Oki, me voilà rembarré pour un siècle au moins ^^!
d accord, je pensais que les vespides pouvaient assurer, ils peuvent servir a quoi?
Pour les drones, sorry, je n'avais pas les couts, je pensais qu'au contraire ils vallaient moins chers, pour le Prince, Dav et moi on a discuté donc plus la peine de revenir la dessus, (mais je t'assure que souffle est très prisé chez les Princes)..

Bon excusez pour mes interventions de néophyte ^^ mais a quoi sert un vespide alors?

A première vue un Vespid ça sert... à rien !
C'est vrai, ça a une I5, mais une CC et F de merde.
C'est vrai, ça a 4 d'endurance... mais une sauvegarde à 5+ !
C'est vrai, l'arme est F5 / Pa3... mais Assaut 1, 30cm et avec CT3 !
C'est vrai, ils se déplacent de 12 pouces et ont la course, mais ils coûtent 16 points l'unité !

C'est une série de "bien / mal" dans les mêmes catégories... ce qui fait qu'elle n'est bonne nulle part, et qu'elle coûte quand même 16 points.
Règle d'or pour moi, si tu veux gagner, ne sort jamais ô grand jamais des vespids si tu ne sais pas TRES BIEN les jouer.

Comment les jouer ? Difficile à dire, le plus gros problème est qu'elle est chère mais très fragile, et qu'en même temps elle est tout simplement INCAPABLE de se débarasser de n'importe qu'elle unité seule, que ce soit des Tactiques Space Marine aux Gaunts Tyranides.
Il faut donc être très prudent, mais avoir cette fameuse consience Tau qui fait tout leur style : aucune unité ne dois agir seule. Bon, les Stealth à la limite, comme il est dit dans leur background, peuvent être joué un peu plus en "loup solitaire", mais faut pas déconner non plus. Par contre, les Vespids sont au contraire très représentatifs de cet ésprit Tau : encore des Crisis, HammerHead ou Kroots peuvent se démerder seuls, il est tout simplement IMPOSSIBLE qu'une escouade de Vespid arrive à un objectif seule.

Il ne faudra donc jamais oublier les points suivant :
- les Vespides ne sont pas des premières lignes
- les Vespides ne peuvent pas raser des unités trop puissante
- les Vespides ne sont pas là pour buter de la piétaille quand même
- les Vespides ne doivent pas agir seul

La meilleur solution nous a été donné sur le site de GeuWeuh Fr. Les Vespides sont très bien en soutient des Crisis. En effet, les Crisis non plus ne sont pas le "must" pour tuer des 3+ : leur CT3 pénalise beaucoup les tirs de lance-plasma. Mais a ce moment-là qu'arrive-t-il ? Super-Abeille débarque en tir de soutient et rajoute ses F5/Pa3 aux F6/Pa2 des Crisis ! D'autant plus utile lors d'une situation délicate pour les Crisis, puisque leur déplacement de 30cm leur permettra d'arriver vite au secours.

De plus, dans un cas déséspéré pour les Crisis, les Vespides -toujours moins chers- grâce à leurs armes d'assaut pourront toujours être envoyé en charge après avoir tiré, pour bloquer l'unité adverse. Là, leur I5 servira au moins pour leur donner une chance -certes infime, mais quand même- de faire du dégât en plus au CàC.
Cette solution est tout de même un dernier recours : les Vespids sont chers, il ne faut les sacrifier que si c'est indispensable, qu'on gagne plus à les sacrifié qu'on gagnerais à sacrifier une autre unitée.

Autre bon points pour les Vespids, contrairement au Kroot leur Ka'Bri'Dan leur permet d'user les pouvoirs magikadabrantesques des Cibleurs.
C'est pourquoi avec des Vespids, une escouade de cibleurs est toujours la bienvenu. Avec quelques tirs de désignateurs, le principal défaut des Vespids, c'est à dire leur CT, sera arrangé en 4 tirs : 2 ratage et 2 +1 en CT pour les Vespids !
De plus, si on les jou toujours en soutient des Crisis, les tirs en plus des Cibleurs (que je conseil par 8 pour ne pas gâcher le prix de Devilfish) pourront servir à augmenter également la CT des Crisis.

