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| Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer |
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| Auteur : | Sujet: Livre d'armée minotaures!!!!!!! TAAADAAAAAMMM | Bas |
| Grumgore Messages postés : 1460 Roi ![]() |
Un bon debut, MAIS (et oui MAIS) il faut trouver un systeme d'allies plus petits, des esclaves a leur service comme les ogres ont (les gnoblars) parce que sinon ils auront pas de nombres et ca sera injouable!! Pour les persos, je vois bien des chamanes minotaures qui sont en relation directe avec la foret, (un nouveau domaine de magie????) et des chefs tyraniques abominables! | |||
| passager du forum le temps de se soigner de warhammer et de passer a la gratte |
| Archicon Messages postés : 3116 Empereur ![]() |
J'avais pensé aux chamanes bien sur. Concernant les esclaves, tu te rappeles ce que je t'ai dit sur MSN? Bref, en gros, des esclaves surveillés par un maitre minotaure avec fouet^^ pas mal nan? Et les esclaves en quetsion pourrais être des Hommes bêtes tout bêtement non? Domaine d emagie de la bête ou de la nature^^ | |||
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| Grumgore Messages postés : 1460 Roi ![]() |
OUi des hommes betes malmenes par les gros lards! Attention cependant a ne pas faire double emploi avec les ogres, c'est a dire, ne fais pas tout comme eux, c'est un des pieges a eviter! | |||
| passager du forum le temps de se soigner de warhammer et de passer a la gratte |
| Archicon Messages postés : 3116 Empereur ![]() |
Ben tu penses pas non plus aux skavens qui emploient des esclaves??? Et puis les Orques avec les gobs...enfin...un ptit peu^^ Et puis, tu as lu mon LA Amazone? Y avait là encore des esclaves^^ Bon je vais réfléchir a ces troupes là... Hmmm...oué...unité spéciale. J'AI EDITE LE PREMIER MESSAGE EN AJOUTANT LES ESCLAVES^^ --Message edité par Archicon le 2005-11-29 11:36:50-- | |||
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| Arghaab Messages postés : 496 Chevalier ![]() |
Bon, je vais essayer de t'aider autant que faire se peux dans ton oeuvre.
Pourquoi avoir baissé le coût du porte-étendart par rapport à celui des minotaures du LA bêtes du chaos? De plus, les porte-étendart coûtent toujours le même prix en points que les champions. Peux-tu préciser s'ils ont accès aux marques du chaos, tu ne parle nulle part des dieux sombres, pourtant, ils occupent une place importantes dans les sociétés H-B, dont font partie les minotaures.
Pourquoi leur avoir retirer une attaque et un point d'initiative par rapport aux guerriers de base? Ils sont censés être d'aussi bon combattant qu'eux, voire même meilleurs d'après ta descrïption. Svg 6+ à poil, peux-tu dévelloper ce passage, ont-ils une peau écailleuse, des morceaux de chairs remplacés par du métal ou que sais-je d'autre encore... Même remarque que faite précédemment pour le porte-étendart.
Bonne idée de départ, mais cette unité se révélera, à mon avis, totalement inutile sur un champ de bataille. Pour dix points de moins, tu as un guerrier avec 2 attaques de plus, qui ne saura pas tirer, mais une charge de minotaure fera toujours plus de morts qu'un tir de fronde, même si celle-ci a été améliorée. Si tu gardes tout de même l'unité telle qu'elle est, pense à rabaisser le coût du champion, 20pts, c'est trop élevé pour un +1 en CT. De même, la taille minimum de l'unité est exagérée, tu ne pourras que très rarement avoir un front de 5 minotaures, et en mettre plus d'un rang ne servirait pas à grand chose, compte tenu de leur rapport qualité/prix au corps à corps.
