- Chaman niveau 2  (général) avec marque du chaos universel, Croc Sanglant et Parchemin de Dissipation = 160pts

- Chaman niveau 2 avec marque du chaos universel, Pierre de Pouvoir et Pierre de Pouvoir = 160pts

- Grand Champion du chaos avec arme lourde, bouclier et Livre des Secrets = 126pts

TOTAL PERSONNAGES = 446pts

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- 1 Char à sanglebouc = 85pts

- 1 Char à sanglebouc = 85pts

- 5 Chiens du chaos = 30pts

- 5 Chiens du chaos = 30pts

- Harde de 6 Gors avec arme X2, 6 Ungors, Gran-Gor et musicien = 91pts

- Harde de 5 Gors avec arme X2, 5 Ungors et musicien = 60pts

TOTAL UNITES DE BASE MORTELLES = 381pts

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- 5 Centigors avec bouclier, haches de lancer et musicien = 117pts

- 5 Chevaliers élus du chaos universel avec porte-étendard et musicien = 255pts

- 5 Chevaliers de Khorne avec porte-étendard et Bannière de Guerre = 255pts

- 3 Hurleurs de Tzeentch = 99pts

TOTAL UNITES SPECIALES DEMONIAQUES ET BESTIALES = 726pts

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- 1 Canon mercenaire = 85pts

- Les Dépeceurs de Mengil : 9 dépeceurs et Mengil = 363pts

TOTAL UNITES RARES = 448pts

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TOTAL = 2001pts


Alors, ça slash ???    J'attends vos critiques.

Amicalement

VB

--Message edité par Versan Belt le 2006-04-16 22:15:20--

           

Pourquoi personne ne critique mes listes ????  

           

Critique la mienne et je veux bien critiquer la tienne

Amicalement

VB qui lance un appel au secours.

--Message edité par Theobald le 2006-04-14 23:55:07--

voila VB qui annonce fierement ses intentions ds le titre!
soit critiquons du beu!
conseils d'optimisation:

oups je marrete tt de suite: le shaman est gégé malgré le meilleur cd du mortel?
ce n'est pas digne de toi!
corrige vite ca je parlerai apres

Citation :

oups je marrete tt de suite: le shaman est gégé malgré le meilleur cd du mortel?

Et non, désolé Incara mais j'ai tout à fait le droit : page 58 du livre d'armée Hordes du Chaos : Un Grand Champion ou un Sorcier (du chaos) ne peut pas être le Général si l'armée compte un personnage de n'importe quel autre type.

Vous l'aurez compris : l'un de mes chamans doit être le général.

Ce qui m'arrange, puisque je peux utiliser la règle embuscade des Hommes-Bêtes ! héhéhéhé  

Amicalement

VB

Tu veux des critiques^^

Alors number1, tu ne joues pas d'infenterie! uniquement de la chair à canon( 5 chiens du chaos, hardes sans état major et en sous-nombre)

La seule chose que je vois dans ta liste c'est:
-la cavalerie lourde et semi-lourde.(chevaliers, et centaures) pour poutrer.
-Les volants, éclaireurs, embuscade: (hurleurs, dépeceurs, harde avec chamane se lançant fureur de l'ours en embuscade)pour gérer les "némésis"(machines de guerre, électron libre) de tes cavaleries écrantées durant les premiers tours, et prendre par dérrière les lignes de front ennemies.
-Le canon. Pour éviter les duels de gros boeufs, tu anniles les chars, cavalerie adverses.

Je ne sais pas... c'est éfficace et équilibré, c'est sur personne ne peut soutenir le contraire.
En même temps faire reposer la liste sur 3 unités de cavaleries je sais pas; çà me fait drôle, j'ai sans doute le réflexe d'avoir peur de perdre ces unités bêtement, surtout que ce sont de fichus sac à points plus de 200pts l'unité et il ne s'agit ni d'un monstre, ni d'un personnage.

