Papi klaus, raconte nous une histoire!!!!
-Alors, tout commenca quant un mechant monsieur qui s'appelait hitler decida de jouer a faire la guerre...
ouaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiii continue papi, en tout cas je suis pressé de voir l'arrivé des gentils, c'est quant?
-A l'operation OVERLORD mon petit, mais ceci est une autre histoire...

Les histoires, c'est pas trop mon truc... J'ai été contraint de servir un pays qui fut celui de mes anciens. Je n'ai pas eu le droit de porter de couleurs, mais j'ai preté serment. J'ai donc été un mercenaire à la solde d'un gouvernement.

Pour les faits d'armes, çà se passera de commentaires... Autant dire que quand vous vous battez contre des kamikazes, en très peu de temps votre philosophie change et que le nombre d'exactions augmente très vite. Vous comprendrez que quand on a vu et fait certaines choses on a pas trop envie d'en parler...

Maintenant pour ceux qui croient qu'en France on est à l'abri d'une guerre, détrompez vous!!! La France vis un très grand malaise ces temps-ci, les tensions montent au sein de certaines classes sociales. Si vous connaissez votre histoire et que vous observez bien, tous les éléments sont là pour mettre le feu aux poudres...
Allez je vous aide:
1930: Crise économique, montée du racisme, perte de confiance dans le pouvoir en place...
2005: Je vous laisse completer la suite??

Vous voyez?? Méfiez-vous les gars... C'est con à dire, mais pour moi, aujourd'hui, la France est une terre d'accueil, pas mon pays alors j'ai un regard assez différent et je peux vous dire que votre gouvernement vous endort à coup de jolies promesses et vous fait des gros coups de pute dans le dos, de plus, les médias télévisés sont manipulés au taquet, vous ne voyez que ce qu'ils veulent vous montrer, c'est hallucinant!!! Vive la propagande!!

Le jour où les gens comprendront, bah faudra vite foutre le camps, parce que çà petera si fort que même moi j'espère être bien loin!!!!

    Heureusement papi klaus(comme dit chronic^^)viendra avec ses chars et nous sauvera....LOL...
   Bon restons serieux et pas de polemique d'accord

D'accord avec Klaus, pour les coups de pute dans le dos le gouvernement est fort mais je crois que c'est généralisé sur terre. Pour la guerre je suis d'accord qu'on est pas à l'abri mais que les gouvernement ne pourront pas berner les français au point de déclencher une guerre sans que celui-ci ne réagisse. Pour les médias c'est sûr et je comprend parfaitement que certaines choses doivent rester sous silence mais qu'il est bien d'en parler si ca nous "travaille" (pas a nous biensur à quelqu'un de plus qualifié que nous pour te décharger des tes "fantômes" c'est peut être un mot un peut fort mais je ne sais pas de quoi il s'agit). Et le jour ou ça pêtera tu aura beau être loin tu sera mort la prochaine grande guerre sera une guerre nucléaire qui détruira la terre je ne vois pas les chose de façon moins dramataiques désolé.

Zedd, qui préfèrerais quand même défendre son "pays" le jour ou il y a besoin plutôt que ne rien faire (je pense je ne pourrais pas ne rien faire).

Moi je pense que il n'y aura pas de guerre nucleaire, ainsi, qu'a mon avis de guerre entre les grandes puissances.
Par contre, je risque d'en surprendre ou d'en choquer certains, mais nous SOMMES EN GUERRE, la nature de l'ennemi ainsi que la nature du conflit a changé, mais c'est une guerre, et le camps adverse est sans conteste les islamistes integriste et les groupes terroristes qui y sont liés.

--Message edité par chronic le 2005-12-16 20:45:26--

Citation :

chronic  a dit : Moi je pense que il n'y aura pas de guerre nucleaire, ainsi, qu'a mon avis de guerre entre les grandes puissances. Par contre, je risue d'en surprendre ou d'en choquer certains, mais nous SOMMES EN GUERRE, la nature de l'ennemi ainsi que la nature du conflit a changé, mais c'est une guerre, et le camps adverse est sans conteste les islamistes integriste et les groupes terroristes qui y sont liés.

Voilà, Chronic m'a compris, la guerre de nos jours n'a plus la même apparence, c'est une guerre moderne... Une guerre ou certains pensent trouver un salut dans la mort et n'hésitent pas à se transformer en kamikazes. Nos armées, aussi puissantes soient-elles ne sont pas conçues pour ce genre de guerre et je suis bien placé pour le dire!!!
Mettez-vous en tête qu'un char, même lourdement équipé ne peut absolument rien faire contre 4 ou 5 kamikazes en même temps!!! Il suffit d'un kamikaze pour tuer une dizaine de nos soldats!!! C'est pour çà que je vous dis que le jour où çà petera, collez-vous votre honneur dans le cul et cassez-vous!!!

