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Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer Administrateurs :Col Valdez, Elende, Byrhon
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forum Index du forum forumVos listes et leurs stratégies forumL'armée du Surintendant - Empire 2000 points

Auteur : Sujet: L'armée du Surintendant - Empire 2000 points  Bas
 Theobald
 Modérateur
 Messages postés : 1155
 Roi
 Theobald
  Posté le 13/04/2006 18:56:22
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VOila j'en ai marre de ne pas voire des listes de l'Empire alors je met la mienne comme ça j'aurais peut être une sujet de discussion sur l'Empire. Tous les noms inscrits ici n'ont aucun rapport avec des régiments historiques ayant existés ou existant.


Escadron Kaiseradler :


19 épéistes avec état major  158 points
Détachement de 10 miliciens 50 points
Détachement de 8 archers 64 points

6 chevaliers avec état major du cercle intèrieur 196 points

Escadron Totenkopf :

24 épéistes avec état major 193 points
Détachement de 10 miliciens 50 points
Bannière du Griffon 50 points

18 joueurs d'épées avece état major 246 points

Escadron Soldaten des Himmels :

6 chevaliers du loup blanc CI avec état major complet 208 points

10 arbalétriers 80 points

Escadron Schwefelhauch :


10 arquebusiers 80 points

1 grand canon 100 points

1 mortier 75 points

6 pistoliers 114 points

                               Total troupes : 1664 points

Le HQ :


Comte électeur, armure de plates complètes, épée de sigismund, bouclier, symbole de sigmar    165 points

Capitaine armure de plates complètes, arme lourde 62 points

Sorcier, parchemins de dissipation(*2), domaine des cieux 110 points

                                 Total personnages 337 points

Grand total : 2001 points

 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 15/04/2006 02:53:21
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Alors comme ça on me fait du chantage hein ?? Et bien tu vas voir...je vais te laisser un commentaire  

Alors primo, le détachement de 8 archers des épéistes, je ne vois vraiment pas ce qu'ils viennent faire ?? Peut être pour se sacrifier, fuir ? Une explication s'impose.

Citation :

6 chevaliers avec état major du cercle intèrieur 196 points


Sans EMC ni bannière magique ? Le fait qu'ils soient du cercle intérieur ne suffira pas à gagner un combat frontal, ou rarement...

Pourquoi jouer 24 épeistes alors que tu as un détachement de 10 miliciens ?? Ton effectif est déjà potentiellement de 30, alors pourquoi 4 épeistes de plus ??

Citation :

18 joueurs d'épées avece état major 246 points


Enlève en deux afin d'avoir deux rangs de 6 et un rang de 4 ou bien joue les sur deux rangs de 7 et un rang de 4. Ils sont tenaces donc si il y a la place, un front de 7 soldats peut servir : optimise bon sang !  

Citation :

6 chevaliers du loup blanc CI avec état major complet 208 points


Mouai.......  Je les trouve moyen et pas très compétents : la cavalerie de l'empire est disons à prendre avec des pincettes.

Citation :

10 arbalétriers 80 points


Choix pourris je trouve : les arbalétriers c'est de la ***** ! Les arquebusiers sont beaucoup mieux, à moins que tu ais un argument de poids pour me prouver le contraire ?

Citation :

1 grand canon 100 points

1 mortier 75 points

6 pistoliers 114 points


Rien à dire là-dessus en revanche : c'est excellent !

Citation :

Comte électeur, armure de plates complètes, épée de sigismund, bouclier, symbole de sigmar    165 points


 :/  Bof bof, ton comte électeur coute trop cher pour ces capacités...donne lui l'armure de fer métoritique et une bonne arme lourde : c'est pas cher et rentable !

Citation :

Capitaine armure de plates complètes, arme lourde 62 points


Alors là non ! Tu gaspille des points là, ton capitaine ne sert à rien, il y a mieux à investir pour 62pts quand même !

Citation :

Sorcier, parchemins de dissipation(*2), domaine des cieux 110 points


Le scroll cadie...bof c'est des points un peu dans le vent je trouve...

Amicalement

VB, très moyennement convaincu par l'armée du Surintendant...

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 Theobald
 Modérateur
 Messages postés : 1155
 Roi
 Theobald
  Posté le 16/04/2006 13:27:00
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C'est un liste délibérément avec quelques aberrations pour qu'il y ait des réactions et que je puisse parler un peu d'empire mais ça n'a pas marché (sauf chantage snif). Donc voila.


Citation :

Alors primo, le détachement de 8 archers des épéistes, je ne vois vraiment pas ce qu'ils viennent faire ?? Peut être pour se sacrifier, fuir ? Une explication s'impose.




Il m'est deja arrivé de les jouer en détachement contre les hommes bêtes et il sont utiles dans le sens où ils tuent les chiens du chaos qui couvrent et dans le sens où ils attirent les unités frénétiques. L'aberration est dans le fait qu'ils sont en détachement. En effet pourquoi les mettre en détachement alors qu'il ne pourraont pas jouer leur rôle. Ils ne peuvent pas quitter l'unité mère donc aucun intéret. Par contre en soutient sur un des flanc de l'unité peut être utile. Différence est qu'ils peuvent se faire charger et avancer au devant de l'unité pour attirer les unités frénétiques.