Le slash y est:

• un char ne survivra jamais(champion + canon)
  

• une machine de guerre non plus(dépeceurs, harde en embuscade, champion),
  

• la magie adverse auras du mal à passer: 6 dès de dissipation, 1 pam;
  

• elle devra également subir la tienne de magie: 7dès de pouvoirs, et une pierre de pouvoir(sans compter sur tous les sniper de magos de la liste qui t'offriront un avantage indéniable sur la magie adverse tôt dans la partie)
  

Seule remarque "méchante" la harde qui est déployée de base, tu devrais t'en servir pour écranter au tir, et également protéger ton général, le tout au moins durant les premiers tours(après le "grand netoyage"(machines de guerres, cavalerie, unités rapides, ...) la harde pourra abandonner le général hors de danger pour harceler, alors le grand gor servira aux tests de raliement effectués sous une valeur sûre de 8). Compte tenu de ce rôle d'écran durant les premiers tours plus d'ungors serait pas mal, pourquoi rajoutes-tu des gors?
Je changerais: 6gors et 6ungors par => 5gors et 7 ungors(voir un huitième si tu trouves des points à grapiller.

Amicalement Wordrantz
(tu pourrais participer au concours de liste, et quizz stratégique^^)

--Message edité par wordrantz le 2006-04-15 02:59:11--

pour revenir au point de regle, c'est litigieux je trouve.
en effet, cette regle a été concu pour le livre HdC, avant la sortie du livre de betes, et a ce moment la tous les heros avaient le meme Cd.

je pense que ds tout les cas c'est pas normal que le gégé n'ai pas le meilleur cd.

Citation :

pour revenir au point de regle, c'est litigieux je trouve. en effet, cette regle a été concu pour le livre HdC, avant la sortie du livre de betes, et a ce moment la tous les heros avaient le meme Cd.

Tu crois vraiment qu'ils font les LA l'un après l'autre sans aucune dépendance? Les concepteurs ont une bonne longueur d'avance sur les sorties, je sous estime franchement en disant 1 an d'avance sur les sorties. Et puis il n'y a vraiment que la possibilité de prendre un héros HB en gégé malgré un sorcier/grand champion qui justifie une telle règle.

Citation :

- Chaman niveau 2 avec marque du chaos universel, Croc Sanglant et Sceptre de Darkoth = 160pts

2 objets cabalistiques.

Citation :

Alors, ça slash ???

Polyvalent, oui, slash, j'irais pas jusque là.

Citation :

Ce qui m'arrange, puisque je peux utiliser la règle embuscade des Hommes-Bêtes ! héhéhéhé

Et puis comme ça les chiens et hardes fuient pour un rien...

Citation :

la harde qui est déployée de base

Même pas forcément, 2 chiens + 2 shamans + 2 hardes = jusqu'à 2 hardes + 1 chiens en embuscade.

Les mengils ne sont pas à proprement parler slash parce qu'ils manquent d'impact au contact et que le moindre projectile magique qui passe et c'est le drame. La compétition avec des éclaireurs adverses peut les priver de toute bonne position, les forçant à se placer relativement loin, les limitant à un rôle de tir de soutien. Pour 363pts, on peut espérer plus.

Contre des elfes, en particulier des ES, ça peut s'avérer difficile, contre du Eshin aussi. Le faible nombre ne garantit pas l'efficacité contre une tir+magie impérial. Une armée de gobs peut faire son effet avec une bonne gestion des troupes légères servant à faire sortir les fanas facilement identifiables: hurleurs et chiens. En y réfléchissant, une armée naine bien défensive peut aussi faire de zoulis trous dans l'armée.
En fait, pour moi il y a clairement un déficit d'effectifs qui cause de gros torts à l'armée contre des adversaires portés sur une défense bien ancrée. Et c'est pas une harde esseulée qui va faire tout le boulot.

L'armée repose sur un certain nombre de principes aléatoires:
troupes indisciplinées, troupes à faible Cd, centigors en lendemain de bourre. Des troupes peu contrôlables et soumises aux aléas de la psychologie ne représentent pas un appui très intéressant. On ne peut donc pas les considérer comme une menace profonde, ce qui ne laisse de solide que les chevaliers et les chars. Pour moi c'est pas suffisant.

