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| Auteur : | Sujet: [Nec] Les nécrons, une armée molle ? Mwarf ! | Bas |
| mauvais oeil Messages postés : 116 Homme d\'arme ![]() |
Comme quoi tout est relatif Snake. En fait l'armée Necron est utilisable seulement dans une optique full tir. Surtout que leurs armes sont assez efficace contre les vehicules. En fait la grande faille des Nécron est le CAC. Pire que les tau car eux ils n'ont pas sa capacité de deplacement pour esquiver. Hélas pour toi ça ne te sert pas à grand chose. Donc en effet pour toi ce ne sera jamais une armée molle. Et pour moi ça sera toujours une armée que j'explose les yeux fermé. Par contre si je ne m'abuse si tu fait une mort instantané sur un nécron il n'a pas le droit à son I'll we be back (sauf avec l'orbe). Fait péter les armes à f8 PA2. |
| Snake046 Messages postés : 924 Seigneur |
faut dire que chez les Tau, les fuseurs ne sont pas extrêmement nombreux ! --Message edité par snake046 le 2006-06-01 18:11:31-- | |||
| Daniel : The next System Lord is Yu ! O'neill : Me ? (Saison III, "Diplomatie") |
| chronic Modérateur Messages postés : 1880 Roi |
Le mono, sa se casse a coup de fuseur, avec une escouade de crisis en fep, ca marche pas mal, et l'ennemi est tres souvent pas content de voir son mono en miettes. Globalement, il y a pas de techniques particulieres, faut frapper vite et se retirer (comme d'hab quoi), abuser des couvert et taper ses guerriers, afin d'atteindre le seuil de dematerialisation. | |||
| strenght and honor et ils sauront pourquoi mon nom est l'éternel quand sur eux s'abattra la vengeance du tout puissant... |
| Snake046 Messages postés : 924 Seigneur |
Enfin je peu quand même vous dire que face à un Eldar qui joue quand même pas trop mal, le Nécron, au court de sa première partie, a tenu extrêmement longtemps... Par contre, réfléchissant à ce que tu m'a dit je me suis dit "mais c'est vrai ça, les Kroots c'est toujours mieux que des nécron au CàC °o°", et donc je me suis fait une liste pour combattre les Nécrons (quoi j'ai pas droit d'adapter ? Vous avouerez qu'une liste pas adapté ne risque pas de vaincre du nécron !) Bon c'est pas la section, mais je poste quand même juste pour le concept. Je m'essaye donc avec une petite escouade de guerrier de feu (parce qu'on est obligé d'en avoir une) et 5 escouade de Kroots (61 kroots en tout), qui s'infiltrent et qui foncent comme des malades pour charger tout ce qui rentre dans l'angle de vue. Grâce à ce blocage des adversaires, le Devilfish des cibleurs se montre, et grâce au relais géotactique du commandeur je fait venir mes crisis rapidement pour qu'elles massacre à coup de fuseur les unités adverses importantes. Les RailGun se chargeront des Destroyers. Les Cibleurs sont là pour les Frelons Vespides, qui utiliseront leur bonus pour massacrer les Guerriers à coup de Pa3. C'est pas mal ? Voici ma liste : QG Shas'O (160 points) Lance-Plasma, Fuseur, Générateur de Bouclier. Visée Multiple, Injecteur de Stimulant, Relais Géotactique. Shas'El (137 points) Fuseur Jumelé, Lance-Plasma. Visée Multiple, Assistance au Ciblage, Contrôleur de Drône. Deux Drônes de Défense. ELITE 2*XV8 Crisis (124 points) Lance-Plasma, Fuseur. Visée Multiple. 2*XV8 Crisis (130 points) Fuseurs jumelé. Contrôleur de Drône (4 Drônes d'Attaque) XV8 Crisis (60 points) Fuseur Jumelé. Assistance au Tir. TROUPES Guerriers de Feu (60 points) 6 Guerriers de Feu Carnivores Kroots (91 points) 13 Carnivores Kroots Carnivores Kroots (84 points) 12 Carnivores Kroots Carnivores Kroots (84 points) 12 Carnivores Kroots Carnivores Kroots (84 points) 12 Carnivores Kroots Carnivores Kroots (84 points) 12 Carnivores Kroots ATTAQUE RAPIDE Cibleurs (186 points) 8 Cibleurs Devilfish SexyStile Frelons Vespides (176 points) 9 Mal'Kor 1 Ka'Bri'Dan SOUTIENT HammerHead (185 points) Configuration SexyMimi Drônes Sniper (160 points) 2 escouades de 3 Drônes Sniper 2*XV88 BroadSide (195 points) RailGun, Lance-Missile à tête chercheuse. Gyrostabilisateurs. 