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Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer |
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Prévenir les modérateurs| Auteur : | Sujet: [W40K4] Armée Tau | Bas |
| Solmyr Messages postés : 1059 Roi  |
Bonjour a toi ^^ L'éthéré a mon sens est un boulet , meme avec sa capacité ton adversaire trouvera toujours un moyen pour le tuer plus facilement qu'un commandeur (plus resistant) Si tu le veux vraiment prend un commandeur avec Le talissera n'est pas génial i think Equipe d'un designateur ta deuxieme equipe de GDF Ne met pas tes broadsides en chef d'équipé A la place des drones d'attaques des broadsides met des drones de def Voilou , j'espere avoir pu t'aider | |||||||
| héhé^^ deux victoires au concours de nouvelles, youpi...et vive les castors... non morty, ne nous laisse pas, ne nous laisse pas.....ne nous laisse pas....snif^^ |
| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi  |
salut et d'abord bienvenue sur le forum !! déja 1ere chose, les chiens croutes ne se rentabilisent que très peu... enleve aussi les croutes, et case 6 guerriers de feu en plus et 2 stealth (ca te fait 2 équipes de 3) pour obtimiser vire le talissera de toutes ces unités il ne se rentabilisera presque JAMAIS QG tu prends un gros risque, planque le, planque le bien, mais tu ne pourra rien faire contre un bno tir de basilisk ou de defiler !!! le commandant aurait été préférable, avec lplasma et lplasma jumelés. L'équipement de tes crisis j'aime pas trop mais comme tout le monde a l'air de faire ca... le système de visée multiple ne prends pas de pt d'ancrage (je me rapelle pas) si c'est le cas jumelle les lmissiles. Avec un brin plus de GFD, 2 stealth en plus, un QG digne de ce nom, et en virant 5 drones d'attaque, on arrive a une liste très acceptable, la aussi mais les croutes et leurs toutou se rentabiliseront rarement (sauf contre certaines armées précises)ainsi que trop de drones... Sur ce ! | |||||||
| Trop c'est trop moi je me tire... je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ... |
| LDreaver Messages postés : 245 Homme d\'arme  |
Si le système de visée multiple prend un point d'ancrage ! Mais pourquoi pas le Talissera ? Sans cela en retraite l'équipe est perdue ! Sinon, pour les Broadside, c'est obligé de mettre chef d'équipe pour prendre les drones ET le système de visée multiple. Enfin, il n'y a que 2 Broadside, donc deux désignateur... Mais pourquoi pas le Tailssera ps : au fait le Commandeur ne fait relancer aucun det de moral, alors... Merci d' l'acceuil !!! | |||||||||
 Moi aussi je soutient les Everlight ! :-) |
| Solmyr Messages postés : 1059 Roi |
Oui mais pas besoin des drones ET de la visée multiples ,la visé multiple, vu les deux portées des armes et leur utilisation . Tes rail gun ne peuvent pas tirer sans lignes de vues contrairement aux missiles , quand le railgun tirera les missiles ne pourront que rarement tirer dans le meme tour Garde les drones il rendront coriaces des broadsides Tes designateurs n'éclaireront pas a tout les coups la cible , autant etre a peu près assurés que au moin une cible sera designée  --Message edité par moi le 2005-11-01 17:51:49-- | |||||||
| héhé^^ deux victoires au concours de nouvelles, youpi...et vive les castors... non morty, ne nous laisse pas, ne nous laisse pas.....ne nous laisse pas....snif^^ |
| LDreaver Messages postés : 245 Homme d\'arme |
Exact mais pourquoiu pas le Talissera ? Et les Krootox sont-ils utiles ? | |||||||||
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| Solmyr Messages postés : 1059 Roi |
Les krootox ne sont pas bien , pour 20pts de plus en moyenne t'as une broadsides : bien meilleure Le talissera n'est pas bien je trouve car une escouade de GDF qui bat retraite est soit une escouade qui servira plus a rien , soit une escouade destinée a mourir alors ..... | |||||||