Baisse le commandement des esclaves, je pense qu'un esclave a moins de raison de vouloir tenir sur le champs de bataille qu'un homme-bête libre, et tu leur as mis le même commandement. le coût des boucliers et des armures légères devraient être identiques, mais là, je parle pour ne rien dire^^ "Seulement" 2PV pour un mâle dominateur? Pour le fouet, comptes-tu utiliser les rêgles des fouets skavens, faire comme si c'était une arme de base ou inventer tes propres rêgles? Les esclaves se placent-ils en tirailleurs, comme les autres non-esclaves, ou en formation serrées? En formations serrées, où se placera le male dominant, à l'arrière ou à l'avant de la formation? Tant de question sans réponses... | |||||||
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| Archicon Messages postés : 3116 Empereur ![]() |
"Pourquoi avoir baissé le coût du porte-étendart par rapport à celui des minotaures du LA bêtes du chaos? De plus, les porte-étendart coûtent toujours le même prix en points que les champions. Peux-tu préciser s'ils ont accès aux marques du chaos, tu ne parle nulle part des dieux sombres, pourtant, ils occupent une place importantes dans les sociétés H-B, dont font partie les minotaures." Car; Un, je ne voulais pas qu'ils ressemblent aux minotaures du chaos Deux; pas de marque du chaos. C'est LE Peuple, pas des minotaures qui ont été corrompus^^ "Pourquoi leur avoir retirer une attaque et un point d'initiative par rapport aux guerriers de base? Ils sont censés être d'aussi bon combattant qu'eux, voire même meilleurs d'après ta descrïption. Svg 6+ à poil, peux-tu dévelloper ce passage, ont-ils une peau écailleuse, des morceaux de chairs remplacés par du métal ou que sais-je d'autre encore... Même remarque que faite précédemment pour le porte-étendart." Car l'hallebarde ralentit un peu leur mouvement.Il s'agit d'une arme relativement lourde et je pense pas qu'ils puissent taper trop de fois d'affilé. Ce serait énorme. Et puis faut que la liste soit un tant soit peu équilibré avec les autres races. PE, voir précedemment. "Bonne idée de départ, mais cette unité se révélera, à mon avis, totalement inutile sur un champ de bataille. Pour dix points de moins, tu as un guerrier avec 2 attaques de plus, qui ne saura pas tirer, mais une charge de minotaure fera toujours plus de morts qu'un tir de fronde, même si celle-ci a été améliorée. Si tu gardes tout de même l'unité telle qu'elle est, pense à rabaisser le coût du champion, 20pts, c'est trop élevé pour un +1 en CT. De même, la taille minimum de l'unité est exagérée, tu ne pourras que très rarement avoir un front de 5 minotaures, et en mettre plus d'un rang ne servirait pas à grand chose, compte tenu de leur rapport qualité/prix au corps à corps." L'utilité et d'avoir du tir. Et oui, sinon cette armée va quand même se faire lapider. Il faut qu'ils aient du soutient à distance^^ "Baisse le commandement des esclaves, je pense qu'un esclave a moins de raison de vouloir tenir sur le champs de bataille qu'un homme-bête libre, et tu leur as mis le même commandement." Les gors ont un Cd de 7 or là ils ont 6, mais je vais voir si je le passes a 5^^ Le fouet est considéré dans ce cas là comme arme de base. Pour les esclaves, tu as raison, ils peuvent être en mode tirailleurs ou en mode serré^^Le mâle dominant se plavce derrière l'unité ou au centre. Et demain je met à jour ce qu'on a dit^^ | |||
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| Archicon Messages postés : 3116 Empereur ![]() |
On reprend avec les modifications et une unité spéciale en plus: les Maîtres des Bêtes. Unités de base. .Les Minotaures classiques (voir les règles de GW) Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en A) Juste un petit ajout, un bouclier comme équipement en plus pour +2pts .Les Hallebardiers Minotaures ; Les hallebardiers minotaures sont de redoutables combattants, aguerris, et souvent plus expérimentés que les guerriers classiques. Leur arme se révèle être redoutable et très peu d’ennemis s’en sortent indemne. M6 ; CC4 ; CT2 ; F5 ; E4 ; PV3 ; I3 ; A2 ; Cd9 Taille d’unité ; 3+ Equipement ; Hallebarde. Peut porter une armure légère pour +3pts 6+ a poil (dans tous les sens du terme)SVG cause la Peur.Règle spéciale Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en A) Points : 55 .Les Frondeurs minotaures. Les frondeurs sont des