1 Commandant d'équipe avec Contrôleur de Drône. Deux Drônes de Défense. Pour répondre à Chronic... à moins d'un bon coup de bol, un mono se fera pas défoncé par un fuseur ! Et puis j'ai jamais de chance avec les fuseurs : la dernière partie que j'ai faite, j'ai tiré deux fois avec un fuseur, les deux fois pour percer le blindage j'ai fait 3 sur 2D6 (faut avouer qu'il faut le faire, surtout deux fois de suite, sur la même cible, dans le même tour). Du reste, c'est le Mono qui arrive en FeP... alors il a tout son temps pour raser une bonne partie de mon armée... Mais avec la liste que j'ai faite, yaura pas grand chose à raser , tout au corps à corps ou en FeP ! | |||
| Daniel : The next System Lord is Yu ! O'neill : Me ? (Saison III, "Diplomatie") |
| Olaf mange-montagne Messages postés : 283 Chevalier |
mouais mouais... j'ai un mauvais préssentiment avec ta liste... ya un petit je-sais-pas-quoi qui me fait penser a un carnage en ta défaveur... je pense que les kroots ne sont tout bètements pas assez rapides, ils risquent de se manger tout les tirs de fusils à fission à courte portée... Les nécrons disposent tout de même d'une palette d'unités assez éfficace au close (parias, dépeceurs) et ils receptionera tout tes kroots avec ces unités...les engager au close sera même en ta défaveur car tu ne pourra pas empécher la "will be back"... J'ai trouver ce qui me dérange : une armée tau de close le principe en lui même est abherrant, ils ne sont pas du tout fais pour sa, leurs rares unités de close sont la pour couvrir les tau et pour bloquer l'ennemi...de la a les utiliser pour rusher face a du nécrons je trouve que c'est assez osé enfin faudrait que tu teste mais je pense pas que sa t'apporte la victoire... | |||
| "Le feu s'est mis dans nos ventres On a mangé les montagnes pour l'éteindre Mais il est resté Alors les ogres sont montés plus haut" |
| chronic Modérateur Messages postés : 1880 Roi |
Sous estimmer les kroots est le meilleur moyens de voit la victoire nous filer entre les doits, ils sont bon aussi bien au CaC qu'au tir, et ils s'inflitrent. Une charge de 5 escouades de kroot va lui infliger des maux de tetes a buter un mumak ^^. Par contre en ce momen chui dans une phase stealth, alors j'en mettrai plein, meme si c'est ptetre pas les unitées les plus efficaces contre les necrons, c'est polivalent et rapide. Et les vespides si ils sont bien utilisés vont faire des degats, ont tir, et si il en reste debout on les charge (enfin apres ca depend, si ils en ont l'occasion vaut mieux qu'ils continuent a tirer, mais bon avec reacteur dorsaux et course ca devrait pas etre difficile de courir derriere ses cibles ^^). | |||
| strenght and honor et ils sauront pourquoi mon nom est l'éternel quand sur eux s'abattra la vengeance du tout puissant... |
| scorpion48 Messages postés : 272 Chevalier |
Moi je suis d'accord avec Olaf mange-montagne. Pour moi ton armée se fera tailler en pièces méchement! Je préfère encore rester maubile et tirer et avoir quelques kroots que me faire une armée QUE de cela!! Enfin c'est une opinion de chaoteux en même temps mais bon...pourquoi pas essayer??? sa peut etre marrant aussi! |
| Capitaine de Lacy Messages postés : 742 Seigneur |
Les kroots ne sont pas des unité d'assaut dans le sens propre, mais sont plus des unité de contre-charges ou, à la limite, à finir une unité ennemi qui vient de se prendre une rafale de canon à impulsion pour achever les survivant. Il ne faut surtout pas comparer les Kroots au Orks ou au Berserck de Khorne, ce serait le meilleurs moyen de se prendre une taule mémorable, surtout contre des Necrons. | |||
| Char de bataille lourd francais AMX50 LECLERC |
| Râlabougrès Messages postés : 482 Chevalier |
Le simple fait que le premier nécron venu soit un marines qui se relève, ça le met bien au-dessus des kroots.
Au railgun ok ça part bien, mais au fuseur j'y crois pas trop avec le métal organique. C'est sa résistance aux armes à fusion et à rayon qui le rend sortable contrairement à un Land Raider.
