Okay je regrette de les avoir abandonnés, mais ils sont tellement dur à maitriser, et j'ai obtenu 3 défaites à cause d'eux, en plus mes adversaires n'était que des campouses, je me souviens encore de ce joueur eldar avec ses faucheurs noirs qui m'avait bousillé toutes mes créatures synapses en un seul tour. Allié à un joueur chaos qui a fini mes gege au CaC avec des berzeck et transformé mon lictor en enfant du chaos. J'étais avec un boulet de CDD.

TU AS ABBANDONNE AU BOUT DE TROIS DEFAITES !!!! Quelle tristesse.

 

Citation :

Biovores, je sais pas utiliser, par contre je sais les carni ou les zozos sont de très bonnes diversions, ils ne doivent pas coûter chère, assez pour être une menace. Imagine 3eme tour ton adversaire: Ouai j'ai abattu ton carnifex!!! Je suis trop un boss, ta plus d'armée maintenant(en fait là j'imagine un petit Kevin comme adversaire)...

^^ Pauvre Kevin (je le connaît pas).

Donc je joue au choix 1 carnifex de tir ou 2 ou 3 zoanthropes avec EW et synapse c'est ça?
Ou alors les biovore je vais y méditer, pasque c'est pas très cher et ça tir loin. Et même si le résultat est un peu random ça peut être puissant.

Merci encore pour ton aide, ++  

alors the warp,je voudrais que tu me donne la liste des figs que tu as en ce moment histoire de voir ce qu'on peut faire avec ensuite,garde à l'esprit que si tu joues beaucoup de gaunts,il te faudra beaucoup de créatures synapses capables de les suivre:un zozo sera vite hors de portée d'horma qui auront chargé ce qui n'est pas une bonne chose.a mon avis,tu devrais jouer environ 50 gaunts/horma+12guerriers+prince,ca sera suffisant.l'alpha est nul,oublies le:il ne poura jamais se deployer a moins de 18ps et donc devra passer un tour a decouvert laissant a l'ennemi tout le loisir de l'exploser au tir.

voila une liste qui peut etre sympatique:
QG:
prince ailé,+1CC,F,I,champ warp,PB et GT
prince avec 2gardes,CV,etrangleur,sens accrus

Elite:
4guerriers sauteurs,+1I,Gt et PB
4guerriers sauteurs,+1I,Gt et PB
4guerriers sauteurs,+1I,Gt et PB

Troupes:
12 horma 120
12 horma 120
12 horma 120
12 horma 120

Attaque rapide:
3 rodeurs PB et devoreurs
12gargouilles

Soutien:
3biovores+spore mine bio-acide
carnifex av CV,etrangleur,sens accrus,+1PV

--Message edité par dromar le 2006-04-17 17:23:00--

Citation :

je voudrais que tu me donne la liste des figs que tu as

S'il veut acheter, il le fera plus tard, pour l'instant on établie sa stratégie.

Citation :

4guerriers sauteurs,+1I,Gt et PB 4guerriers sauteurs,+1I,Gt et PB 4guerriers sauteurs,+1I,Gt et PB

Mais c'est quoi ça??!! Tu lis un peu les commentaires des autres? Non mais explique ta stratégie? Ils servent à quoi quand ils sont sauteurs les guerriers tyty? Charge de 12 pas alors qu'il y a mass d'hormas devant eux??!! En plus tu dis bien cette phrase:"si tu joues beaucoup de gaunts,il te faudra beaucoup de créatures synapses capables de les suivre", c'est la même chose avec les hormas, ce sont les troupes qui chargent, pas les guerriers.

Citation :

l'alpha est nul,oublies le:il ne poura jamais se deployer a moins de 18ps et donc devra passer un tour a decouvert laissant a l'ennemi tout le loisir de l'exploser au tir.

Ouai il doit seulement coûter un nombre de points assez minime pour faire diversion avec un prince ailé, et qui irait le déployer à découvert?

C'est pas la peine de laisser des comm, si ils rabaissent le boulot des autres.De plus avec des listes éronnées:

Citation :

QG: prince ailé,+1CC,F,I,champ warp,PB et GT prince ailé,+1CC,F,I,champ warp,PB et GT

On a le droit qu'à un seul prince ailé par armée!! Et "ailes" ne donne pas la Fep.

d'accord pour le prince mais les guerriers configurés de la sorte sont peu couteux,vont vite et font mal une config adaptée il me semble a sa liste.Apres si il veut aller plus vite il leur mets des ailes mais ca passe en attaque rapide ce qui le prive des gargouilles et rodeurs.Saut devient donc l'une des seulles options à sa disposition.