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| LDreaver Messages postés : 245 Homme d\'arme |
Oui mais bon 10 pts c'est pas cher... Et 12 kroots, je peut les garder, si j'enlève les chiens, à ton avis ? | |||||||||
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| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi |
des GDF se rentabiliseront mieux. au fait vire le talissera et fais plutot 4 * 6 que 2 * 12 ave les GDF (tout dépent contre quoi tu joue Remarque) | |||||||
| Trop c'est trop moi je me tire... je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ... |
| ulthwé le maudit Messages postés : 100 Homme d\'arme  |
avec des tau vaux mieux miser sur la puissance de feu parce que si l'adversaire arrive sur tes mecs en 2 tours ils sont morts donc du longue portée et du railgun quand aux héro je ne leur fait pas confiance donc un commandant fera l'affaire --Message edité par ulthwé le 2005-11-01 18:52:00-- | ||||||||
| la paix est le temps ou l'on dit des connerie et la guerrre est le tempsd ou l'on les paient |
| LDreaver Messages postés : 245 Homme d\'arme |
Mon éthéré rejoindra l'équipe broadside ou une de GDF comme ça il aura peu de chances de mourir. Voiçi donc la nouvelle version : QG - Ethéré (Il est là pour sa capacité, pas pour sa puissance. De plus, j'estime que le Commandeur ne vaut pas le coup) 50 pts Elite - 2 crisis : Fusil à plasma, Lance-missile, système de visée multiple 130 pts - 1 crisis : Fusil à plasma, Lance-missile, système de visée multiple 65 pts - 4 Stealth : 1 chef d'équipe avec désignateur laser 125 pts Troupes - 6 guerriers de feu : 1 shas'ui avec désignateur laser 80 pts - 6 guerriers de feu : 1 shas'ui avec désignateur laser 80 pts - 6 guerriers de feu 60 pts - 6 guerriers de feu 60 pts - 12 kroots 84 pts Attaque rapide - 6 drones d'attaque 72 pts - 6 drones d'attaque 72 pts Soutien - 1 Broadside : drones de défense 100 pts - 1 Broadside : drones de défenses 100 pts TOTAL : 1078 (elles coutent bien 100 mes broadside ?) Ah oui, une dernière question : Je pense donner à mes Shas'ui GDF et à ma Stealth avec désignateur un système d'aquisition de tir, parce que mes GDF sont là pour servir d'anti-troupes, pas d'anti-élite... --Message edité par LDreaver le 2005-11-05 08:30:13-- | |||||||||
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| Solmyr Messages postés : 1059 Roi |
elle coutent 100 si tu met 2 drones de def rassemble tes drones en une escouades sinon c'est pas mal meme si l'éthéré me parait etre un boulet mais si t'y tiens ... | |||||||
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| aun Messages postés : 105 Homme d\'arme |
l'hetere est le plus gros de tout les boulet !!!!! Tes crisis joue les en deux escouades une de deux crisis et la troisieme crisis toute seul, comme sa elle seront mieu repartie sur le champ de bataille et ne se feront pas tuer toute les trois a la foit par une escouade d'havocs ou autres. |
| LDreaver Messages postés : 245 Homme d\'arme |
Je crois que je ne peux pas avoir un escadron de 12 drones. Sinon, pour le désignateur laser, il est vraiment utile ? Coute cher quand même, et pour les Broadside, les Railgun étant jumelés, ils toucherons presque à chaque coût. Non ? | |||||||||
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| LDreaver Messages postés : 245 Homme d\'arme |
