Les armées nécrons sont lentes au close parce qu'elles n'ont pas besoin de ca pour rétamer  l'univers... Par contre elles se déploient très vite.
Qui a dit que les tyranides sont nul au close, prend un horma: phase de mouvement 6ps, phase de tir de 1 à 6 ps(course), phase d'assaut 12ps( bête) en tout l'horma arrive sur toi en 1 tour avec de la chance... ouai bon aucun rapport...
J'avais perdu le fil tyty de base I de 4 je trouve pas ca négligeable. En plus tu oublies le carnifex seule créature qui peut résister au Nightbringer. Et le prince tyranide qui vole au-dessus de ta tête, n'est ce pas magnifique??!! Et les lictors, ces vicieuses créatures qui sont plus puissant qu'un terminator et qui surgissent de partout!! Et le NEW gege Alpha qui a la puissance d'une créature monstrueuse mais qui ne l'est pas et qui peut s'infilter avec 11 de ses congénères...Non glarfon t'oublie les tyranides dans armées closes lentes ca le fait pas.

Et ton horma se prendra forcément une phase de tir a moins de 12 ps de l'ennemi si il sait jouer. Vu sa résistance légendaire et l'averse de bolt qui passe, les pertes seront monstrueuses. La contre charge finira le boulot. Un mass gaunt ça se liquide en 2 tours quand on joue le premier, 4 en jouant en second. Les pertes sont quasi nulle dans le premier cas, minime dans le second. Les gaunt sont, soit trop faible pour faire quoi que se soit, soit trop cher pour ce qu'ils font. L'équation les condamne de toute façon.

Le carni ne résiste pas a un NB. Une escouade de scout l'englue plus longtemps. La seule différence c'est que le cafard géant fait perdre 1PV au C'Tan avant de crever. En plus c'est une référence minable : mon Prince démon tue un C'Tan en une phase de close (bon, ok : 3.5PV, mais avec les lascan ils ne s'en remet pas), sans subir de dégat (Slaanesh powaa). Les C'Tan sont nul, et envoie ton carni sur un vrai monstre de close il n'aura jamais l'occasion de frapper : un carni ne peut battre au close que des véhicule (un vrai tueur de dread. Mais les dread c'est nul).

Le prince vol, charge, gagne le premier tour de close, est bloqué au milieu de l'ennemi, se fait tuer par la charge qu'il subit en riposte. Ne parlons même pas du sergent avec mouffle qui le rétame en solo. Le prince encaisse trop mal pour aller au close. j'ai le souvenir d'un joueur Ultramaroune qui a laminé une armée tyty uniquement au close : il a même du faire demi tour une fois qu'il avait transpercé l'armée ennemi de part en part.

Les stealer alpha est injouable : infiltrer, pas de course : assurance de servir de cible lors de la première phase de tir de l'ennemi. A son prix et vu sa résistance il est certain d'y passer.

Les cafards n'ont pas de vrai impact au close : aucune de leur troupe ne peut faire la différence dans ce domaine. Les gaunts sont formidable pour bloquer les lignes de vue, ça ne sers plus a rien en V4. Les cratures monstrueuses  frappent fort, sans intéret quand l'ennemi peut les éliminer avec un simple sergent. Les tytys ont de quoi tirer, ils le font mal et laisse l'ennemi utiliser ses énormes sauvegardes (marines sur-représenté). Les tytys vont vite, l'ennemi se déploit au fond de sa zone pour gagner un tour, bien suffisant pour prendre l'avantage. les stealers sont très fort, ils sont lent et vulnérables. Les tytys n'ont absolument rien d'imparable, contrairement a toutes les autres armées...

Elendë : les tytys dans les armées de close ça le fait pas.

--Message edité par Elende le 2006-02-15 20:38:14--

Citation :

En plus tu oublies le carnifex seule créature qui peut résister au Nightbringer

Et les Prince Démon, on les oublis les Prince Démon ? Yen a même qui peuvent te renvoyer le Nighbringer gentiment dans sa nécropole ou je ne sais quoi...
Sans oublier que le Nightbringer à au contraire JUSTE ce qu'il faut pour tuer le Carnifex : il ignore les sauvegarde. Or, c'est justement le point faible du Carnifex ! Face à un Nightbringer, il ne sera pas plus solide qu'un simple Garde Impérial...

Les Lictor, c'est vrai que c'est excellent contre les véhicules (adieu les artillerie, Defiler ou Whirlwind), mais contre l'infanterie c'est incapable de tuer quoique ce soit, et je suis sérieux : dans une partie Tau/Tyty, un Lictor s'est fait défoncé par une BroadSide qui n'a pas perdu un seul Pv, et un autre s'est fait déchiré par une escouade de guerrier de feu dont les pertes ont été infimes, voire nulles je me souviens plus... enfin c'est vous dire !
Et je ne vous parle pas des deux Lictors qui sont tombés sur mes 8 Space Marines : aucune victime, par contre en un tour ils étaient tout les deux pliés.

Suis d'accord avec Elende, les tyty et le close... met un Khorneux en face d'un Tyty, les cafards vont se faire complétement exploser au corps à corps, et avec ça ils se feront exploser au tir aussi.