En ce qui concerne "les fantômes", j'en ai pas parce que j'ai accepter de faire ce que j'ai fait!!! Oui, pour certains, je suis un criminel de guerre, oui, j'ai commis des exactions, c'est sur, mais je l'ai fait pour sauver ma peau et celle de mes gars...
Je ne veux pas vous dire toutes ces choses car vous ne me regarderiez plus pareil. Mais pour avoir été confronté à la chose, en tant qu'ex-officier, si tuer des innoscents signifie sauver mes gars, alors je le fait sans hésiter une seconde, parce que les kamikazes de l'autre camp ne se posent pas de questions quand ils se font sauter sur la place d'un marché en pleine affluence.

Aller, bizoux les filles, j'ai du boulot!!!

Klaus

     Comment ca les filles     ^^
  Nan c'est vrai que contre les kamikazes l'armee sert pas a grand chose(exemple avec les ameriquains en irak,c'est une guerre qu'ils ne gagneront jamais).C'est pour ca qu'il y a une police anti-terroriste ou une police secrete.Bien qu'elle ne puisse pas empecher tous les attentats et autres.Je pense qu'ils font quand meme du bon travail

bon je vais mettre mon grain de sel

Excuse moi Aennarion mais je ne suis pa d'accord avec toi la guerre en Irak est une guerre qui est deja gagner car ils a eu des milliers voir des dizaine de milliers de mort pour les irakien et environ 2000 pour les USA en plus ces dernier temp les attenta ne tue meme plus d'americain et ils sont en phase de transition ils vont bientot partir

je dirai meme que c'est même pas une guerre car lors d'une guerre une ville qui resite est reprimer fortement voir raser et la il cherche pas a battre un pays, le mettre a genou car c'est deja fais

voila mon opinion et je vais me faire des ennemie mais ^^
god bless america

Bon je dis rien la guerre c'est pas comme a la télé, faudrait tous redescendre du nuage...
Ce que je veux dire c'est que malheureusement, quand une guerre éclate les médias ne montrent (et ne montreront jamais) le vrais visage d'une guerre (ou alors faut regarder arte a 2h30 du mat).
J'ai vu 2-3 doc sur la tchétchénie, et ça m'a marquer parce que les images montrées c'était pas du cinéma...

Ensuite, tenkaichi, non tu ne t'est pas fait un ennemi, mais plustôt un comembre qui te trouve bien crédule, il y a eu autant de dizaines de milliers de morts en irak qu'il n'y a pas eu de torture pendant la guerre d'algérie.
Faut arreter de suivre betement les médias, ensuite pour ta "guerre", il faut juste savoir que parmi tes 2000 Gi morts, plus de la moitié sont morts apres la guerre.
Ensuite, les conflitsa rmés c'est fini, maintenant, on fait appel a nos amis les barbus qui font une guerre psychologique plus que militaire.
Tu ne peux pas ramener le calme dans un pays ou rien n'est sur...

Citation :

ils vont bientot partir

ouais bien sûr, ils vont partir, comme ils sont partis d'afganistan, du Koweit...
Faut arreter de se leurer, ils seront toujours la par les gros groupes pétrochimiques.

Bon voila j'espère avoir ouvert les yeux de certains...

Citation :

god bless america

Euh si on pouvait éviter de tomber dans l'amalgame merci

PS: j'emerde la religion et l'amérique (nos joyeux petits gendarmes du monde^^)

Pour repondre a tenkaichi les americains ne peuvent gagner cette de la facon où il la font en ce moment car ce n'est pas une armee qu'ils affrontent c'est toute une population fanatisée dont cetain sont pret a mourir pour emporter le plus d'americains avec eux.Pour gagner cette guerre il faudrait faire preuve de violence et de cruautee que les occidentaux ont depuis longtemps oublie

 Par exemple:Le proces de ces soldats americains qui c'etaient "amuse" avec des prisonniers ca a fait rire tout le monde musulman car non seulement eux ils auraient fait plus que ca mais en plus ils auraient trouve ca normal.Si les americains veulent gagner cette guerre il aurait plutot falu qui les renvoient(excusez moi pour l'expression et le durete des mots mais bon.....)decapiter ou en plusieurs morceaux chez eux en disant a leur famille"voila votre fils et le meme sort attend tous les autres terroriste".Et la les irakiens auraient compris que les americains  etaient la pour gagner cette guerre et qu'ils ne rigolait pas,et leur leur courage legendaire se serait comme par magis dissiper

   Je vous prie d'excuser les paroles tres durs de ce messages et je ne partage pas du tout le point de vue que je viens de donner mais je pense que c'est malheureusement le seul moyen pour gagner cette guerre

   Voila mon point de vue tout en rappelant je suis completement oppose a une technique de ce genre mais si le prix d'une victoire est là.......
 
    Une fois encore nous nous eloignons du sujet du topic

--Message edité par Aennarion le 2005-12-16 19:07:20--

Pour répondre aux derniers posts, les américains ne gagneront pas la guerre parce qu'ils ne sont pas chez eux et que les GI's si bien équipés ne savent pas se battre en combat urbain enfin bien moins que les Irakiens qui eux sont prêts a tout. Et 2000 Gi's morts ? Mes fesses oui ! Les médias ne montrent que cela mais je suis sur que c'est bien pire !