Crisis et Stealth...
Y a toujours un orbe qui traîne pas loin.
Même pas la peine, mais il faut être méthodique dans ses tirs. Tirer un peu sur chaque unité garantira le jet de WBB au nécron. Le WBB nécessite la réunion d'un certain nombre de conditions, c'est-à-dire éviter l'énergétique ou avoir un orbe pas loin, ne pas se faire écraser dans une percée ni sortir de la table, et avoir une fig identique à 6ps. Pour l'énergétique 9 fois sur 10 c'est mort, l'orbe est omniprésente dans les armées nécron. Pour la fuite/percée, les tau sont pas des pros de l'assaut, on va pas le leur demander. Par contre, l'élimination d'unités entières est très faisable avec des Tau, donc on peut tenter d'empêcher d'avoir une fig amie à 6ps: les destroyers sont hyper simples à plier comme ça. Bien sûr, se méfier des mécarachnides... Autre tactique de vicelard spéciale Tau: tu colles 5 marqueurs laser sur des guerriers et tu les bloques à -5 avec des drones sniper. Si les guerriers sont joués par 10, tu peux les détruire par unités entières pour les forcer à se relever en ne formant qu'une seule grosse unité (bloquée)...
Une erreur de ta part. Et de la chance de sa part, détruire 2 véhicules Tau avec du tir à fission faut y aller.
Tu veux dire qu'il a eu de la chance de n'arriver qu'au 4e tour: si il arrivait avant, tu l'allumais fastoche au railgun de hammerhead.
Il t'a eu, on ne peut pas utiliser à la fois le champ de fission ET la fonction "artillerie" du monolythe.
Tu n'as mis que du tir léger dessus. Vas-y franchement avec des grosses armes, en te rappelant que si les 5 tombent et qu'il n'en a pas d'autre à 6ps, ça se relève pas. Idem pour les spectres.
Les scarabées comptent pas, c'est pas des nécrons. Personnellement, j'ai déjà poutré une armée de nécrons entièrement AVANT qu'elle se dématérialise. C'est donc possible de détruire au moins 75% des nécrons. Ca nécessite une méthode de tir particulière.
Le CàC n'est pas LA faille des nécrons, un seigneur nécron pallie parfaitement ce problème, j'en ai déjà vu un se taper une compagnie de la mort (avec chapelain) tout seul juste parce qu'il s'est relevé tellement de fois qu'il a fini la partie avec 16PV en comptant tous ceux qu'il avait perdus pendant la bataille. Ce n'est pas la mobilité non plus: combien de fois j'ai vu un pack de guerriers se désengager grâce au monolithe pour aller faire un tir rapide sur leurs assaillants? La faiblesse des nécrons vient du fait que le WBB n'est pas systématique. Il y a suffisamment de conditions à entraver pour empêcher une bonne partie des WBB, et du coup c'est beaucoup plus facile d'atteindre le seuil des 75%.
Je vais le dire et le redire, l'acquisition des cibles contre un nécron est très spéciale.
Bip! Menteur!
D'aucun dirait "suicidaire".
Le problème c'est que les destroyers te dégagent tout ça en une phase de tir. Tout ce qui a svg4+ n'a pas vraiment ses chances contre une téléportation de mono et des destroyers, les GdF on peut oublier. Les fuseurs ça tire pas assez et pas assez loin, tu mettrais fuseur + plasma sur toutes tes crisis et là ça fait plus sérieux. Les véhicules (sisi, les véhicules) sont très bien contre du croncron, les armes à fission c'est bien pour shooter du transport, mais les véhicules de fond de table il devrait pas y avoir de problèmes. 3 skyray + 24 cibleurs et 2 missiles par devil c'est aussi pas mal vilain, parce que tu peux raser des escouades entières de destroyers/guerriers. Comme je le disais, je vais le répéter jusqu'à ce que ça rentre: faut pas faire du tir d'affaiblissement sur les boîtes de conserve, faut faire du tir d'anéantissement. Si l'adversaire est privé de la plupart de ses WBB, il va douiller sévère. Si il veut ses WBB, il va devoir se masser, ce qui facilite les manoeuvres de harcèlement. Si tu veux éviter les problèmes de champ de fission avec tes GdF, colle-les au bord de table, il n'ira pas t'y suivre au tour d'arriver pour ne pas risquer de perdre 235pts sur une bête déviation hors de la table. Tu auras donc au moins 1 tour pour lui tirer dessus avant d'avoir mal, sachant qu'avec un railgun, c'est une chance sur deux de faire un dégât lourd, et que quelque soit le résultat, il sera privé du champ de fission (minimum sonné). |
| Snake046 Messages postés : 924 Seigneur |
Sauf qu'on oubli un détail... le Guerrier Nécron a initiative 2, alors qu'un marine attaque avant le Kroot, là c'est l'inverse.