Voilà aussi qui mettrait un lictor face à des troupes, limite il retient un peu mais il ne sert pas à ca. Objectif: destruction de serviteurs d'artilleries ou de véhicules posant des soucis. Peu aussi faire perdre du temps à une unité adverse pour favoriser l'approche du reste de l' armée

Elende, je ne sais pas qui joue les tytys en face de toi, mais il est mauvais général. Rien que ça:

Citation :

Et ton horma se prendra forcément une phase de tir a moins de 12 ps de l'ennemi si il sait jouer.

Un horma ne se laisse jamais approcher à moins de 12 pas, ni même 18. A moins de le faire exprès.

Ceci dit, je suis d'accord: il n'y a rien d'imparable chez les tyranides. Ils sont aussi bons que l'esprit de ruche qui les controle...

Ouais, un mauvais général qui joue depuis 8 ans et invaincu avec son KoS depuis 80 batailles. Un vrai minable : une fois il n'a obtenu qu'une victoire majeur : boouuuh ! Ce type est un monstre pour peu que son armée ait du potentiel.

Si ton horma ne passe pas à moins de 12ps de moi c'est que tu as décidé de ne pas le faire venir a ma rencontre. En gérant ma phase de déploiement et mes mouvements c'est absolument imparable : l'ennemi va se manger une phase de tir rapide, sauf si il peut charger à 25ps. Les gaunts ne le peuvent pas, ils sont condamné a subir.

Je veux bien que tu m'expliques pasque j'ai des copains qui ne s'en sortent pas contre les hormas.

Rien a expliquer

Même un tir rapide de bolter fauche des horma, il faut jouer pas mal de bolters, genre escouade de 8 avec BL mais ca c'est uniquement face a un full tyranide. Gérer des horma ? Pas besoin. Soit ils veulent engager quelque chose et ils s'avancent et ils se bouffent les bolters et les bolts tir rapide, soit ils ont trop peur de subir des pertes au tir et ils veulent pas approcher mais dans ce cas la lol tu a gagné.

Contrer des gaunts ? Laisse moi rire. Ques que tu joue ? Eldar ? Même des gardiens se les fument, une contrecharge de scorpion annihile n'importe quel unité de gaunt. Space Marine ? Le wirwild, presque obligé de faire mouche vu le nombre de gaunts massés, et puis F5 PA4 les gaunts le sentent passer...
Le bolter lourd j'en parle pas, il fait carnage. Presque 2 morts par BL, et celui ci ne coute que 5pts.
Chaos ? lol aucune excuse : bolters and bolter lourd, et ils se gèrent. même des khorneux se les font au corps a corps :S ca la fout mal.
Nécrons ? Mass guerriers.
Blood angels ? Mass scouts.
Ork ? Lol aucun probleme avec n'importe quoi tu les bute.
GI ? Encore facile pour toi ; entre le mass bolter lourd monstrueux que tu peux sortir et la centaine de tirs de lasers tir rapide faut pas qu'il espère jouer une phase d'assaut avec des combats :S


Les horma sont acceptables niveau caracs, mais sont bien trop fragiles et chers pour ce qu'ils font...

Citation :

C'est ce que dit le fluff Space Marine... mais aucun de leurs ennemis ne crains vraiment les Space Marines, à ce qu'il me semble. Les Orks s'en fichent, les Eldars sont tro'for, les chaos... bah c'est les pires ennemis de l'empereur, et ils SONT Space Marines à la base... même les Tau, lorsqu'ils parlent de Space Marines, ne semblent pas être bien impressionés par ceux-ci.

ce qu'il faut rajouter c'est que les sm sont une armee abuser...

mes plein de race on pas peur d'elle pour diverse raison les eldar car il se croye trop fort les ork car il sont fou les smc car il on plus peur de leur dieux que autre chose et les tau car il on un melleur armeùent mes les tyranides non jamais peur car il  non pas de conscience et que la reine norne en envoirais des milliard pour epuiser les munitions .

bref un sm niveau fluff n'est pas equivalent au sm du codex .

Citation :

Glarfondel  a dit : Rien a expliquer Même un tir rapide de bolter fauche des horma, il faut jouer pas mal de bolters, genre escouade de 8 avec BL mais ca c'est uniquement face a un full tyranide. Gérer des horma ? Pas besoin. Soit ils veulent engager quelque chose et ils s'avancent et ils se bouffent les bolters et les bolts tir rapide, soit ils ont trop peur de subir des pertes au tir et ils veulent pas approcher mais dans ce cas la lol tu a gagné.