Imaginez deux Crisis avec un lance-plasma, et 10 Vespids avec leurs blasters à neutrons, soutenu par 8 cibleurs, qui veulent tirer sur (allez, soyons cruel pour nos Tau) une escouade de Berzekers qui menace un Ethéré !
En 8 tirs, nous avons quatre toûche, quatre ratage ! Les deux crisis et 10 vespids ont donc CT5 tous.

Ca nous fait :
4 tirs de L-Plasma
10 tirs de B-Neutron

Nous avons 3 toûches de Lance-Plasma, 8 toûches de blaster à neutron.
Ca nous fait 2 blessures de lance-plasma et 5 blessures de blaster à neutron.
Nous nous retrouvons donc avec 7 Berzekers morts ! C'est-y pas mignon ça ?

Et un adversaire Eldar vous sort les Scorpions en infiltration ? No problemo, avec le Scout des cibleurs et les mouvements des Crisis et Vespides, vous vous en tapez 8 (a condition d'avoir eu l'initiative et un peu de chance sur le déploiement) ! En un tour !
Ce genre de combinaisons sont donc particulirement dévastatrice !
Alors récapitulons en gros :

- Les Vespids doivent se jouer par 10 (par 6 ça ne sert à RIEN).
- Les Vespids doivent soutenir des Crisis avec L-P.
- Les Vespids ne doivent jamais s'éxposer aux tirs (tu tir pour tuer, pas pour laisser de survivants).
- Les Vespids doivent être soutenu par des Cibleurs (sinon la CT3 leur fait faire que de la merde).

il me semble que les cibleurs ne peuvent donner leurs bonus qu aux tau et pas aux alliés xenos.

pour definir une strategie il faut se baser sur les unités puissantes du codex or,quelles sont les unités puissantes du codex tau?
reponse,les exo armure et le hammer head
ces deux types d unités sont vraiment tres puissante d epart leur puissance d efeu,leur resistance et leur mobilité.les tau sont avant tout une armée de tir mais une armée de tir mobile!contrairement a des spaces marine sou a des garde simpériaux,le stau jouissent de leurs propulseurs pour tirer tout en fuyant le corps a corps et c est cette optique la qui doit etre privilégiée.
Il est de notoriété publique que les tau sont de brave merdes au cac encore faut il arriver a les atteindre!aucun ennemi n est vraiment dangereux tant qu il n est pas a portée de charge donc le meilleur moyen de ne pas se faire charger c est de se deplacer pour cela les tau sont forts:les exo armures peuvent tirer et ensuite bouger ce qui les rend tres dur a atteindre,les vehicules tau sont rapides et antigrav ce qui les rends a la foi resistant et difficile a atteindre donc strategie tau:embarquer tout le monde dans des véhicules,jouer plein d exo armure et de troupes aéroportée,ca reste la meilleure strategie et la plus competitive(appellée aussi mech-tau)

petite liste:

QG:
commendeur,fusil a plasma,LM,(bonus pour tirer sur plusieurs cible)

Elite:
5stealth,assistance de tir
2crisis,LM,LP
2crisis,LM,LP

troupes:
12gdf,6carabines,6fusils,devilfish
12gdf,6carabines,6fusils,devilfish

Attaque rapide:
10 drones d attaque
10cibleurs avec 3rail rifles devilfish

soutien:
1hammer head
1hammer head

--Message edité par dromar le 2006-05-20 20:16:25--

Les stealth ne sont efficaces que par 5 ou 6, les drones de defenses sont inutiles.
La carabine pour les gdf, c'est un style de jeu, moi je suis contre.
En attaque rapide les drones et les vespides sont plus efficaces.
Quant au soutien, je suis pas fan des broadsight (vive le mech tau  ^^), mais bon encore une fois c'est un style de jeu.
Perso je trouve que les drones snypers sont tres bien, quoi qu'un peu  trop cher.