Pour répondre à Klaus je voulais dire que la prochaine guerre "ouverte" sera mortelle pour la terre. Et que je suis aussi convaincu qu'un char même lourdement équipé ne peut se battre contre trois ou quatre kamikaze bourrés d'explosifs à haute puissance et trois ou quatre cotés différents. Et je suis d'accord avec toi sur le fait que si un type se présente un bouton dans la main une ceinture de dynamite et des fils partout je préfère appuyer sur la gachette pour sauver trois ou quatre hommes et ma peau, au diable les conséquences. Enfin de toute façon rien ne justifie la guerre mais si un jour j'ai une bonne raison de me battre je le ferais.

Zedd

Tu sais Zed, généralement, t'as pas le temps de voir s'il est équipé où pas, tu vois juste des gens qui approchent et tu tires sans sommation... C'est aussi simple que çà.

Perso, on m'a formé avec un principe fondamental, toujours garder une balle dans une poche. Pourquoi? Parce que si ceux qui sont en face vous choppent, alors vous serez content de trouver cette balle pour vous même, et deuxio; si un jour vous débordez trop, alors cette balle pourra vous éviter la cours martiale!!

Cette philosophie est peut-être "brute de décoffrage" mais si un jour vous êtes confrontés à la situation, je pense que vous comprendrez...

Sans avoir été confronté à la situation je comprends quand même Klaus. voila désolé du monoligne.

Zedd

Edit : merci d'avoir rattrapé mouskipu

--Message edité par Zeddicus Zul Zorander le 2005-12-16 23:46:14--

En effet c'est un peu brute de décoffrage, mais bon l'idée se tient (surtout quand j'ai vu ce que les tchétchens faisait au sodlats russe (et vice versa...)).
C'est vrai que je préfère largement finir avec une balle dans le crane qu'égorger face a une caméra...(le flou n'empèche pas de voir le sang couler...).
Bon je parle pas vraiment en connaissance de cause, j'ai juste vu un reportage la dessus.
Tant qu'il y aura des hommes il y aura la guerre...

(voila Zedd, monoligne ratrapé  ;) )
mouskipu, qui a des images gravées dans sa mémoire...

Je vais juste m'expliquer sur mon post
-de un je suis née au USA et y est rester jusqu'en 1999 ce qui explique le god bless america et certaine faute d'orthographe le francais c'est pas facile ^^

-et de deux mon oncle est dans l'infanterie américaine donc je pense etre bien renseigner  ;)

--Message edité par tenkaichi le 2005-12-17 12:17:49--

l'armée allemande obeissé a un dictateur fo pas l'oublier se pas un trouffion ki aller s'oppposer a hitler et etait des homme avec des sentiment et qui savé qu'il faisait quelque chose de mal, mais on leur ordonné de servir la patrie e comme ca

Ahhh la deresponsabilisation devant une autorité superieur, concept tres interessant a etudier en sociologie...
Au fait, la langue du forum est le francais, tu es prié de l'utiliser.

Je suis pas tout à fais d'accord avec toi Von ,je sais plus trop ou j'en avais parlé mais je suis d'accord que les troupes Allemandes étaient sous des ordres et obéissaient forcés ,mais pas tous ....
Faut pas me dire que tous les officiers et les types des camps de concentrations étaient pas gravement atteind de la cafetière...

Et certains Français et Alliés étaient pas mal non plus dans le genre "cinglés"..

Mais bon..

Les militaires sont et restent des militaires, donc qu'on prenne des Allemands, Italiens ou Français, on aura assez peu de différences nieau éthique et comportement... comme l'a dit Eurynome, des cinglés ou des sadiques il y en a quelques uns dans toutes les professions du monde, simplement la guerre leur permet de se "réaliser" plus pleinement dans leur sauvagerie...
Par contre faudrait pas mélanger les mili de carrière issus des rangs de la Wehrmacht et les volontaires lourdement endoctrinés et souvent fanatiques des waffen SS. Le mili de carrière se bat d'abord pour son pays, le SS pour l'idéologie... avec ds exceptions comme partout, évidemment.

J'ai pas attrapé le retour à la Seconde Guerre Mondiale mais c'est absolument certain que les Nazis étaient en minorité : imaginez un peu 80 millions de Nazis croyez vous vraiment qu'il resterait un monde libre ? Non. Les officiers de la Wermacht n'étaient que rarement Nazis. Pour parler de quelqu'un que je connais un peut, le Fedlmareshall Erwin Rommel, ainsi que plusieurs chefs de l'Etat Major allemand, ont attenté à la vie de Môôsieur Hitler. Ce qui prouve bien qu'en se battant pour l'Allemagne, ils restaient lucides quand à certaines choses. Et tous les Généraux allemands n'ont pas ordonné de passer à la soltution finale de l'extermination juive.

Zedd