille lourd francais AMX50 LECLERC |
| modibick Messages postés : 1100 Roi ![]() |
Mais même avec les décors, ils se font démonte. Comme Mes adversaires savent qu'au niveau tir, les tytys, c'est pas vraiment leur fort, ils me font l'armée campouse et dès que je sors, c'est les synapses qui se prennent les tirs, et les couverts à 5+, ça ne sauve pas vraiment. Sois réaliste, 2 escouades de 5 maroune avec 1 qui a lance-flemme et un autre avec bolter accompagné de totor avec canons d'assaut et d'un dreadnought avec canon d'assaut, les tytys tiennent pas la route. Contre les eldars 2 escouades de 10 guerriers avec pate-forme, un prophète et des faucheurs noirs, ça contient le nombre, et ça massacre les synapses à distance, surtout quand c'est lui qui commence, et dans une partie normale avec une distance de départ de 24 pas, c'est la fête. Et là c'est seulement des listes à 500pts.
7 geges survivants contre 5 berzeck de khorne, j'ai fait qu'un seul mort grâce aux PB, le reste, aucun effet à cause de leur immunité aux blessures, par contre la riposte j'ai pas trop apprécié. Lictor contre dread, par chance j'attaque par devant Lictor rapide mais dreadnought très fort avec bras très puissant.Mais racontes un peu tes exploits en tyranides, parce que tu fais que supposer, mais toi aussi tu n'as aucunes expérience avec le nouveau codex? Mais Cap'tain, faut pas croire qu'avec le nouveau codex, ton ennemi sera en infériorité numérique!! Bien au contraire, maintenant les tytys se battent à nombre égal. --Message edité par modibick le 2006-05-05 21:42:00-- | |||||
| Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile. |
| Davius Messages postés : 94 Voyageur |
Re, Pour le tir qui est favorisé,entierrement d'accord,mais faut quan même avoir de la contre attaque,pour tes trois execptions,leur tir leur fourni un exellent soutient,donc bon c'est normal.... Et justement,c'est là que nos point de vus divergent le plus grandement,autant que faire ce peu,vaut mieux être fair play dans un jeu déséquilibrée dans une partie perdu d'avance,c'est pas sympas,quand en plus ton adversaire fait le crevar... Aaah,pour le coup du pred,tu me fait plaisir elende!! Par contre,plus personne n'en jous,c'est vite dit.... Pour les serpe,je voulais dire 3 Aaaah,tu jous le tableau de sabotage?mais c'est pas interdit en tournoi?? par contre,pour le tir rapide,tu ne m'as pas convaicu et tu sais,il n'y as pas que toi qui peut gérer les mouvage et tout et tout,mais dis-moi elende,que fait tu quand les menace sont rigouresement les même?? edit pour mdb:le new codex,j'ai pas mal joué avec et de mille à 3000 pts,donc c'est pas toi avec tes trois parties qui va m'apprendre à jouer tyty,et mon ratio de victoire défaite et de 50/50,et je pense que les tyty sont faible par rapport à d'autre car peut-être trop équilibré....au niveau de se qu'ils doivent faire....et c'est pas à 500 pts,que t'auras une supérioritée numérique mdb,retourne donc à tes nécrons,se n'est pas le fait de posséder un codex qui dicte que l'on connait cette race,à bon entendeur --Message edité par Davius le 2006-05-05 21:48:20-- | |||
| Davius, Patron des golden eagles,Prince tyranide à mi-temps et cadet de la Garde |
| Olaf mange-montagne Messages postés : 283 Chevalier |
les tyty pas équilibrés et nuls... franchement la ya de l'abus... vos argument sont tellement vide que je ne veut pas rabaisser le niveau... je ne désire pas envenimer la conversation mais écoutez un peu : les tyty sont équilibré et même s'il ne l'était sa ne servirai a rien de le critiquer puisque on ne peut pas refaire une armée... alors on arrète la la conversation où on continue le débat sur le carni (bien qu'a mon avis tout a été dit) bien que certain se vantent de connaitre les W40k "bien avant nous" (sans avoir aucune idée de l'age de leur interlocuteur), la ré-édition d'une armée ne se confie pas à n'importe qui, GW a très bien géré celle des tyty je pense. Quand au ptit malin qui se croivent plus habile et plus renseigné que les gars de GW, je ne peux rien pour eux... je propose de fermer ce topic... amicalement (sincèrement amicalement), olaf. | |||
| "Le feu s'est mis dans nos ventres On a mangé les montagnes pour l'éteindre Mais il est resté Alors les ogres sont montés plus haut" |
| modibick Messages postés : 1100 Roi ![]() |
Pour le tir rapide, que tu bouge ou pas, tu auras toujours 2 tirs à 12 pas.