minotaures qui se sont longuement entraînés au maniement de la fronde. Comparée à celle des humains, la fronde des minotaures est beaucoup plus grande. Elle fait F4 portée 16ps. Il ne faut surtout pas oublier la musculature de ces créatures charmantes. M6 ; CC3 ; CT5 ; F4 ; E4 ; PV3 ; I4 ; A1, Cd8 Taille d’unité ; 5+ Equipement ; fronde. Arme de base. Peut porter une armure légère pour +3pts. 6+ toujours à poil.SVG- Règle spéciale ; cause la peur Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en CT) Points : 50 Unités spéciales ; . Les Minotaures sur Rhinox. Certains Minotaures sont parvenus à dompter des animaux féroces. Comme les rhinox. (Enfin féroce^^). Ou bien les ont adoptés dès leur plus tendre enfance. Ils les montent donc au combat. Concernant les Rhinox je penses à une légère amélioration par rapport à ceux des Ogres. Commençons donc par les rhinox ; M7 ; CC4 ; CT0 ; F6 ; E4 ; PV3 ; I2 ; A2 ; Cd 9 ; PU2 Règle spéciale ; les mêmes que GW sauf Tribu des Peaux de fer et souffle brûlant. Les chevaucheurs Minotaures ; M6 ; CC4 ; CT0 ; F5 ; E4 ; PV2 ; I4 ;A3 ; Cd9 ; SVG 6+ Equipement ; arme de base. Peut être équipé d’une lance en bois pour +4pts, d’une armure légère +3pts, d’une hallebarde +6pts, d’une arme lourde +4pts, d’un bouclier +2pts. Règle spéciale, cause la peur. Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en A) Le tout ; Taille d’unité ; 3+ Points : 90pts .Esclaves. Les Minotaures sont parvenus faire des esclaves au cours des quelques rares batailles qu’ils ont menés. Ces esclaves sont un peu la chair à canon de cette armée. Donc, des hommes bêtes. L’esclave HB ; 4pts M4 ; CC3 ; CT0 ; F3 ; E3 ; PV1 ; I2 ; A1 ; Cd4 Bien comme vous le voyez les gors ont été largement diminué. Taille d’unité 10+ Equipement : Arme de base. Arme de base additionnelle +2. Bouclier +2. Armure légère +1. SVG 6+ a poil Peuvent être en mode tirailleur ou en formation serrée Les Mâles Dominants maintenant ; 40pts M6 ; CC4 ; CT0 ; F4 ; E4 ; PV2 ; I5 ; A3 ; Cd9 Légère modification à l’initiative et aux points de vie par rapport a GW. Equipement. Fouet(arme de base). Peuvent être équipé d’une armure légère +3pts. D’une arme de base additionnelle +6pts, d’une arme lourde +6pts ou d’un bouclier +2pts. SVG 6+ a poil. Règle spéciale, cause la peur/ Il faut au moins un Mâle dominateur pour 10 HB. Le Mâle doit, soit se mettre au dernier rang, soit au milieu. . Le Maître des Bêtes Les minotaures sont certes passés maître dans la chasse, mais ils ont adoptés pour le combat, des animaux sauvages, tels des taureaux, des loups ou des sangliers. Maître ; M6, CC3, CT0 ; F3 ; E3 ; PV2 ; I6 ; A2 ; Cd9 Il doit forcément y avoir un Maître pour une catégorie d’animaux. Donc 3 maîtres si vous voulez avoir les trois races. Equipement. Filet et lance(Armes de base). Peut porter une amure légère pour +3pts, un bouclier pour +2pts, une hallebarde pour +6pts ou une arme légère pour +4pts Règles spéciales, cause la peur et la panique. SVG de 6+ a poil. Point=50pts Les animaux. Les animaux étant domptés depuis des années, surtout entrâiné à combattre, leurs caractéristiques sont légèrement supérieures à la normale. Les taureaux ; M6, CC4, CT0, F4, E4, PV1, I2, A2, Cd3 Taille d’unité 5+ Points=35 l’un. Les sangliers M7, CC4, CT0, F4, E3, PV1, I3, A2, Cd3 Taille d’unité 5+ Points=25 l’un Les loups ; M9, CC4, CT0, F4, E3, PV1, I2, A1, Cd3 Taille d’unité ; 5+ Points=20pts l’un Alors??? | |||
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| Arghaab Messages postés : 496 Chevalier ![]() |
L'hallebarde à déjà ses propres rêgles, mais c'est ton choix.
En moyenne, contre des troupes de base(E=3, Svg=5+), en comptant le malus de déplacement pour le tir et minotaures qui tirent. jet pour toucher: 5+(3+, -1 tir en dépacement, -1 tirs multiples), pour blesser: 3+(F4 contre endurance 3), sauvegarde: 6(5+ -1 car F4) Ce qui fait un total de 3.3333333 touches, 2.22222222 blessures, dont 1.851851851851851 non-sauvegardées. Autrement dit, tu utilises 250pts de troupes pour causer uniquement 2 blessures, et encore, seulement si tu fais face à un adversaire moyen, je n'appelle pas ça du soutien a distance.
ok, j'avais regardé les ungors, qui eux ont 6 de base.
Si le male dominant se trouve au centre de la formation, il vaut mieux utiliser les rêgles des fouets skavens, autrement, ton mâle ne servira presque pas.