Voilà : QG - Ethéré (Il est là pour sa capacité, pas pour sa puissance. De plus, j'estime que le Commandeur ne vaut pas le coup) 50 pts Elite - 2 crisis : Fusil à plasma, Lance-missile, système de visée multiple 130 pts - 1 crisis : Fusil à plasma, Lance-missile, système de visée multiple 65 pts - 4 Stealth : 120 pts Troupes - 6 guerriers de feu : 1 shas'ui avec désignateur laser 80 pts - 6 guerriers de feu : 1 shas'ui avec désignateur laser 80 pts - 6 guerriers de feu : 1 shas'ui avec désignateur laser 80 pts - 6 guerriers de feu : 1 shas'ui avec désignateur laser 80 pts - 12 kroots 84 pts Attaque rapide - 6 drones d'attaque 72 pts - 5 drones d'attaque 72 pts Soutien - 1 Broadside : drones de défense 100 pts TOTAL : 1001 Ah oui, une dernière question : 1001 dans un tournoi à 1000 points, c'est bon ? | |||||||||
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| a little wood elfe Messages postés : 151 Homme d\'arme |
Je ne pense pas que 1 001 pts soient ok pour une partie en 1 000pts non. Personnellement je regrouperais les escouades de guerriers de feu deux par deux pour obtenir des escouades de taille maximale. La puissance de feu est plus efficace si elle est concentrée. Cela t'économisera le coût de 2 Shas'ui avec désignateur laser (soit 40 pts !) grâce auxquels tu pourrais par exemple lier les deux unités et avoir encore des points de rab. Pour l'éthéré je suis de ton avis sa capacité est très utile et je ne trouve pas que ce soit un si grand risque que ça (en tout cas la seule partie où il est mort, tout était joué avant sa mort). De plus il peut être très utile en rejoignant une équipe de guerriers de feu qu'il rendra indémoralisable et qui donc pourra rester sous le feu adverse plus longtemps. En ce qui concerne l'utilié des désignateurs lasers cela dépend en fait de ce dont tu disposes à coté, dans ta liste actuelle je les trouve inutile et trop nombreux car tes Shas'ui doivent cibler la même cible que leur unité (troupes donc plutôt) et ne seront donc pas utile pour la broadside, il ne reste alors que les crisis et stealth à aider. Les crisis telles qu'elles sont équipées sont là pour la chasse aux véhicules de transport (les désignateurs laser aideront peu pour la même raison que la broadside) et ensuite pour casser du marine (adversaire fréquent, ou bien d'autres troupes d'élite) et là les désignateurs lasers seront utile (si les crisis survivent assez longtemps ce dont je doute). L'un dans l'autre une fois tes guerriers de feu regroupés en deux unités je prendrais le désignateur laser mais avec un système d'acquisition de tir pour que le Shas'ui puisse viser une cible blindée pendant que son escouade tire sur de la piétaille. Ce qui est important ici est que cela aiderait la broadside dans son rôle antichar où je la trouve bien seule et potentiellement insuffisante (mais tout dépend des habitudes de jeu de tes adversaires). Personnellement j'essaierais d'avoir une solution de secours contre les blindés lourds si jamais la broadside se fait éliminer, par exemple un Shas'El avec fuseurs jumelés et système d'acquisition de tir qui serait déployé en frappe en profondeur avec une unité de drones d'attaque. Un tel Shas'El couterait 73pts ce que tu peux trouver en virant une crisis. A faire ça tu pourrais aussi lui payer 2 drones d'attaque, retirer une escouade de 6 drones, monter l'autre à 8 drones et avoir ainsi le Shas'El accompagné de 10 drones d'attaques (qui ne fuiront pas grâce au commandement de 9 du Shas'El qui bénéficie de la relance de l'éthéré). Et avec tout ça tu doit encore avoir économisé quelques points pour prendre quelques kroots ou stealth de plus selon tes disponibilités en figurines. Toutes ces remarques sont juste pour faire à partir de la liste que tu proposes, ma propre liste serait certainement très différente (mais ce sera l'objet d'un autre post). |
| LDreaver Messages postés : 245 Homme d\'arme |
Les désignateur sont là pour aider les stealth ! De plus 12*2 guerriers de feu tiennent moins longtemps que 6*4, car si il y a un corps à corpos, moins partiront et si il y a une retraite, moins partiront également je pense. Enfin, mon armée est à 1000 points, si tu peut caser ce que tu vient de me dire en 1000 pts, pourrait-tu poste ta liste comme tu l'a proposé ? Merci !!! | |||||||||