Pour conclure, je dirais que cette armée n'est pas slash dans le sens où elle ne tient pas contre une armée slash. Elle reste plus forte que la moyenne, avec pour intérêt majeur une polyvalence extrême permettant de jouer contre tout, y compris contre des armées réputées némésis du chaos (Karak kadrin par exemple).

Citation :

Alors number1, tu ne joues pas d'infenterie! uniquement de la chair à canon

Normal, cette version du jeu favorise clairement la cavalerie par rapport à l'infanterie de CàC, à de rares exceptions près (démons et hardes, tueurs).

Je sais que je suis hors sujet mais il me semble que le canon mercenaire peut etre pris seulement dans une armée de mercenaires.

Non, toutes les unités basique des mercenaires peuvent être prisent
par certaines armée pour un choix d'unité rare.

--Message edité par tharivor le 2006-04-16 20:32:34--

Citation :

Je sais que je suis hors sujet mais il me semble que le canon mercenaire peut etre pris seulement dans une armée de mercenaires.

N'importe quelle armée peut choisir une des unités des mercenaires comme choix rare. Tiens, voici un lien qui peut t'être utile : http://fr.games-workshop.com/warhammer/mercenaires/index.asp

Pour les deux objets cabalistiques, autant pour moi, je n'avais pas tilté : je fais les modification nécessaire en éditant la liste de base du premier message.

Citation :

je pense que ds tout les cas c'est pas normal que le gégé n'ai pas le meilleur cd.

Certes, mais si je mets mon grand champion général, je fais une entorse aux règles.

Citation :

Polyvalent, oui, slash, j'irais pas jusque là.

Alors voici comment je compte jouer cette liste :

Les dépeceurs bloqueront un flanc, tandis que l'autre sera gèré par les centigors avec l'éventuelle aide des hurleurs.

Le canon est là pour appuyer un de mes flancs et pour essayer de diminuer tout ce qui serait trop bourrin pour poser problèmes à mes cavaleries lourdes.

Mes résultats au corps à corps reposeront sur les doubles trio : char(impact) + chevaliers(puissance) + chiens(leurre).

Les hardes joueront de l'embuscade pour essayer de semer la zizanie derrière les lignes ennemies.

Les personnages quand à eux abuseront (d'où notamment un côté slash de cette liste) du domaine de l'ombre et de destrier d'ombre afin de propulser en particulier le grand champion là où une force de 7 fait mal, et en poursuite d'adversaires en fuite, pour les rattraper et les tailler en pièces.

Citation :

On ne peut donc pas les considérer comme une menace profonde, ce qui ne laisse de solide que les chevaliers et les chars. Pour moi c'est pas suffisant.

C'est une liste assez instable, mais elle va poser des problèmes monstres à l'adversaire. Je ne compte pas rentrer n'importe comment dans les corps, conscient que mes chars et ma cavalerie lourde sont mes seules grosses armes de destruction. Les éléments annexe de l'armée étant là pour enfoncer le couteau très profondement dans le plaie.

Citation :

-la cavalerie lourde et semi-lourde.(chevaliers, et centaures) pour poutrer.

Attention à l'emploie des centigors qui ne sont pas là pour poutrer, mais pour effectuer des frappes chirurgicales (mages ennemis....).

Citation :

Je changerais: 6gors et 6ungors par => 5gors et 7 ungors(voir un huitième si tu trouves des points à grapiller.

J'y ait pensé, je voulais à la base deux hardes de 5 gors et 7 ungors (12 membres), mais le manque de points m'oblige à priviligier une harde plutôt que les deux. L'une à donc reçu un ungor supplémentaire alors qu'il ne me restait plus que 6pts à dépenser : un gor en plus.

Amicalement

VB

--Message edité par Versan Belt le 2006-04-16 22:14:00--