Citation :

6 chevaliers avec état major du cercle intèrieur 196 points




jamais ceux ci ne pourront aller en front en considérant déja les deux régiments d'épéistes et leurs détachement. Ils sont la pour détruire un maximum sur les flancs et l'arrière, et ils sont aussi là pour faire la chasse au centigor. Voila pourqauoi ils sont du cercle intèrieur. Cela leur permet en cas de ratage de charge(au niveau chance aux dés) de pouvoir rattraper le coups contre endurance de 4. Ils sont pas d'état major parce que de toute façon je ne pourraix quasiment jamais faire une charge de font de 6 avec déja deux régiment d'épéistes avec détachement sur la table.

Citation :

Pourquoi jouer 24 épeistes alors que tu as un détachement de 10 miliciens ?? Ton effectif est déjà potentiellement de 30, alors pourquoi 4 épeistes de plus ??




Pour que la bannière du griffon m'apporte le bonus de rang le plus longtemps possible. J'ai 6 pertes avant de perdre mon résultat de combat. Ca me permet de gérer les erreurs tactiques de mon frère en fait. (comme envoyer au charbon en même temps enfant du chaos et char sur ce genre d'unité), et essayer de faire le plus rapidement possible les régiments les plus génants. Je sais c'est éxagéré et risqué contre quelqu'un connaissant un minimum l'empire car il enverra toutes ses troupes dessus.


Citation :

18 joueurs d'épées avece état major 246 points




Mais j'aime bien les rangs complets. bah les deux rangs de 6 et un rang de 4. Pourquoi faire ça ? je vois pas franchement.
Pour le front de 7 ok je dois avouer que tu as raison.

Citation :

 Mouai.......   Je les trouve moyen et pas très compétents : la cavalerie de l'empire est disons à prendre avec des pincettes.




Force 6 en charge, 5 au corps à corps ? C'est pas les chevaliers élus mais ça peut servir non ? J'avoue que ce régiment est de trop, je l'avais mis là pour une sureté sur l'arrière au cas où d'une harde. Pas la meilleur choix.


Citation :

Choix pourris je trouve : les arbalétriers c'est de la ***** ! Les arquebusiers sont beaucoup mieux, à moins que tu ais un argument de poids pour me prouver le contraire ?




De poids ? non, un très léger même, les 6 pas de portée en plus. Ca permet de tirer le plus tot possible contre des troupes qui ont peu ou pas d'armure. Il y a la règle de première salve je suis d'accord mais elle ne fait pas tout surtout vu l'incertitude de l'allongement de portée. En fait je suis incertain la dessus. Je les ai encore jamais joués, il faut que je compare.

Citation :

 Bof bof, ton comte électeur coute trop cher pour ces capacités...donne lui l'armure de fer métoritique et une bonne arme lourde : c'est pas cher et rentable !




J'avais pas vu, l'habitude surement de de mettre l'épée de sgismund. Le problème ici c'est que contre les chamane je souffre en magie d'où l'essayage à des objets anti magiques. De toute façon je n'aime pas les héros, tu vois bien le ffaible prix que l'accorde aux héros dans mon armée. Néanmoins je suis d'accord avec toi sur cet équipement.

Citation :

Alors là non ! Tu gaspille des points là, ton capitaine ne sert à rien, il y a mieux à investir pour 62pts quand même !




Je pouvais pas mettre un autre paté d'épéistes ... =)

Citation :

Le scroll cadie...bof c'est des points un peu dans le vent je trouve...




Il faut quand même un minimum de protection magique. Et puis le sorcier de l'empire ne fais pas face au chamane

Tu l'auras compris c'est une armée anti-frère, loin très loin d'être la liste polyvalente. De plus une ou deux aberration de rigueur et quelques incertitudes. Mais si tu veux critiquer une mailleur liste demande ^^ Je te mettrais une vrai liste contre tout ennemi. Et n'oublie pas le quizz stratégique il y a un concurrent

Je passerai à ta liste ce soir, maintenant il faut que je mange et travaille =)

Indice : Groth

 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 22/04/2006 19:29:03
Send a private message to Versan Belt

Citation :

Il m'est deja arrivé de les jouer en détachement contre les hommes bêtes et il sont utiles dans le sens où ils tuent les chiens du chaos qui couvrent et dans le sens où ils attirent les unités frénétiques. L'aberration est dans le fait qu'ils sont en détachement. En effet pourquoi les mettre en détachement alors qu'il ne pourraont pas jouer leur rôle. Ils ne peuvent pas quitter l'unité mère donc aucun intéret. Par contre en soutient sur un des flanc de l'unité peut être utile. Différence est qu'ils peuvent se faire charger et avancer au devant de l'unité pour attirer les unités frénétiques.


On est d'accord, il faudrait donc mieux les jouer mais sans être en détachement.