Bah, ça peut être marrant d'aligner toutes ces figurines :rolleyes: et au point ou on en est... je dirais "pourquoi pas".
Tiens, en plus je l'avais oublié ça qu'il résistait aux effets des armes à rayon et à fusion tiens !
Crisis et Stealth...[/quote] Oui ben oui c'est ce que je dis !
Mais là aussi l'orbre de résurection rôde... j'aurais dû tuer une escouade de Spectres comme ça, meuh comme yavait le seigneur tout juste à je n'en ai tué que 2 sur 5 avec les Will Be Back.
Ben, fallait choisir entre le Monolith et des Guerriers Nécron à pleine portée. Valait mieux le bidule F9 du Monolith, en gros gabarit ? F9 + 2D6 il n'en aurait fait du paté, mais finalement c'est tombé sur des GdF ! Enfin pour la prochaine fois au cas ou, valait mieux le Mono ou les Guerriers ?
Bof bof... avec un seul railgun ! En ne se prenant que du superficiel, ignorant les résultats équipage secoué, sonné, et véhicule immobilisé... c'est un peu douteux ! La moitié des résultats ne lui font rien ! 2 chance sur 3 de toucher, une chance sur 2 de faire un dégât.
Ah c'est compté comme une artillerie ? Je pensais que c'était une arme normale. En même temps lui n'en est qu'à sa deuxième partie, il connais son codex mais le livre des règles pas forcément dans tout les détails, normal qu'il sache pas.
Pour les Spectres les armes légères ont suffit. Sans l'orbe de résurection, il étaient tous à plat. Les Destroyers Legers ont même failli connaître le même sort ! Mais pour y aller franchement, j'avais pas vraiment les moyens... les drônes sniper avaient une forêt qui leur bloquaient l'angle de vue, et les autres Crisis étaient en frappe en profondeur.
Sauf que mes HammerHead ne font pas du fond de table : ça bouge pour ésquiver le genre de merdier comme les Destroyers Legers qui se font au premier tour un HammerHead fond-de-table !
Dans cette partie, une partie de mes GdF étaient en bord de table, mais si les autres étaient dans celui de leur côté, elles n'auraient eu aucune ligne de vue sur rien du tout.
Pardon ? Ca se sonne ces engins-là ? Moi j'avais compris que ça ignorais ce résultat, non ? | |||||||||||||||
| Daniel : The next System Lord is Yu ! O'neill : Me ? (Saison III, "Diplomatie") |
| chronic Modérateur Messages postés : 1880 Roi |
En meme temps, ca se planque ses bestioles, dans un couvert 4+ ou dans un endroit sans ligne de vue, ca a beau etre mobile les destroyeurs, si ils se ramenes trop pres pour shooter les vespides, ils vont s'en prendre plein la geule par mes autres unitées. ^^ Et a propos du seigneur qui a eclaté une compagnie de la mort, il a eu de la chance, par ce que a chaque fois que je vois un pote qui joue blood se friter contre du necron, c'est carrement l'inverse, rien que le chapelain lui retamme la geule, alors ses copains ^^. | ||||
| strenght and honor et ils sauront pourquoi mon nom est l'éternel quand sur eux s'abattra la vengeance du tout puissant... |
| modibick Messages postés : 1100 Roi ![]() |
. Avec des mots maintenant: On peut utiliser le projecteur de champ de fission et la matrice d'énergie en même temps.Le projecteur de champ de fission, c'est une arme qui détruis tout autour du monolithe, environ. La matrice d'énergie peut soit téléporter une unité, soit s'utiliser comme une arme d'artillerie.
Les guerriers, le mono n'est qu'une cible pour les Kevins, c'est vrai ça démonte bien, mais c'est aussi un avantage pour l'adversaire car ça lui permet d'atteindre plus vite le seuil de dématérialisation | |||||
| Nous sommes les Borgs; abaissez vos boucliers et rendez vous sans conditions; nous intégrerons vos caractéristiques biologiques et technologiques aux nôtres; votre culture s'adaptera à nos besoins; toute résistance serait futile. |
| Râlabougrès Messages postés : 482 Chevalier |
Avec des mots officiels maintenant, tirés de la mise à jour V4 du codex nécrons:
Et franchement, je devrais même pas avoir à sortir ça, c'est de l'artillerie, point. Bien sûr, on peut quand même utiliser le champ et la téléportation.