Citation :

il me semble que les cibleurs ne peuvent donner leurs bonus qu aux tau et pas aux alliés xenos.

Les Vespides ne sont pas des alliés au niveau de l'historique, déjà...
De plus, seuls les Kroots n'ont pas accé aux bonus des cibleurs... les vespids sont obligé d'avoir un Ka'Bri'Dan avec eux, et le Ka'Bri'Dan permet à l'escouade d'utiliser les bonus...

Citation :

reponse,les exo armure et le hammer head

Je suis d'accord pour le Hammerhead, mais au niveau des troupes il n'existe aucune troupe surlaquelle on peut se baser : il faut se baser sur toutes les troupes, que ce soit des guerriers de feu, des stealth, des crisis, des drônes d'attaque ou des kroots (à la limite on peut se passer des deux dernières).
L'erreur qu'on peut faire avec les Tau, c'est de juger unité par unité. Or justement, chez les Tau il ne faut pas penser comme ça : si c'était le cas, les Crisis deviendrait de véritable daubes. Mais elles ne le sont pas, et elles sont même indispensable.

Citation :

ces deux types d unités sont vraiment tres puissante d epart leur puissance d efeu,leur resistance et leur mobilité.

Mais très faible de par leur coût en point.

Et dans ta liste, précisons commandeur Shas'El avec assistance de tir, qui est beaucoup plus rentable (même capacité de tir pour moins cher, il est juste moins fort au CàC, mais on s'en fou, et a 1Pv de moins).
Niveau général, il n'y a pas assez d'arme anti-char, pour ne pas dire pas du tout (si tes deux hammerhead meurent, c'est foutu, et cela est très possible : les hammerhead sont résistant, pas invincible, un bon tir de fuseur et il n'y a plus de hammerhead, ou tout simplement plus de railgun ce qui reviens au même au niveau de l'antichar).
Je verrais donc plutôt 6 Stealth avec Assistance de Tir et deux fuseurs. En échange, on retire ton erreur sur les drônes d'attaques (ils ne peuvent être que 8 par escouade). Ensuite, un guerrier de feu peut-être ?
Encore au niveau des guerriers de feu, je suis à 100% contre le mix des armes. C'est faire dans la polyvalence au niveau du style de tir, et ça c'est pas Tau... de plus, c'est réduire le nombre de tir... et pour finir, si tu es en face d'une escouade d'assaut, ça ne changera rien au résultat. Alors à la limite on peut faire 12 carabines et 12 fusils, mais pas moitié-moitié. Et encore, tout comme Chronic je suis contre l'utilisation de carabines pour les Guerrier de Feu... évidemment, ça dépend du style de jeu... en tout cas dans le miens qui est plutôt "envoie tout et barre-toi", ça ne conviens pas. Et si tu joue dans la finesse "quelques tirs de carabines par là, je prend aucun risque je me barre", finalement tu tuera ton ennemi plus lentement et prend plus le risque de te faire rétammer ton devilfish par des armes antichar.
A la limite, tu peu aussi prendre 2 carabines (CT3 => 50% de chance de toûcher, donc...) et ainsi te donner toutes les chances de faire faire un test de pillonage à ta cible.

Et enfin, les cibleurs ne vont que par 8 (-24 points), et à la place des rail rifle (-30 points), je proposerais plutôt une escouade de Drône Sniper, bien plus éfficace dans le rôle de l'anti-maroune (et permettant ainsi de libérer des désignateurs pour augmenter la CT de cette même escouade de drônes sniper ou des Crisis). Bon évidemment, avec ça on ne gagne que 54 points...

ouip je connais pas vraiment les tau et je rappelle que c est pas moi l interessé mais l auteur du topic,ma liste n etait bien sur qu un exemple de ce que l on peut faire