A quoi servent-ils comme ca?A occuper un choix d'elite plutot qu'un choix d'attaque rapide,à charger en meme temps que les gaunts et à les couvrir meme au cac.
Si tu ne vois pas à quoi ils servent prend vite rendez-vous avec un ophtalmologue.

Et en quoi mes commentaires rabaissent-ils les tiens?ils peuvent à la rigueur les contredire et c'est d'ailleur une bonne chose pour "the warp" d'avoir plusieurs avis.
Maintenant ca fait trois fois que je te préviens aujourd'hui,tu abuses de ma patience! au prochain acces d'agressivité je te colle un bel avatar neuneu.

--Message edité par dromar le 2006-04-17 17:22:15--

Décidement tu ne sais pas lire les commentaires des autres:

Citation :

les guerriers configurés de la sorte [...] vont vite et font mal une config adaptée il me semble a sa liste.Apres si il veut aller plus vite il leur mets des ailes

En quoi faire une charge de 12 pas rendrais les guerriers plus rapide? Un guerrier qui saute est un guerrier qui tire, or son armée se veut full close. En plus, on ne peut pas mettre "ailes" et "saut".

Citation :

à charger en meme temps que les gaunts et à les couvrir meme au cac.

Il joue full close, pas de gaunts.

Citation :

Et en quoi mes commentaires rabaissent-ils les tiens?[...]c'est d'ailleur une bonne chose pour "the warp" d'avoir plusieurs avis.

Parce qu'ils sont érronés et pas dans l'esprit de l'armée tyranide que souhaite "The Warp".

Ouais,mais en même temps the warp,il veut bien mettre des carni tir ou des zozo!

Et je rapelle qu'avec un peu de technique,2-3essaims de sauteur(avec pourquoi pas un prince ailé)sa peut tout à fait synapser les gaunts!
Mais vu qu'apparement toi et intelligence stratégique,sa fait 2 c'est sur que tu peux pas lui conseillé à the warp.
Vu que tu connais qu'une seule façon de jouer et que tu n'as aucune ouverture d'esprit comme tout newbie arrogant qui se respecte!on t'as jamais enseigné l'humilité!sa te ferait pas de mal!

Davius,ça y est il m'as énervé!

Oulah, y'a de l'ambiance ici ^^ Bon ben essayez de pas vous criez dessus, ça sert à rien. En tout cas merci pour votre aide et vos avis. Sinon ben je pense pas qu'on puisse donner raison à l'un d'entre vous, il y a plusieurs façon de jouer les ty.
Donc je vous mets ma liste en expliquant mes choix :

Alpha = 70pts + 11 Stealers = 176 pts

Prince = 147 pts
-ailes, F, CC
-2x GT

Lictor = 80 pts

5 Guerriers = 190 pts
-ailes
-GT, PB

Carnifex = 153 pts
-CT
-CV, étrangleur

23 Hormagaunt = 230 pts

23 Hormagaunt = 230 pts

23 Hormagaunt = 230 pts

Pour l'alpha vu que je l'ai jamais testé et que je suis pas un joueur expérimenté j'arrive pas à me rendre compte s'il arrivera souvent à s'infiltrer ou pas, mais si c'est le cas c'est un très bon choix de QG je pense, sinon à voir..

Pour le prince ben c'est une synapse bien résistante, dangereuse pour l'ennemi, et peu chère pour ce que c'est.

Le lictor est un petit plus choisi alors qu'il me restait des points et que j'ai dû choisir entre rajouter des troupes, mettre un lictor ou mettre 2 rôdeurs : j'ai assez de troupes et je pense pas que ce soit une bonne idée d'en jouer trop vu que ça n'a pas intérête à être mes dernier essaims survivants ; et entre 2 rôdeur et 1 lictor le choix est vite fait : le lictor est plus résistant, plus embêtant pour l'adversaire, et sa FEP n'est pas risquée.