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| a little wood elfe Messages postés : 151 Homme d\'arme |
Bon donc voici une proposition de liste, je me suis un peu éloigné de ta liste de départ par contre. Il s'agit donc d'une liste mech tau presque pure, ce qui veut dire qu'aucune unité statique n'a était inclue (à l'exception dans mon cas d'une broadside pour laquelle je proposerais une alternative). QG : Les deux frères jumeaux Shas'El : fusil à plasma jumelés, lance-missile, système de visée multiple 98pts Shas'El : lance-missile jumelés, fusil à plasma, système de visée mutliple 97pts Elite : rien Troupes : 12 guerriers de feu dont un Shas'ui embarqués dans un devilfish avec contre-mesures et compensateur de mouvement : 225pts 12 guerriers de feu dont un Shas'ui embarqués dans un devilfish avec contre-mesures et compensateur de mouvement : 225pts Attaque Rapide : 8 drones (ou 2 * 4 drones selon vos préférences) Soutien : RailHead : Hammerhead avec railgun, canons à impulsions, contres-mesures, compensateur de mouvement et une paire de drones d'attaques 185pts Broadside : de base avec système de visée multiple 75pts Total : 1 003pts, et oui j'avais oublié au départ que la broadside est obligée d'avoir un système de soutien, donc il faut retirer quelque chose ailleurs (au choix, un Shas'ui chez les guerriers de feu, une drone ou bien les contres-mesures du hammerhead si la table est très grande). Variante pour ne pas avoir à retirer tout ça, prendre un IonHead plutot qu'un RailHead, on économise 20pts pour prendre un générateur de bouclier sur la broadside à la place du système de visée multiple et on finit à 998pts. Oui je préfère vraiment. Car au passage on gagne en puissance de feu contre les marines (le point faible de cette liste je pense). Bon il est tard donc j'expliquerais certains points tactiques de la liste demain. |
| a little wood elfe Messages postés : 151 Homme d\'arme |
Donc quelques explications sur les tactiques de ma liste, dîtes-moi ce que vous en pensez :
Un sur chaque flanc, en début de partie ils alignent les transports de troupes et autres véhicules légers de l'ennemi, ensuite ils peuvent soit servir pour tuer du marine (on peut tabler sans être optimiste sur 1,5 marines par phase de tir à 12pas) en complèment des choix de troupes (voir plus bas), soit se rendre utile également contre du blindé moyen voire lourd car leur positionnement devrait leur permettre de toucher le flanc des chars et contre du blindage de 12 leur lance-missile est plus performant qu'un railgun.
J'aurais aimé pouvoir rentrer des stealths mais en 1 000pts c'est dur, et puis je n'en ai pas en figurines. Dans une armée tau je trouve que les rôles des élites sont jouables par les QG avec plus d'efficacité donc acte.
Leur rôle est de rester au chaud dans le devilfish jusqu'à ce qu'une occasion se présente (unité adverse isolée, sur laquelle on peut concentrer la puissance de feu d'au moins deux unités) : là on avance le devilfish juste devant l'unité adverse, on débarque derrière le devilfish, et on fait du tir rapide par en dessous le devilfish. Les tirs combinés du devilfish et des guerriers de feu représentent 15 touches de F5 PA5 en moyenne, si jamais l'unité adverse n'est pas finie on utilise l'unité en backup pour terminer le travail (l'un des Shas'El ou bien le hammerhead par exemple). Ensuite on rembarque et on recommence si on le temps, sinon on va s'occuper des objectifs. Comme ils vont passer le plus clair de leur temps dans leur devilfish il n'y a pas besoin de trop se préoccuper de leur moral, c'est pourquoi je n'ai pas pris d'éthéré ni de Talissera, juste un Shas'ui (et encore pour certains c'est déjà trop).