Comme je te l'ai déja dit sur MSN, tu devrais baisser le coût de certaines de ces troupes.
Cause la panique? Tu pourrais me rappeller les effets de cette rêgle, je ne m'en souviens plus^^ | ||||||||||
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| Archicon Messages postés : 3116 Empereur ![]() |
"Autrement dit, tu utilises 250pts de troupes pour causer uniquement 2 blessures, et encore, seulement si tu fais face à un adversaire moyen, je n'appelle pas ça du soutien a distance." Admettons. Je pourrais augmenter la force de la fronde. Après tout, l'arme n'est pas faites pour des humains mais pour des minotaures et les minotaures c'est cent fois plus balezes...Je pourrais ajouter aussi +1A. Pour le dernier cas, ouais,ze voulais mettre terreur^^ Enfin, concernant le fouet, je vais rféléchir | |||
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| Archicon Messages postés : 3116 Empereur ![]() |
Voici donc la réedition du codex, avec les modifications des erreurs et bien entendu l'ajout d'une nouvelle unité; les balistes minotaures; Unités de base. .Les Minotaures classiques (voir les règles de GW) Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en A) Juste un petit ajout, un bouclier comme équipement en plus pour +2pts .Les Hallebardiers Minotaures ; Les hallebardiers minotaures sont de redoutables combattants, aguerris, et souvent plus expérimentés que les guerriers classiques. Leur arme se révèle être redoutable et très peu d’ennemis s’en sortent indemne. M6 ; CC4 ; CT2 ; F5 ; E4 ; PV3 ; I3 ; A2 ; Cd9 Taille d’unité ; 3+ Equipement ; Hallebarde. Peut porter une armure légère pour +3pts 6+ a poil (dans tous les sens du terme)àSVG cause la Peur.àRègle spéciale Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en A) Points : 55 .Les Frondeurs minotaures. Les frondeurs sont des minotaures qui se sont longuement entraînés au maniement de la fronde. Comparée à celle des humains, la fronde des minotaures est beaucoup plus grande. Elle fait F4 portée 16ps. Il ne faut surtout pas oublier la musculature de ces créatures charmantes. M6 ; CC3 ; CT5 ; F4 ; E4 ; PV3 ; I4 ; A1, Cd8 Taille d’unité ; 5+ Equipement ; fronde. Arme de base. Peut porter une armure légère pour +3pts. 6+ toujours à poil.àSVG- Règle spéciale ; cause la peur Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en CT) Points : 50 .Esclaves. Les Minotaures sont parvenus faire des esclaves au cours des quelques rares batailles qu’ils ont menés. Ces esclaves sont un peu la chair à canon de cette armée. Donc, des hommes bêtes. L’esclave HB ; 4pts M4 ; CC3 ; CT0 ; F3 ; E3 ; PV1 ; I2 ; A1 ; Cd4 Bien comme vous le voyez les gors ont été largement diminué. Taille d’unité 10+ Equipement : Arme de base. Arme de base additionnelle +2. Bouclier +2. Armure légère +1. SVG 6+ a poil Peuvent être en mode tirailleur ou en formation serrée Les Mâles Dominants maintenant ; 40pts M6 ; CC4 ; CT0 ; F4 ; E4 ; PV2 ; I5 ; A3 ; Cd9 Légère modification à l’initiative et aux points de vie par rapport a GW. Equipement. Fouet(arme de base). Peuvent être équipé d’une armure légère +3pts. D’une arme de base additionnelle +6pts, d’une arme lourde +6pts ou d’un bouclier +2pts. SVG 6+ a poil. Règle spéciale, cause la peur/ Il faut au moins un Mâle dominateur pour 10 HB. Le Mâle doit, soit se mettre au dernier rang, soit au milieu. Unités spéciales ; . Les Minotaures sur Rhinox. Certains Minotaures sont parvenus à dompter des animaux féroces. Comme les rhinox. (Enfin féroce^^). Ou bien les ont adoptés dès leur plus tendre enfance. Ils les montent donc au combat. Concernant les Rhinox je penses à une légère amélioration par rapport à ceux des Ogres. Commençons donc par les rhinox ; M7 ; CC4 ; CT0 ; F6 ; E4 ; PV3 ; I2 ; A2 ; Cd 9 ; PU2 Règle spéciale ; les mêmes que GW sauf Tribu des Peaux de fer et souffle brûlant. Les chevaucheurs Minotaures ; M6 ; CC4 ; CT0 ; F5 ; E4 ; PV2 ; I4 ;A3 ; Cd9 ; SVG 6+ Equipement ; arme