Ensuite les guerriers j'hésite bcp entre saut et ailes : avec des ailes ils suivent à coup sûr les horma et surtout son très vite au corps à corps, ou alors on peut très rapidement les déplacer vers un véhicule ou une unité ennemie lointaine. En revanche avec saut ils restent derrière les horma (ok on peut leur tirer dessus mais je suis pas sûr que ce soit une bonne idée alors que 69 Horma nous foncent dessus) et sont moins chers, et plus résistants si on le veut (carapace renforcée).
Pour l'instant je les ai choisis ailés dans l'idée d'une armée très rapide.

Le Carnifex de tir : c'est une unité de soutien et ça porte bien son nom : le carni se charge d'éliminer ce que nos unités de corps-à-corps ne peuvent pas éliminer ou auront du mal (une unité très rapide, ou très dangereuse pour nous au corps à corps, etc...). Il est très résistant et dangereux pour l'ennemi, et sera souvent pris pour cible à la place d'autres menaces arrivant au close, ce qui constitue un grand avantage pour nous.

Enfin les horma, en grand nombre, se déplacent très rapidement, et effectue 3 attaques en charge : le choix de troupe idéal pour une armée rapide, pas besoin d'expliquer je pense.


Voilà donc merci d'avance pour vos avis, s'ils sont constructifs et qu'ils tiennent compte de la liste.

Enfin, si je peux me permettre : Dromar, c'est pas très intellingent de ta part de mettre cet avatar à modibick. Même si tu es un modérateur, tu n'as pas d'office raison sur les autres. Donc si tu pense que modibick à tort et que tu le trouve entêté ou quoi que ce soit le mieux à faire est de t'expliquer, et de lui expliquer.
Voilà penses-y quand-même parce que là ça ressemble plus à de l'abus de pouvoir ou à une réaction pas très mature qu'autre chose.

Sur ce bonne soirée à tous ; )

Citation :

Ouais,mais en même temps the warp,il veut bien mettre des carni tir ou des zozo!

C'est pour la menace et la diversion.

Citation :

Et je rapelle qu'avec un peu de technique,2-3essaims de sauteur(avec pourquoi pas un prince ailé)sa peut tout à fait synapser les gaunts! Mais vu qu'apparement toi et intelligence stratégique,sa fait 2 c'est sur que tu peux pas lui conseillé à the warp.

Ah ouai et comment, tu peux expliquer, stp? T'as des idées, argumente, ah ouai c'est vrai, ce que tu dis ça s'explique pas, ça n'a pas de sens.

Citation :

Vu que tu connais qu'une seule façon de jouer et que tu n'as aucune ouverture d'esprit comme tout newbie arrogant qui se respecte!on t'as jamais enseigné l'humilité!sa te ferait pas de mal!

Et c'est qui qui trouve ton topic inutile, parce que c'est le même que celui de "The Warp"? C'est qui qui lui a proposé 2 listes d'armées différentes en style? Lis bien les autres commentaires du topics avant de répondre, parce que là tes comme le "h" de hawaï, tu sers à rien.


Pour le lictor, fais attention, parce qu'il se déploie seuleument à partir d'un décor. Je trouve que ta liste n'a pas assez de guerriers, mais je crois aussi que l'ennemis aura d'autres soucis, comme le carni et le gege alpha, ainsi que le prince. D'ailleur je le trouve assez sucidaire, pas assez accompagné, suggestion, remplacer le lictor par des rôdeurs et
diviser encore plus les hormas.

Est-ce que tu es resté dans l'optique d'une amélioration d'une liste en partant d'une base de 500pts? Si c'est le cas tu pourrais afficher ton raisonnement?

Salut!

bon,je me suis un peu calmé,alors commentons:

L'alpha,ça dépend si vous accepter l'infiltration ou pas,si il l'as c'est tant mieux,si il l'as pas,c'est un prince à pied avec 14pv,il te faudra beaucoup de parties pour le maîtriser(une demi-dizaine pour moi et encore...)mais une fois que tu le maitrisera,c'est un régal!
Mais,je trouve que tun'as pas assez de synapse,2x3 ailé et un prince c'est un bon début mais,et je ne le conseil que trés trés rarement,3 zozo éclairs,synapse ou mieux,plus de guerriers à la  place du carni.
Ah,oui,pour les guerriers met la glande I pour 3pts,ça mange pas de paint et tu me remerciera lol!(houla,je devient un peu mégalo moi! ).

Ah,oui à préciser que l'avatar de modibick est justifié,il a un peu(beaucoup)mis sa mer** et foutu le bor**.

voilà,a+!