Mais t'as pas d'arguments non plus, t'as même pas d'expérience avec le new codex. Nous, on sait de quoi on parle. | ||||
| Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile. |
| Davius Messages postés : 94 Voyageur |
Et toi MDB,tu sais de quoi tu parle? Nan,mais c'est pas parceque t'as fait trois partie avec les tyty et que t'as leur dex que tu les connais,j'ai joué 4 fois CDD et j'ai leur dex,pourtant je dis pas que suis un vét qui sais trop bien les jouer.... Si c'est parceque on lit un dex qu'on est un vétéran de cette race alors je serait vétéran et bon joueur dans toutes les races,mdb,c'est toi qui tient pas la route...au fait,dans ton cas,c'est pas les tyty qui se font démonter,mais le général qui sait pas les joués.... --Message edité par Davius le 2006-05-05 21:52:59-- | |||
| Davius, Patron des golden eagles,Prince tyranide à mi-temps et cadet de la Garde |
| Capitaine de Lacy Messages postés : 742 Seigneur |
Sur un format de 2000 points (comme quand on a fait le sondage), le joueur tyty sera surement en surnombre à part contre une armée de Grots(et contre les SM, les tyty seront à 3 voir 4 contre 1). | ||||
| Char de bataille lourd francais AMX50 LECLERC |
| Elende Administrateur Messages postés : 4302 Warmaster ![]() |
Il y a deux catégories de joueurs la ou je joue : -Les SM, SMC, Eldars, quelques GI, quelques EN, des KoS qui sont là pour gagner. Donc qui jouent des armées adaptées a leurs ambitions -Les autres races n'ont pas les moyens de s'imposer. Si quelqu'un joue ça, il doit, ou ne pas jouer contre les bourrins, ou accepter la certitude de la défaite avant de commencer la partie. Une partie entre bourrin, armée optimisée au maximum, c'est au moins aussi agréable qu'une partie entre liste molle. Sans doute même plus. Mais vouloir jouer contre une liste odieuse avec une armée un peu juste voir faible, c'est du suicide. Je ne gagne pas à coup sur si mon adversaire joue aussi quelque chose qui a pu être optimisé. Mais certaines armées sont tout simplement incapable de gagner contre d'autre, preuve du déséquilibre du jeu (exemple type : nécron vs Alaitoc. Alaitoc renvoie en réserve les seigneurs puis démoli tout au canon stellaire. On peut obtenir le phase out tour 2 sans problème, et sans jamais avoir été a portée de tir)
Pas dans les condition ou on joue. table de 48ps, 12ps de déploiement, 24ps entre les armées. La charge tour 1 on oublie (sauf EN ou KoS dans certains cas), et le tour passé a attendre au centre de la tabe coute très cher. Sauf aux armée de close résistantes. Ce déploiement convient à tous, sauf au tyranides pour qui 1 tour a attendre coute trop cher.
