Beaucoups de joueurs choisissent le personnage de plus haut rang et le suréquipe, d'autres varient entre les personnage et les équipent modérement (jusqu'à 50% des points qu'il peut utiliser)et d'autres choisissent les personnage de rang inferieur et ne les équipe pas du tout.

Moi, je me situe dans ceux qui prennent les personnages de rang inferieur et ne l'équipe pas du tout.

POURQUOI:
Car je pense, étant un joueur Garde Impériale principalement, qu'il est inutile de les suréquipés et que je préfère prendre une ou deux escouades de canons laser plutôt que de prendre un colonel et un commissaire.

ESCOUADE DE COMMANDEMENT SUREQUIPEES

COLONEL: 70pts

COMMISSAIRE: 40pts

Armement: tous les deux équipés d'un pistolet-plasma de maitre chacun (+50pts) et d'un gantelet énergetique chacun (+40pts).
Protection: Armure carapace (Svg 4+) + champs refracteur (Svg inv à 5+) chacun (+40pts).
Autres: Colonel: signe particulier 10 ptS.
Ensuite, il y aura surement un radio de commandement:+20pts.
Puis, vous équiperez chacun des soldats de l'escouade: 3 armes spéciales, ou alors vous les transformerez en vétéran: moyenne de 30 points en tous.
Et, pour finir, l'inévitable chimère avec sont multi-laser et son bolter-lourd pour la "modique" somme de 85 points au minimum.

Cela fait donc un total de 385 points pour 9 points de vie et un véhicule avec un blindage maximale à 12. Avouez que cela est enorme.

MON PELOTON DE COMMANDEMENT HABITUEL

Donc, moi pour le même choix QG.

je dépense 40 points pour un lieutenant.
220 points pour deux escouades canon-laser.
150 points pour un escadron de trois sentinelles équipées d'autocanon.
Et ensuite, cela varie entre les escouades d'armes spéciales, d'appuies et de mortier. Mais sachez que leur prix est assez similaires: une moyenne de 160 points pour deux escouades.

Ce qui fait un total de 570 points pour 23 points de vie 6 tirs de F9 et de PA2.
6 tirs de F7 et de PA4.
Et pour les deux escouade restante: cela peut variés des 6 tirs avec une portée de 36 pas +teste de blocage.
OU: 6 tirs indirect d'une portée de 12 à 48 pas + test de pilonage.
OU: 18 tirs de F5 et PA4 pour une portée de 36 pas.

LA PAROLE EST A VOUS !!!

--Message edité par chronic le 2006-03-05 11:39:00--

A quoi servirai de toute façon d'équiper un QG GI ? Si l'ennemi arrive dessus, ce n'est pas avec ce qu'on peut lui payer qu'il va s'en sortir.

Mais prendre des escouades avec le QG n'est pas si intéressant que ça non plus.

Ton QG suréquipé : les pistolets plasma ne servent a rien, c'est une perte de points. Si l'ennemi est si près que ça, l'assaut sera de toute façon inévitable, autant charger sois même. Les champs réfracteurs peuvent aussi être oublié : avec une E3 et une CC si basse, on ne survivra pas au corps a corps, le champs ne fera même pas gagner un tour de combat. Mieux vaut des éffectifs. La chimère est aussi un choix discutable, on peut facilement utiliser discipline de fer et des radio pour s'assurer une ligne de front solide. Pas la peine de promener son QG. Il est mieux a l'abri dérrière les troupes. Dans ce cas on le paie le moins cher possible et il ne sert qu'a éviter une débacle. Un QG GI n'a jamais intéret a être bien équipé, sauf dans le cas d'une armée aéroporté (Glloq powaaa ^^)


Mais ton autre QG ne me plait pas plus. Tu le paie très cher pour une puissace de feu pas beaucoup plus importante que ce que des pelotons d'infanterie t'apporterai. Il est beaucoup trop cher, ça en fait une cible beaucoup trop tentante (et facile).


Les escouades d'armes antichar sont beaucoup trop cher pour :
-ce qu'elles peuvent faire
-leur résistance ridicule
110 points pour 3 canon laser et 6 PV c'est parfaitement suicidaire. La puissance de feu est intéressante, mais l'unité est si fragile et si cher qu'elle devient la cible de l'ennemi. Quand on voit qu'une simple rafale va l'éliminer on peu douter de son interet. L'antichar est bien mieux en choix de troupe.
Les sentinelles avec autocanon je n'aime vraiment pas. un simple calcul montre que les autocanon sont très inférieur aux bolter lourds contre les troupes et qu'ils ne sont pas bien efficace contre les véhicules (d'autant que les canons laser ne manque pas chez les GI). La au contraire il serait plus intéressant de sortir des escouade d'appui feu, d'autant que les sentinelles n'encaissent absolument pas non plus.
Pour les armes spéciales : les fusils de sniper GI n'ayan pas pilonage, ils ne servent a rien. Les mortiers c'est cher pour ce que ça fait (c'est a dire absolument rien : F et PA ridicule et précision trop basse), autant les oublier.