Citation :

D'ailleur je le trouve assez sucidaire, pas assez accompagné, suggestion, remplacer le lictor par des rôdeurs et diviser encore plus les hormas.

Ok je remplace par 2 rôdeurs en 2 essaims? Sinon pour les horma les séparer présente aussi des désavantage ( synapses :\ ) t'es vraiment sûr que 'est une bonne idée?

Citation :

Est-ce que tu es resté dans l'optique d'une amélioration d'une liste en partant d'une base de 500pts? Si c'est le cas tu pourrais afficher ton raisonnement?

Ben j'ai essayé de faire comme ça :

-Alpha + 11 Stealers
-25 Horma
=> 496pts

Ensuite il me fallair plus de synapse, et je rajoute aussi des troupes :

-Prince
-5 Guerriers
16 Horma
=> 497 pts

Après ça un truc bien solide en soutien. Et avec les points restants j'avais mis un lictor pour une armée encore plus "collante" pour l'adversaire, ainsi que des troupes :

-Lictor
-Carnifex
-28 Horma
=> 513 pts

(ok mon armée fait 1506 pts mais de toutes façon c'est la provisoire lol)

Citation :

Mais,je trouve que tun'as pas assez de synapse,2x3 ailé et un prince c'est un bon début mais,et je ne le conseil que trés trés rarement,3 zozo éclairs,synapse ou mieux,plus de guerriers à la  place du carni.

Ouais c'est envisageable. Mais ce qui est chiant avec eux c'est la petite portée, le petit risque du test psychique et la règle spéciale artillerie vivante. Donc si j'arrive à mettre plus de synapse je pense que le carnifex est meilleur quand-même. A voir.

Citation :

Ah,oui,pour les guerriers met la glande I pour 3pts,ça mange pas de paint et tu me remerciera lol!(houla,je devient un peu mégalo moi! ).

Ouais bonne idée je pense.

Citation :

Ah,oui à préciser que l'avatar de modibick est justifié,il a un peu(beaucoup)mis sa mer** et foutu le bor**.

Pour modibick ou qui que ce soit je trouve que c'est une connerie cet avatar (dsl si c'est un peu violent comme propos, mais c'est tout ce qu'il y a de plus franc). Surtout que modibick à part avoir été assez pertinent et direct je vois pas ce qu'il a fait de "mal".

--Message edité par The Warp le 2006-04-17 23:50:40--

Citation :

Ok je remplace par 2 rôdeurs en 2 essaims?

C'est préférable ça fait plus de cibles, mais il y a un problème avec ton raisonnement, donc lis bien le message avant de modifier ta liste.

Citation :

Sinon pour les horma les séparer présente aussi des désavantage ( synapses :\ ) t'es vraiment sûr que 'est une bonne idée?

Quand je dis séparer c'est avoir plus d'unités, pour que l'ennemi ait plus de cibles.

Citation :

Après ça un truc bien solide en soutien.

Si tu as besoin de soutien c'est seulement pour faire diversion, ça ne doit pas être un élément utile ou important dans ton armée. Et tu aurais plus eu besoin de synapse à la place du carni.

Citation :

modibick  a dit : Citation : Sinon pour les horma les séparer présente aussi des désavantage ( synapses :\ ) t'es vraiment sûr que 'est une bonne idée? Quand je dis séparer c'est avoir plus d'unités, pour que l'ennemi ait plus de cibles.

Je disais juste que si j'ai 6 essaims de hormagaunt, c'est plus chaud pour tous les synapser. Donc je vais essayer d'en mettre plus mais pas 6 je pense. 4 ou 5 serait bien je pense.

Citation :

modibick  a dit : Citation : Après ça un truc bien solide en soutien. Si tu as besoin de soutien c'est seulement pour faire diversion, ça ne doit pas être un élément utile ou important dans ton armée. Et tu aurais plus eu besoin de synapse à la place du carni.

Ok mais tant mieux si c'est un truc coriace pour l'ennemi, et le carnifex me semble plus approprié dans ce rôle là. Car tant qu'il n'aura pas perdu ses 4 pv il tirera toujours autant, et donc les tirs de l'ennemi ne seront pas du tout rentabilisés, ce qui lui faire perdre beaucoup de temps. Pour les zoanthropes c'est plus cher en points, ça tire moins loin, et c'est plus de firgurine pour moins de points de vie par fig, donc moins bien que le carnifex dans son rôle, non?
Après c'est sûr que si j'ai pas assez de synapses (comme dans la liste précédente pas exemple) je mettrai les zoanthrope.