Les drones peuvent avoir deux rôles distincts, soit être déployées en frappe en profondeur pour venir déranger les plans de l'adversaire (voire détruire un tank dans le dos). A titre informatif, 8 drones tirant dans le blindage à 10 d'un tank ont 49% de chances de détruire un tank. L'autre solution si les frappes en profondeur ne sont pas autorisés ou si vous les trouvez trop risquées, c'est d'utiliser les drones pour faire un écran devant vos Shas'El. L'un des Shas'El pour rejoindre une équipe de 8 et se permettre alors d'être moins prudent vis à vis des tirs adverses, puis quitter l'unité dès qu'elle commence à être un peu basse en effectif (la même chose est possible en les divisant en 2*4 pour que chaque Shas'El en bénéficie). N'oubliez pas de quitter l'unité dès qu'il reste moins de 4 drones, à partir de ce moment là continuer à garder vos drones à moins de 6 pas du Shas'El, légèrement en avant, le Shas'El étant un personnage indépendant il ne pourra pas être pris pour cible tant que les drones seront là.
Le hammerhead doit être déployé en premier, de préférence sur un flanc, son rôle sera d'avancer pour aller chercher les blindages de flanc des tanks adverses et ensuite de faire la chasse à toute unité ennemie dangereuse. Les drones du hammerhead doivent débarquer dès que possible et être placer devant un des Shas'El qui ne pourra alors plus être pris pour cible (cf attaque rapide). La broadside est déployée en seconde pour avoir plus de chance d'être placée en face du plus gros tank adverse. Elle a la plus grande portée de tir de toutes les unités en jeu (probablement), profitez-en pour la déployer le plus possible des canons lasers adverses. Son rôle direct sera de casser le plus gros tank adverse, un autre rôle si l'ennemi esquive sera d'interdire l'accès de tout le pan de terrain qu'elle voie aux tanks adverses ce qui réduira leur efficacité même si elle n'a pas l'occasion de les détruire. Enfin elle sera sans doute une cible tentante quoique fort éloignée pour les troupes de corps à corps adverse car c'est la seule unité immobile de l'armée. Tant mieux, il y a fort à parier que l'approche des troupes de corps à corps fournira de bonnes occasions de tir au restant de votre armée, et si jamais elle se fait éliminer ainsi au moins les troupes qui l'auront éliminée seront fort éloignées du centre de la bataille là où tout se joue. Voila ce sont juste quelques idées comme ça, je n'ai pas assez d'expérience pour affirmer que c'est ultime mais je pense que c'est efficace tout en respectant l'esprit tau. |
| Snake046 Messages postés : 924 Seigneur |
Pour les drônes tes statistiques me laissent perplexe. J'ai fait mon calcul, et j'ai trouvé qu'on avait 13% de chances d'infliger un dégât supérficiel à un char. Et 13% d'infliger un dégât important. Sachons qu'un dégât supérficiel se traduit parfois par un moindre mal, et que pour un drône c'est déjà bien d'obtenir un dégât supérficiel étant donné qu'il n'y a que 13% de chances d'infliger ce dégât supérficiel... même si il y en a 13 autres de faire de l'important, je ne ferais pas confiance à des drônes en tant que tueur de char. Les Shas'El jumaux, dans cette armée, ne m'inspire pas une entière confiance uhuhuh... 24 Guerriers de Feu... DevilFish... bof... dire que les Guerriers de Feu se permettent un DevilFish à 1000 points alors qu'il n'y à aucune Stealth et surtout aucune Shas'Ui/Vre Crisis. Le Soutient passe encore. Mais une seule BroadSide... | ||||||||
| Daniel : The next System Lord is Yu ! O'neill : Me ? (Saison III, "Diplomatie") |
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