Un QG GI, a part apporter son commandement, il ne fait pas grand chose. La seule escouade que je trouve intéressante a sortir c'est l'appui feu avec bolter lourd. Le reste, soit il vaut mieux le confier aux peloton, soit il faut l'oublier.

Je ne suis pas du tout d'accord.

Prendre deux escouades de CL en QG me libère un choix de soutien. Idem pour les sentinneles mais celle-ci me donne 4 unités d'attaque rapide et peut bloquer les lignes de vue sur mes CL.De plus, je préfère mettre un lance-grenade à mes troupes au lieu de leur donner un CL qui, pour moi inutile puisque déjà deux escouades de CL au QG plus les choix de soutien.

--Message edité par morbac le 2006-02-25 11:34:20--

Et si ton adversaire élimine tes canons lasers dès le premier tour ? c'est loin d'être difficile et va directement te mettre dans une position très inconfortable. Mettre les lascan en troupe permet d'en aligner au moins autant (surtout que le lance grenade c'est franchement nul, surtout contre un SM), n'encombre pas les traditionnel soutien (au hasard basilisk, leman et au choix basilisk OU leman...), permet d'avoir plus de fig sur la table, plus de cible pour l'ennemi. C'est un peu plus cher, on perd quelque arme spéciale, mais on évite de se retrouver au second tour avec ton QG éliminé (20 GI je les liquide en 1 tour, si ça représente 40% de tes points je vais pas me retenir. La seule exception sera mes lascan qui vont poutrer tes blindés).

tes sentinelles ne bloquent pas les lignes de vue : ça ne marche plus en V4. Un petit test de Cd et c'est ton QG qui ramasse. Et même, des sentinelles ça se liquide au bolter...

Tu dépense beaucoup trop de points dans une unités trop fragile. Ton armée aura peut être une très grosse puissance de feu au tour 1, mais par la suite tu seras handicapé par tes pertes.

--Message edité par Elende le 2006-02-25 11:39:32--

Je joue la garde imperiale depuis maintenant 7 ans, j'ai la chance de pouvoir adapter mon armée à chaque adversaire, donc tu te doute que je  deploirais de façon à ne pas installer bêtement mes CL et autre armes de soutien en face de tes unités les plus dangereuses.
Et je voudrais te rappeler qu'un choix QG Imperiale représente, à effectif complet, 6 escouades.

Mais à l'origine j'ai créé ce TOPIC pour savoir de quel façon selectionnez-vous et équipez-vous vos choix QG.

--Message edité par morbac le 2006-02-25 12:23:15--

au fait elende,quand tu dis queles sentinnelles ne bloquent pas les lignes de vue,ce sont pourtant des vehicules taille 3 donc elles cachent les figs situees derrieres elles mais pas les figs etant de la meme taille,je me trompe? dans ce cas,la technique orks planques toi derriere les blindes ne marche pas non plus?

encore une question:les armes utilisant un gabarit annulent elles les save de couvert?j ai un doute...

pour le lance flamme oui sinon, je crois que ça dépend si le centre du gabarit (obus) est en contact direct avec les figurines, s'il ne l'est pas y'a sauvegarde de couvert, ouais je crois que c'est ça

Citation :

Et si ton adversaire élimine tes canons lasers dès le premier tour ? c'est loin d'être difficile et va directement te mettre dans une position très inconfortable.

Impossible, grâce à la grande portée de l'arme + la protection des sentinelles déployées à l'avant.
De plus, la frappe en profondeur n'est autorisée qu'à partir du deuxième tour et encore, si tu réussis le jet de dé.
Donc, mes unités tiendront au moins jusqu'au troisième tour.

--Message edité par morbac le 2006-02-26 10:12:39--

Citation :

Morbac  a dit : Citation : Et si ton adversaire élimine tes canons lasers dès le premier tour ? c'est loin d'être difficile et va directement te mettre dans une position très inconfortable. Impossible, grâce à la grande portée de l'arme + la protection des sentinelles déployées à l'avant. De plus, la frappe en profondeur n'est autorisée qu'à partir du deuxième tour et encore, si tu réussis le jet de dé. Donc, mes unités tiendront au moins jusqu'au troisième tour.

Tu as oublié les armes a tir indirect qui sont tres courantes: GI: Basilisk.
SMC: Defiler, Basilisk (pour les IW)
SM: whirwind...

