Cette liste alternative met en scène des von carsteins dans leur élément naturel.Je précise que certains ne soient pas étoné et me demandent de mettre plus de goules (interdites)

Originalité: les nécromanciens sont interdits!!!
A la place la liste possède 3 "pions tombeau", des objets de sort de puissance 4 permettant de lancer invocation de nehek jusqu'à 6ps du pion. Sur les 3 pions: 2 minimum seront placés dans ma moitié de terrain (obligé) et forcément une fois placés le dès de dispersion va tenter de me pourrir la vie.

Liste 2000pts

Unités de bases

2 * 5 chauves souris vampires: 2* 100pts
Tout le monde connait, j'en met deux pour la mobilité. Point fort de ma liste.
2 * 15 levée sylvanienne:banière, lances:  2 * 130pts
L'une accompagnée par mon comte von carstein, l'autre par le nouveau né sans transformation en loup. Ces zombies coutent plus cher mais ils portent des armures légères et des boucliers, je choisi les lances car les halebardes seul autre choix(pas d'arme de base) gachent la svg 5+ au corps à corps, pour une F4 sans interêt à mes yeux.
2 * 2 socles de nuées de chauves souris: 2* 120= 240
Comment bloquer l'infenterie? Comme çà! C'est à dire avec des nuées vivantes qui necessitent 10 blessures pour lacher prise.
2 * 5 loups funestes: 2 * 50 pts
Vitesse, vitesse quand tu nous tiens ^^ Bon sérieusement les loups funestes constituent le gros de mon armée, mobile avec un minimum de puissance F4 en charge, je ne me leurre tout de même pas ils ne gagneront jamais seuls, ils sont là pour attaquer: machine de guerre, mage isolé, flan et dos des unités.
5 loups funestes éclaireurs: 55pts
Pareils que les autres saufs qu'eux commencent la partie bien plus près de l'ennemi.

Unités spéciales

3 nuées d'esprits: 195pts
Dans un premier temps, elles protègent une unité des tirs, d'ans un deuxième, elles coincent les éventuelles cavaleries qui chercheraient à prendre un flan.

Unités rares

1 banshee: 90pts
A la base c'est par souci d'économie, il me restait pile 90pts    
5 templiers (chevaliers noirs): 115pts
Je cherche de la vitesse, la cavalerie est donc toujours bien surtout pour taper F5.

Personnages

Héros:

vampire nouveau-né von carstein: arme de base additionelle, armure lourde, suite spectrale 125pts
Dans un régiment de zombies; il leur donne du punch grâce aux 4 att F5. Et son pouvoir sert bien la liste: les sorciers adverses ont un malus de +1 pour lancer leurs sorts.
2 vampires nouveau-nés von carstein: arme lourde, armure lourde, bouclier, transformation en loup, invocations de loups: 2* 142pts
Deux électrons libres F7; invoquants 1D3 loups funestes qui pourront entrer par le bord de table adverse dès les premiers tours.

Seigneurs

Comte vampire von carstein: mage niv2, deux armes de bases, maître des loups, couronne des damnés, livre d'arkhan, aura de sombre majesté. 336pts
Etant le seul mage autorisé il doit porter le livre d'arkhan! Ainsi qu'être mage niv2 pour assurer 2 sort avec 3 dès chaqun. Ensuite en tant que général, il lui faut une invulnérable: la couronne est la moins chère pour une 4+ ( bémol il devient stupide   avec un commandement de 9 comme les chevaliers sang-froids des elfes noirs    ) Par souci de mobilité je prend aura de sombre majesté de manière à faire tolérer les marches forcées jusqu'à 18ps du général. Toujours dans ce souci d'armée très mobile maître des loups lui permet d'utiliser invocation de nehek pour invoquer des loups funestes (enfin gonfler les unités puisque il est dit qu'un minimum de 5 figurines est necessaire pour créer une unité et je n'en créerrai à 7+ avec trois dès que 2D3 loups funestes)

Total liste 2000pts pile.

Tactique je pense déployer les pions tombeaux devant mes unités de zombies pour être sur d'être à portée lorsque j'avancerai.
La liste en elle-même se compose de nombreuses unités faibles mais très mobiles; le butdu jeu: embourber une unité adverse sur des nuées ou autres, et placer des charges de flan, et/ou de dos grace aux loups funestes, deux Vampires électrons libres, chauves souris vampires, templiers ...
La magie est très bancale surtout en défense: 3 dès de dissipation et le malus de -1 pour lancer ses sort qui enquiquine les sorciers adverses, sont les seules défenses de la listes.
En attaque par contre: 3 objets de sorts niv4, un objet de sort niv 3, 2 sorts lancés avec 3 dès chacun.