En fait ma question était plutot: comment tu fais pour te retrouver à portée de tir rapide? Un essaim d'hormas devrait toujours rester à plus de 18 pas de l'adversaire: hors de portée de TR mais à portée de charge.

lol un bon joueur tyty c'est que si ilcommence pas en premier il va crever a moin qu'il soit sur un terrain jingle XD .
bon un lictor moi j'en mais que 1 et je l'utilise uniquement contre des vehicules rien d'autre .
le carni c'est full tirs
le prince ailee je le mes pour le close contre des armee pas tres resistante ou nul en close.

bref les tyty feront des massacre que contre des armee nul ou normal en close il est inpensable que un hormas batte un sm ou alors c'est que le joueur a de la moule mes alors beaucoup .

en meme temps sa me rapelle que une fois j'avais envoyer 30 hormas face a 5 totor total en 1 phase il ete tous mort mes j'avais une moule incroyable  

Citation :

Alors que dans Warhammmer 40000, une armée Tyranides ne pourra jamais (sauf miracle) écraser une armées SM ou Iron Warrior...

Dis-moi, tu as déjà combattu des SM ou des GI en ayant des tytys ?

Non, mais je vaportise très régulièrement des cafards avec des SM ou des GI. A niveau égale, le joueur tyranide n'a jamais pu obtenir mieux qu'une défaite majeure. J'ai aussi le dex tyranide, je l'ai étudié de fond en comble. Je n'ai rien trouvé qui permette de contrer un déploiement efficace de l'ennemi. Un adversaire qui se déploie bien et qui ne fait pas d'erreur lors de ses phases de mouvement est quasi-certain de battre un tyranide. Si en plus il a une bonne liste on a les conditions idéales pour l'emporter.

C'est un fait, les tyranides ont l'un des codex les plus mou de 40k. Ils sont parfaitement inadapté a un milieu dur. 9a marche peut être entre joueur de niveau moyen ou qui n'optimise pas a fond leur liste, mais entre vétéran qui joue les listes les plus violente possible les cafards n'ont AUCUN argument a faire valoir.

--Message edité par Elende le 2006-02-20 18:14:16--

Ouaip, c'est vrai que je joue depuis 7 ans et que je ne fait pas de cadeaux, ce qui n'est pas le cas de mon adversair régulier.

NAn mais attends, qu'est ce que c'est que cette vendetta contre les Tyranides, ok on a compris on a LE ou l'un des dex le plus pourrie de tout 40K mais qu'est ce qu'on y peut si y a des couillons dans la direction qui nous pondent des dex de merde à tous bout de champ. Je suis degouté et desespéré d'avoir attendu ausssi longtemps pour une aussi grosse merde et personne ne me dira le contraire
ET laisser nous avec notre malheur bouhouhou laissez moi je mourir loin de la société ... et trouver un autre souffre douleur à part TAU et TYranides (en plus chez les Tau je croise les doigts pour qu'il nous sorte une armée jouable, enfin c'est peut etre trop leur demander à ces emm######)    

Y-a rien a dire GW a c'est armee favorite et on peut rien y faire .

les joueur vont toujour commencer des marounes on peut rien faire les tyty sont en declain sa sert a rien de les jouer mieu vos etre tous eldar chaos ou maroune.

Pitié terreur rouge pitié -_-' je suis obligé de lire et de relire tes phrases pour les comprendre !

Citation :

Y-a rien a dire GW a c'est armee favorite et on peut rien y faire . les joueur vont toujour commencer des marounes on peut rien faire les tyty sont en declain sa sert a rien de les jouer mieu vos etre tous eldar chaos ou maroune.

Citation :

Il n'y a rien à dire GW a ses armées favorites et on ne peut rien y faire. Les joueurs vont toujours commencer des marounes, on ne peut rien faire : les tyty sont en declin, ça ne sert à rien de les jouer. Mieux vaux être tous eldar, chaos ou maroune.

Au moins, pour être lisible, pense à la ponctuation, parce que ça plus ton ortographe ça te rend illisible, et je n'exagère pas.

Bon, cette anecdote faite, je vais quand même dire que je suis d'accord avec toi et hive tyran, mais bon puisque c'est comme ça il nous reste encore les Orks (sauf KoS), les Tyrannides, les Tau, les Nécrons les Ordos, à la limite les Gardes Impériaux et les snots Space Marines pour jouer contre.

La majorité des races sont "molles", même si 70% des joueurs jouent les armées "dures" (Space Marines, Chaotiques, Eldars, et rajoutons le Kos et les EN qui sont durs quand bien joué, suivi de près par la GI).
Alors on peu soit tenter de réediter nous mêmes nos codex, en les adaptant de sorte à avoir une armée égalisant les plus puissantes (bien que cela ne changera que les parties amicales), soit se mettre à ne combattre que les armées molles.

Citation :

je suis d'accord avec toi et hive tyran

Cool y a quelqu'un qui est d'accord ... en attendant c'est navrant car cela veut dire que les tyty st bien pourri et que leur dechéance est inevitable, mobilisons nous contre le declin des races faibles car sans cette derniére les eldars, SM et SMC ne pourront plus exploser d'armées, il faut sauver leurs loisirs !!!!

Je suppose qu'avec les regles de combats urbains les armées qui pètent doivent être les tyty et les EN entre de bonnes mains.

Dans ce cas je propose le codex Plaine !

Enfin non, en urbain les Khorneux ou Iron Warrior se débrouilleraient pas trop mal. La Garde Impériale aussi, configuré avec la doctrine Infanterie Légère.