OU autre possibilité: des infiltrateurs qui se deploient apres les autres, tu leurs places une ligne de vue et c'est bon...

--Message edité par Fabius Bile le 2006-02-26 11:10:13--

La portée de l'arme ne change rien : l'ennemi aussi a des armes qui tire loin.
Les sentinelles ne changent rien : dans le paragraphe sur les lignes de vue et les véhicules, il est bien dit que si la fig peut est "visible lorsque vous regardez par les yeux du tireur" on peut la tirer. Tu as vu tes sentinelles ? Tu trouves qu'elles empêchent de voir ce qu'ils y a dérrière ? Par leur morphologie elles ne permettent pas de couper les lignes de vue. Dommage.
J'ajouterai : l'ennemi est rapide : joue je eldar (noir ou pas) ou KoS, tu peux te mettre ou tu veux dès le tour 1 je pourrai t'avoir rattrapé.

Je maintiens : ton QG disparais au tour 1 dès que l'ennemi a une bonne liste et sait se déployer.

ça dépend qui commence la partie.
De plus, grâce à la rêgle "SCOUT" des sentinelles qui leur permet d'effectuer un mouvement gratuit avant le premier tour, mon adversaire sera plus préoccupé par celle-ci, que par des cannons laser déployés à perpete.

--Message edité par morbac le 2006-02-26 16:52:16--

je crois qu'on s'écarte beaucoup du sujet principal.
je vous rappel que c'est sur les officier et pas sur la garde lol
néamoins pour une armée de sp ou de dur à cuire dans le genre, il est important d'équiper ses officier : du genre chapelain avec RD + son crozius, un ti crux t. l'inévitable pistolet plasma ou bolter et voila
vous avez un monstre qui vous charge a 18 ps (mouvement + charge) avec 6 attaques énergitiques à la charge + relance, avouez que sa fait mal, comme sa tu trucide du termi à la chaine (tu remerci ton rosarius pour les gantelets)

et pour les eldars c'est le même cirque :
genre conseil de prescient c'est important de lacher des points : bien équipés les prophétes sont pas mauvais du tout ( part leur attaque minable : 1)
donc pour la garde c'est sur que c'est pas interresant de donner trop de pts chez les officier à moins d'en étre sur ou au cas ou  !!
mais aprés c'est les sergents qu'il faut pas trop charger, enfin sa dépent du scénario de l'armée joué, sa peut étre trés variable

Le QG garde imperiale peut etre composé de tous les element que j'ai cité auparavant, donc je reste dans le sujet.


Pour les orks, à mon avis il n'y a pas besoin de les équipés comme des fou:
Une armure lourde+ UN GROS KIKOUP+ grosse corne et tu peut l'envoyer à la baston avec sa suite de nob équipés de kikoup.


PAR contre les voivode ELDARS NOIR DOIVENT etre équipés

--Message edité par morbac le 2006-02-28 12:31:20--

oui, c'est évident
enfin perso, moi j'équipe beaucoup mais héro black templar, parce que dans la charge et bien équipés ils font un petit massacre
et aussi c'est toujours amusant de refuter une svg pasque ta une a.e.
ou encore faire ta svg grace à un halo ou une otre babiole et que l'autre à sorti ses gantelets lol

Citation :

Pour les orks, à mon avis il n'y a pas besoin de les équipés comme des fou: Une armure lourde+ UN GROS KIKOUP+ grosse corne et tu peut l'envoyer à la baston avec sa suite de nob équipés de kikoup.

Le gro kikoup ne vaut plus rien. Depuis l'errata qui le fait frapper en dernier, autant prendre une pince énergétique...

Citation :

Depuis l'errata qui le fait frapper en dernier

Quel ERRATA ?

Un Q&R parut dans je ne sais plus quel chapter approved. Le 2003 probablement. C'est officiel : avec un gros kikoup on frappe en dernier.

ce qui est absolument a chier et rabat les joueurs orks vers l inevitable pince energetique a 15pts de plus....esperons qu ils auont la bonne idee de remettre un gros kikoup frappant par ordre d initiative dans le prochain dex mais bon,comme ca fait un peu trop mal aux joueurs SM,et que GW chouchoute ces derniers.....

alors,oui ou non,les armes a gabarit(autre que soufle)annulent elles les save de couvert?

NON.

Mais au sujet du Gros Kikoup, je n'es rien vu. Même en feuillettant tout les WD de 2003 (je n'es pas de Chapter Approved).

--Message edité par morbac le 2006-03-02 19:58:01--

de toute facon,tu regardes dans le dex orks paru en dernier et c est clairement ecrit:frappe tjs en dernier