J'ai hésité à placer la bannière qui double le nombre de loups funeste invoqués, ainsi que remplacer les pouvoir d'invocation de loup par les objets: gemme de sang(renvoie de la première blessure sur 2+), et coffret des temps ancien(objet de sort un blessure sans svg d'armure, et un test d'endurance pour ne pas mourir) histoire que les deux électrons libres deviennent des tueurs de persos mais je me suis ravisé.

Qu'en pensez-vous?? La tactique est-elle au points??

J'espere que tout est en ordre cette fois ^^ Wordrantz

moi j'aime bien cette liste alternative elle est drole a jouer mais j'aurais quand mem vue 20 milicien au depart et surtout plus de chevaliers noirs ^^ sinon elle est bien sympa le seul probleme c qui il ya pas d'unites bien forte au càc ce qui risque de te gener un peu enfin moi chui pas specialiste des CV mais j'ai deja jouer cette armée est la magie est quand meme pas super je crois mias ya quand meme du potentiel

Il te manque carrement un centre solide, ou qu'ils sont les zombies ^^parce que bon les nuées c'est mignon tout plein mais ca teindra pas forcement longtemps (au passage, les nuées d'esprit sufisent par 2 si leur but est de retenir un ou deux tours), donc un bon pti pack de zombies à la place des nuées d'esprit qui je trouve vale quand meme un peu cher (voir beaucoup) et les loups par 6 que diable, tout comme les chevaliers noirs, 6 c'est le bon chiffre, ils taperont tous et forcement seront plus dur à tuer parce que 5 c'est quand meme tres léger surtout pour les loups.

Les persos sont supers tout comme les chauves souris, donc voila met une unité de zombie pour embourber et ensuite à toi les charges de flancs de fou ^^

Voili voilou ^^

Citation :

(au passage, les nuées d'esprit sufisent par 2 si leur but est de retenir un ou deux tours)

Oui mais 3 voir 4 c'est encore mieux car c'est plus sympa (ou sadique) de retenir l'adversaire 3 ou 4 tours...mouhahahaha

Citation :

et les loups par 6 que diable, tout comme les chevaliers noirs, 6 c'est le bon chiffre

Target Grostonni...fire ! C'est quoi cette vilaine habitude de tout jouer par 6 ?? 5 loups c'est suffisant !! Même pour les cavaliers noirs, mieux vaut 5 cavaliers noirs avec bannière de guerre, plutôt que 6 cavaliers noirs avec seulement étendard !

Citation :

2 * 5 chauves souris vampires: 2* 100pts Tout le monde connait, j'en met deux pour la mobilité. Point fort de ma liste.

Avec des unités de 5 tu perds justement ta mobilité, il faut plus jouer avec les lignes de vue, donc plus de risque de se faire gauler par les unités adverses...

Citation :

2 * 15 levée sylvanienne:banière, lances:  2 * 130pts

15 c'est un peu rikiki...donne leur juste armure légère, bouclier et arme de base, c'est mieux que la lance dans de nombreux cas et c'est moins cher.

Citation :

2 * 2 socles de nuées de chauves souris: 2* 120= 240 Comment bloquer l'infenterie? Comme çà! C'est à dire avec des nuées vivantes qui necessitent 10 blessures pour lacher prise.

Et qui volent !  

Citation :

5 templiers (chevaliers noirs): 115pts Je cherche de la vitesse, la cavalerie est donc toujours bien surtout pour taper F5.

Sans un bon soutien, ils sont cuit de chez cuit...

Citation :

vampire nouveau-né von carstein: arme de base additionelle, armure lourde, suite spectrale 125pts

Arme de base additionnelle...bof, l'arme lourde reste le meilleur choix.

Citation :

2 vampires nouveau-nés von carstein: arme lourde, armure lourde, bouclier, transformation en loup, invocations de loups: 2* 142pts Deux électrons libres F7; invoquants 1D3 loups funestes qui pourront entrer par le bord de table adverse dès les premiers tours.

J'aime !!!

Citation :

Comte vampire von carstein: mage niv2, deux armes de bases, maître des loups, couronne des damnés, livre d'arkhan, aura de sombre majesté. 336pts

Un personnage stupide ne peut plus lancer de sorts, attention donc ! Ne pas lui donner Maître des Loups c'est vraiment dommage !

Citation :

J'ai hésité à placer la bannière qui double le nombre de loups funeste invoqués

Un peu cher à mon avis...

Amicalement

VB

Mais c'est pas vrai, il m'embete encore ^^

3 ou 4 nuées d'esprit ^^ comment faire un trou dans son budget en points !!!

Bon pour le nombre 6, je ne sais pas d'ou me viens cette idée mais je trouve ca bien, ca fais une attaque de plus, plus de PU, plus d'impact donc maintenant je joue tous mes régiments de cavaliers par 6 et je ne sais pas d'ou ca vient ^^. ET pour les cavaliers noirs, on peut aussi mettre 6 chevaliers noirs avec une banniere de guerre :d

sinon rien de bien important à redire sur ce qua dis le grand breton

2*3 CSV suffisent.