Nan, l'invocation de démon ou l'intervention d'un Prince Démon. La FeP ne marche pas, elle n'est pas fiable a 100%, c'est plus proche de 0%. On peut intervenir sur trop de paramètre (controler les zones ou la FeP serait dangereuse, anéantir les figs qui arrivent rapidement, déviation...). Je suis contre les FeP, c'est du gachis (sans compter que les tirs que je monopoliserai éventuelement pour détruire tes troupes fraichement arrivé auront pris pour cible tes autres troupes lors des tours précédent. gain nul au final)
Au contraire, je les ignore. Elles ne sont pas le danger le plus immédiat, on a pas a s'en occuper. Surtout si elles sont trop nombreuses, ça serait perdre son temps. Si je peux me les faire, alors pas de pitié. Sinon je m'occupe des trucs dangereux, il sera temps de passer au gros cafard plus tard. Encore est toujours choisir les bonnes cibles, et ne pas bétement craindre quelque chose a cause d'une règle spéciale qui parait forte, mais qui est loin d'être insurmontable. | |||||||
| Me joue a Conf', WARMACHINE, Infinity Aime les figs de Reaper Miniatures Nan, j'oublie rien. We foiled those bastards again ! Mwahahahaha ! |
| Capitaine de Lacy Messages postés : 742 Seigneur |
Sa m'etonne fortement de ta part: 1/ tu dis que tu est un joueur qui optimise à font. 2/Tu dis que tu ignore les synapse. Discours encore une fois contradictoire Elende. De plus, tout les gaunt-épines sont sans peur temps qu'ils sont sous l'influence des créatures synaspe. --Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-05-05 22:16:05-- | |||
| Char de bataille lourd francais AMX50 LECLERC |
| modibick Messages postés : 1100 Roi ![]() |
Qui pourrait me contre-dire sur la difficultés de maitriser l'armée tyty? Tu fonces, il y a rien d'autres à faire. A ouai, il y a aussi les subtilités du genre la menace avec les carni, et d'autres unités encore plus pourraves que fiables. Il y a rien de bien compliqué dans les tytys par rapport au feuillet de 30 pages des EN qui est un vrai casse tête. Après tu parles des CDD, excuse-moi, mais ils n'ont rien à voir avec les tytys.
Bah vas-y, fais moi un rapport de bataille, et dis nous comment tu as explosé un joueur campouse? | |||||
| Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile. |
| Capitaine de Lacy Messages postés : 742 Seigneur |
Modibick, je n'ai rien contre toi, mais abbandonner une armée au bout de trois parties et ça montre quand même que soit tu n'a pas optimisé contre tes ennemis, soit que tu as commis des erreurs strategique ou alors les dés n'étaient pas de ton cotés... --Message edité par Capitaine de Lacy le 2006-05-05 22:36:01-- | |||
| Char de bataille lourd francais AMX50 LECLERC |
| Davius Messages postés : 94 Voyageur |
T'as cru que j'avais que ça à faire?te prouver que tu es nul... Désolé,je préfére et de trés loin avoir un vrai débat avec elende,qui lui as des truc à m'apprendre et à me faire comprendre...les CDD sont un exemple,du fait que c'est pas parceque j'ai fait trois parties que je connais une armée.... Et les tyty,je pourrais pas te faire de raport de bataille de mes victoires,car sa fait 2 mois que je jous mes SM et plus mes tyranides,donc même si je voulais,je ne pourrai te raconter dans le détaille,pour info,ma 3° partie avec les tyranides,c'était du 1500 pts et j'ai gagné^^,en new codex,hein,j'en avait fait avec l'ancien... | |||
| Davius, Patron des golden eagles,Prince tyranide à mi-temps et cadet de la Garde |
| chronic Modérateur Messages postés : 1880 Roi |
Je ne vois absolument pas le rapport, il optimise donc il bute les synapses, comprend pas...
Franchement peu importe, c'est assez facile de reduire leur nombre afin de rendre l'unité inutile. | |||||
| strenght and honor et ils sauront pourquoi mon nom est l'éternel quand sur eux s'abattra la vengeance du tout puissant... |
|
| ![]() |
Ce forum pour votre site ?
AceBoard Forum Gratuit v 5.3
Download Premium Web Templates! - blog gratuit