Pas besoin d'être près, bouger de 12ps et allumer à 36ps généralement ça suffit. Je sais pas si les frelons futés sont des pilotes émérites, mais les faire passer dans un couvert serait dangereux sans ça...
Oui, c'est de la chance .
Tu parles...Sans arme énergétique tu fais presque rien, et il se relève derrière. Par contre, toi t'as pas d'armure...
Pour couper court à une extrapolation faite par trop de joueurs: l'orbe permet d'ignorer l'interdiction de relever des nécrons couchés à l'énergétique ou à la mort instantanée. Par contre, ça n'empêche pas qu'il faut une figurine identique à 6ps (ça c'est les mécarachnides qui le font), ou alors montrez-moi où, je doit être bigleux. Donc si tu fauches les 5 seuls destroyers de son armée, il pourra avoir 2 orbes à 6ps et 3 monolythes, il ne pourra pas faire de WBB pour autant. Idem pour les spectres et tous les autres nécrons.
Le mono, au mieux il te fait 1 superficiel, et lui lui faudra un "hit" pour ça. Potentiellement, 10 guerriers nécrons vont pouvoir faire 10 superficiels, et dans les faits ils en font en moyenne 1. Calcul simple: Monolythe: en moyenne 1/3 de dégât superficiel, 1 superficiel max Guerriers: en moyenne 1.15 superficiels, jusqu'à 10 superficiels Le choix est vite fait.
A la réflexion, un grand nombre de sauvegardes est de toute façon préférable, puisqu'ils ont une invulnérable.
Tu bouges latéralement au fond de la table... Pour les destroyers, de toute façon tu ne peux que te mettre derrière un décor pour les empêcher de te tirer dessus.
Non, ça n'ignore aucun résultat.
C'était pas le propos, la question était de savoir si le hammerhead devait plutôt se faire tirer dessus par la matrice ou des guerriers. |
| aun va Messages postés : 137 Homme d\'arme |
Je sais que je vous saoule avec mes exemples mais en tournoi (500 pts) avec 1 l-m tau j'ai tué une marachnide en 1 tour (merci les 1 pour la svg...) Sinon les nécrons ne sont pas mous... mais monotone !! En même temps Les guerriers sont redoutables, avec 14 gdf ( en 2 unités) j'en ai tué.....3 aun va | |||
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| Snake046 Messages postés : 924 Seigneur |
Facile de buter une mecharachnide si il fait 1 à la sauvegarde et moins de 4 au will be back ! Mais parti de ce raisonnement, on peut aussi buter un Monolith avec un Fuseur (dégât sur 6 uniquement)! | |||
| Daniel : The next System Lord is Yu ! O'neill : Me ? (Saison III, "Diplomatie") |
| Râlabougrès Messages postés : 482 Chevalier |
Les parias, scarabées, monolythes et méca ne sont pas des nécrons et ne se relèvent donc pas. |
| Snake046 Messages postés : 924 Seigneur |
(Monolith était un autre exemple, mais je suis content que pour les Mecharaknide et scarabs... ça, c'est une bonne nouvelle !)
Et quand un véhicule tire avec une arme d'artillerie, il dit adios à toutes les autres. Donc non, il ne pouvait pas.
Tout de même un peu moins de 2* moins que ce que je ferait aux marounes =P ! (bonbon on va pas pinailler : oui je fait rien => 3 victimes, dont 1,5 se relève)
C'est ce que je voulais dire ! | ||||||
| Daniel : The next System Lord is Yu ! O'neill : Me ? (Saison III, "Diplomatie") |
| Dromar Modérateur Messages postés : 2957 Empereur ![]() |
encore une précision:le mono peut tjs utilisé sa matrice energetique soit pour tirer soit pour teleporter meme si il est sonné et ne peut pas se la faire detruire,en effet,les kroots vont se faiore exploser car deja,ils vont devoir passer un tour a se rapprocher a decouvert donc=phase de tirds la gueule et au cac ils seront blessés sur 3+ sans save....pas un bon plan ca a oublier.si tu veux pbattre les necrons,tu la joue tir,t as un meilleur potentiel qu eux donc tu l exploite:crisis avec LM LP,stealth,drones snipers,cibleurs avec rail rifle ect... | |||
| (se parlant a soi meme) "tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene" Adeptus Arbites |
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