Les nuées par socle unique ça suffit. De toute façon on leur demande pas grand chose une fois engagées, elles permettent de mettre la pression sur les mouvements adverses.

Citation :

5 templiers (chevaliers noirs): 115pts

Sont pas assez. Les MV pètent vite au résultat de combat, un peu de tirs sur tes chevaliers et ils ne feront véritablement plus rien.

2 points noirs à la liste: la magie et les persos pas blindés d'une part (les héros sont franchement ridicules, certes certains sont rapides, mais d'autres armées ont les moyens d'être aussi rapides ou de faire des tirs concentrés), et l'abscence de Gardes de Drakenhof avec bouclier. Pour 16pts, ces brutes avec svg2+ au CàC sont l'unité d'infanterie ultime.
Pour la magie, un piti PaM serait le bienvenu, sachant que l'aura de sombre majesté peut être contrebalancé par des placements raisonnés. La bannière de Drakenhof serait aussi un excellent plus, car outre le boostage d'invocations de loups dans le dos de l'adversaire, elle confère une résistance à la magie(2), bien utile.

Unités de bases

2 * 4 chauves souris vampires: 2* 80pts
je refuse de diminuer plus l'effectif=> les saletés de servants nains tenace y'a pas mieux pour les démoraliser automatiquement.
2 * 15 levée sylvanienne:banière, lances:  2 * 130pts
L'une accompagnée par mon comte von carstein, l'autre par le nouveau né sans transformation en loup. Ces zombies coutent plus cher mais ils portent des armures légères et des boucliers, je choisi les lances car les hallebardes seul autre choix(pas d'arme de base) gachent la svg 5+ au corps à corps, pour une F4 sans interêt à mes yeux.
2 * 1 socles de nuées de chauves souris: 2* 60= 120
je suis ton conseil ralabougres, elles ne servent qu'à bloquer et qui peut se vanter de faire 5 attaques qui touchent et blessent à coup sur??(à part la cavalerie, là y'a les nuées d'esprits ^^)
2 * 5 loups funestes: 2 * 50 pts
5 loups funestes éclaireurs: 55pts

Unités spéciales

1 nuée d'esprit: 65pts
bon elles servent plus qu'à protéger un flan, bloquer la cavalerie.

Unités rares

1 banshee: 90pts
A la base c'est par souci d'économie, il me restait pile 90pts    
5 templiers (chevaliers noirs): 115pts
Je cherche de la vitesse, la cavalerie est donc toujours bien surtout pour taper F5.

Personnages

Héros:

vampire nouveau-né von carstein: arme lourde, armure lourde, suite spectrale 125pts
Arme lourde pour la force 7.
2 vampires nouveau-nés von carstein: arme lourde, armure lourde, bouclier, transformation en loup, invocations de loups: 2* 142pts

Seigneurs

Comte vampire von carstein: mage niv2, deux armes de bases, maître des loups, couronne des damnés, livre d'arkhan, aura de sombre majesté. 336pts
Là je suis pas d'accord pour le pam. Aura de sombre majesté me permet de ne pas "tasser" mon armée.

Total liste 1775pts .

225pts de libres

donc avec ces points: soit je tente de virer une unité(banshee??) pour placer la soi-disant unité ultime.
15 gardes de drakenhof, avec bouclier et bannière de drakenhof: 302pts pour 15 figurines  Endurance 4 svg 3+ /2+ au close avec arme de base+ bouclier, ou bien svg 4+ et une F 6 grace aux armes lourdes. l'unité ayant une résistance à la magie (2) => mais c'est super cher!!!! Selon moi une tactique d'endurance en regroupant les pions tombeaux et les figurines en unités avec la capacité terre natale pour que les levées sylvaniennes acquière des résistance à la magie; est une alternative à la faiblesse magique de la liste. Mais pas dévelloppé ici. De même que les 2 carosses noirs au rabais, dont l'interêt est minime pour nous, l'adversaire lui sais ou est son interret avec des touches F7 il gagne 350pts

Bref avec ces 225pts je pense faire de l'unité de chevaliers un rouleau compresseur,  et augmenter à 20zombies les levées sylvaniennes.
qu'en pensez-vous?


2*5= 10 zombies= 80pts les unités coûteront alors 170pts chacune.
4 chevaliers noirs+ porte-étendard+ bannière de guerre: 141pts
unité de 9 templiers avec bannière de guerre: 266pts

bon la liste fait désormais 1996pts d'autre suggestions? je pense tenter une liste d'armée moins mobile histoire que ce topic serve d'analise des différentes stratégies possibles de la liste

--Message edité par wordrantz le 2006-05-28 18:13:07--