Citation :

jamais ceux ci ne pourront aller en front en considérant déja les deux régiments d'épéistes et leurs détachement. Ils sont la pour détruire un maximum sur les flancs et l'arrière, et ils sont aussi là pour faire la chasse au centigor.


Mouaaaiiii...Pas très convainquant... Des chevaliers pour faire la chasse ???

Citation :

Pour que la bannière du griffon m'apporte le bonus de rang le plus longtemps possible. J'ai 6 pertes avant de perdre mon résultat de combat. Ca me permet de gérer les erreurs tactiques de mon frère en fait. (comme envoyer au charbon en même temps enfant du chaos et char sur ce genre d'unité), et essayer de faire le plus rapidement possible les régiments les plus génants. Je sais c'est éxagéré et risqué contre quelqu'un connaissant un minimum l'empire car il enverra toutes ses troupes dessus.


Tu n'a pas besoin de détachements dans ce cas là, c'est superflu, comme si je jouais 20 guerriers élus suréquipés avec EMC et bannière de Guerre...

Citation :

Mais j'aime bien les rangs complets. bah les deux rangs de 6 et un rang de 4. Pourquoi faire ça ? je vois pas franchement.


Parce que ça te permet d'avoir un bonus de rangs tout en gardant une économie de deux figurines. Tu vas me dire : une perte et c'est fichue, OK mais si ton adversaire veut vraiment tirer dessus, que tes gus aient un rangs de 4 ou de 6 à l'arrière, il risque dans tout les cas de sauter !

Citation :


Force 6 en charge, 5 au corps à corps ? C'est pas les chevaliers élus mais ça peut servir non ? J'avoue que ce régiment est de trop, je l'avais mis là pour une sureté sur l'arrière au cas où d'une harde. Pas la meilleur choix.


Tu est au courant qu'une harde peut valoir seulement 60pts ? Tes chevaliers utilisés ainsi sont clairement engagés sur la voie de la non rentabilité !

Citation :

De poids ? non, un très léger même, les 6 pas de portée en plus. Ca permet de tirer le plus tot possible contre des troupes qui ont peu ou pas d'armure. Il y a la règle de première salve je suis d'accord mais elle ne fait pas tout surtout vu l'incertitude de l'allongement de portée. En fait je suis incertain la dessus. Je les ai encore jamais joués, il faut que je compare.


Je vais t'aider, pour éviter que tu soit déçu : Ne les joue pas, utilise des arquebusiers !


Citation :

Je pouvais pas mettre un autre paté d'épéistes ... =)


Nan, mais il y a quand même mieux à faire : des arquebusiers, des archers, un mortier, des pistoliers, des flagellants...Mais tout sauf ce capitaine ridicule !  

Citation :

Indice : Groth


??????  

Amicalement

VB

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 Professeur Schmoll
 Messages postés : 682
 Seigneur
 Professeur Schmoll
  Posté le 22/04/2006 20:02:00
Send a private message to Professeur Schmoll

Citation :

Versan Belt  a dit :



Citation :

De poids ? non, un très léger même, les 6 pas de portée en plus. Ca permet de tirer le plus tot possible contre des troupes qui ont peu ou pas d'armure. Il y a la règle de première salve je suis d'accord mais elle ne fait pas tout surtout vu l'incertitude de l'allongement de portée. En fait je suis incertain la dessus. Je les ai encore jamais joués, il faut que je compare.


Je vais t'aider, pour éviter que tu soit déçu : Ne les joue pas, utilise des arquebusiers !




 Ah mais non, mais non! Joue les! Déjà, ça change, mais en plus à mon humble avis les 6 pas de portée ne sont pas si ridicules que ça, ils te permettent de tirer au delà des petits 24 pas entre les 2 armées, ce qui a 2 utilités: tir sur les troupes en retrait (machines de guerre généralement) et avoir une supériorité de portée face à d'autres armes type arquebuses/arbalètes à répétition, ce qui te permet de te déployer hors de portée de ces armes.

 Cette passion des armes à feu, je ne comprendrais jamais .

 Je pense qu'un rapport correct est de 2/3 d'arquebusiers contre 1/3 d'arbalétriers quand c'est possible.

  Aprés pour le reste je vous laisse en discuter

Anciennement Thorin III

Il revient et il est pas content.... Pourquoi?  Mais PARCE QUEEEE !!

Sus aux NINJAS !!!
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 23/04/2006 09:58:27
Send a private message to Versan Belt
Voilà des stats (bouh le vilain mot ^^) pour vous montrer le résultats de 10 arbalétriers en tir sur du troupier moyen à longue portée :

http://img19.imageshack.us/img19/9243/tab1ye.png

Comme vous pouvez le remarquer, elles sont très peu performantes.

Pour ce qui est de la portée, à quoi te sert de te mettre hors de portée des tirs ennemis tout en étant lui-même à portée des tiens, alors que tes arbalètriers ne le menace presque pas ? A part pour contrer une armée bourrée de cavalerie légère comme les EN, les arbalétriers, ne sortiront que rarement leur épingle du jeu.

Amicalement

VB

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png

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