de base. Peut être équipé d’une lance en bois pour +4pts, d’une armure légère +3pts, d’une hallebarde +6pts, d’une arme lourde +4pts, d’un bouclier +2pts. Règle spéciale, cause la peur. Peut être Porte étendard pour +15pts Peut être Champion pour +20pts (avec un bonus de +1 en A) Le tout ; Taille d’unité ; 3+ Points : 90pts . Le Maître des Bêtes Les minotaures sont certes passés maître dans la chasse, mais ils ont adoptés pour le combat, des animaux sauvages, tels des taureaux, des loups ou des sangliers. Maître ; M6, CC3, CT0 ; F3 ; E3 ; PV2 ; I6 ; A2 ; Cd9 Il doit forcément y avoir un Maître pour une catégorie d’animaux. Donc 3 maîtres si vous voulez avoir les trois races. Equipement. Filet et lance(Armes de base). Peut porter une amure légère pour +3pts, un bouclier pour +2pts, une hallebarde pour +6pts ou une arme légère pour +4pts Règles spéciales, cause la peur et la terreur. SVG de 6+ a poil. Point=50pts Les animaux. Les animaux étant domptés depuis des années, surtout entrâiné à combattre, leurs caractéristiques sont légèrement supérieures à la normale. Les taureaux ; M6, CC4, CT0, F4, E4, PV1, I2, A2, Cd3 Taille d’unité 5+ Points=35 l’un. Les sangliers M7, CC4, CT0, F4, E3, PV1, I3, A2, Cd3 Taille d’unité 5+ Points=25l’un Les loups ; M9, CC4, CT0, F4, E3, PV1, I2, A1, Cd3 Taille d’unité ; 5+ Points=20pts l’un Unités rares : .Balistes minotaures. Les balistes minotaures sont d’énormes machines de guerre qui tire des troncs d’arbres de l’épaisseur d’un boulot. Equipage ; voir les fig classique de GW sauf que le servant ne possède qu’ un PV Baliste : M0 ; CC0, CT 0, F0, E8, PV3, I0, A0, Cd0 Deux balistes comptent comme une seule unite. Vous pouvez donc en prendre deux. Taille d’unité ; trois minotaures doivent actionner la baliste Equipement ; les minotaures sont équipés des armes de base d’une figurine classique, et possède en outre une armure légère. Points ; 115 la baliste | |||
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| bretomax Messages postés : 749 Seigneur |
Dis-moi, je suis d'accord qu'ils se soient entrainés longtemps à la fronde tes Minotaures, mais delà à leur mettre CT5, je trouve que c'est un peu abusé!! Sinon c'est bien, continue comme ça!! ++ | |||
| Et bien finalement et c'est définitif : "POUR AENARION!!" |
| Archicon Messages postés : 3116 Empereur ![]() |
J'ai déja expliqué la raison. En plus dis-toi que les minotaures ont dix si ce n'est plus, fois de musucltaure qu'un homme, et en plus ils vivent dans la forêt. Par contre, va falloir légèremen attendr epour la suite, je n'ai plus le temps. | |||
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| Ghurneth Messages postés : 345 Chevalier |
Tu dit ne pas vouloir mettre de Marque du Chaos parce qu'il s'agit du peuple des Minotaures et non des Minotaures corrompu du Chaos. Mais Selon l'historique les Minotaures (au même titre que les HB) on été créés par la magie du Chaos, se sont donc des créatures du Chaos. Ce que je veux dire c'est que selon moi, il n'existe pas de Minotaures non corrompu. Sinon pour la liste, je ne l'aime pas trop dans l'ensemble, les unités de tir sont selon moi pas très logique étant donné que les Minotaures doivent surement préférer défoncer la gaule de leur adversaire au corps à corps tout en les dévorant plutôt que de rester derrière les lignes à lancer des cailloux en regardant leur potes se marrer au corps à corps en n'ayant qu'une envie c'est de les rejoindre. Pour les Balistes, les Minotaures sont censé ne pas être vraiement intelligent donc fabriquer des balistes ... Les monteur des Rhinox, le concepte est bon mais essai de trouver d'autre montures (imagine les) car les Rhinox ça fait vraiement trop Ogres. Sinon t'a liste est bien mais a mon gout pas très fluffique. Bonne continuation ! | |||
| janvier 2006 : 2nd aux conours de peinture individuel et de monstre pour warhammer |
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