Voilà merci pour tes conseils (je me répète ^^ ) et @+ pour la nouvelle liste  

En restant dans l'optique de ton armée, tu dois banir les zozos synaptiques, quand je dis mettre des synapses, forcement on parle de guerriers. Les carni c'est bien pour la menace, c'est du solide, mais ce qui serait encore plus menacant se serait les gege.

Les unités menacantes pour une liste full close ce sont: les rôdeurs, les gege, les lictors. Il ne faut pas confondre unités menacantes et cibles prioritaires, ces cibles sont: les guerriers , le prince et le gege alpha. Ensuite pour encore accroitre cette menace tu peux utiliser du soutien, mais n'oublie pas que ton optique c'est une armée de close donc utilise des unités de close.

Je t'ai suggeré de diviser tes troupes, parce que la menace était de tir pas de CaC, donc l'ennemi pouvait tirer et abattre plus facilement tes troupes. Il faut que la menace vienne d'unité de CaC.

Vien le problème des biomorphes(un jour ou l'autre), c'est à toi de voir, si tu penses qu'il faut améliorer l'efficacité de tes unités, fais le, mais c'est au détriment du nombre.

Ok j'y penserai. Sinon ben pour les gege je suis pas très chaud. Ils sont rapides en infiltration, mais sinon (ils ont la course, mais c'est pas assez je pense pour en faire des unités rapides).
Donc ok je vais remplacer le carni par 3 guerriers pour faire 2 essaims de 4 guerriers, comme ça je pourrai plus me permettre de diviser les troupes.

Pour les biomorphes je pense qu'il faut essayer de s'en passer le plus possible. A la limite pour les trucs résistants comme le prince. Ou alors par exemple augmenter l'initiative des guerriers, je pense que ça en vaut la peine, parce qu'ils se rentabiliseront plus au close. Pour l'alpha j'hésite beaucoup à l'améliorer (svg de 3+ c'est bien, force de 6 aussi,...).

EDIT : nouvelle liste :

Alpha + 10 stealers = 230 pts

Prince = 147 pts
-ailes, CC, F
-2x GT

4 Guerriers = 164 pts
-ailes, I
-PB + GT

4 Guerriers = 164 pts
-ailes, I
-PB + GT

2 Rôdeurs = 100 pts
-dévoreur + PB & BT

14 Hormagaunt = 140 pts

14 Hormagaunt = 140 pts

14 Hormagaunt = 140 pts

14 Hormagaunt = 140 pts

14 Hormagaunt = 140 pts

=> Total = 1505 pts

Ouai pas mal, on ne peut pas te reprocher de ne pas avoir de synapses, c'est vraiment une liste qu'on peut qualifier de full close!! Quel a été ton raisonnement?

Ben j'ai commencé par me dire que je jouerai l'alpha avec 11 stealers, le prince, 2x 4 guerriers et 4 rôdeurs. Ensuite je vois qu'il me reste peu de points pour les troupes. J'aimerais jouer 5 essaims du même nombre d'horma, et en jouer au total entre 65 et 70. Finalement je me dis que 5x14 c'est très bon. Alors je décide d'enlever 2 rôdeurs (après relecture de la FEP j'apprends qu'on peut pas charger le tour où on arrive >__> snif donc autant jouer peu vu que c'est cher et que ça peut se faire tirer dessus pendant un tour avant que ça aille au close, mais 2 est le minimum pour que ça constitue quand-même une vraie menace). Ensuite j'enlève encore un stealers pour arriver à "1500 pts" ^^

C'est vrai, mais tu peut aussi faire en sortes qu'ils ne se fassent pas tirer dessus en les déployant derriere un couvert ou en t'assurant que les seules unités ennemies qui peuvent lui tirer dessus est une force de tir de 3, ou une CT de 3 (difficile contre SM et EN ou Necron).

bonjour a tous  

au début de ce topic j'ai lu des post surprenant sur les tyty...ils ont une grande facilité a pondre une liste d'armée puissante et sans faiblesse majeur. Je joue tyty depuis six ans et mes défaites sont au nombre de 3 ou 4 maximum.  

bon alors pour ta liste the warp:
Les rodeurs auront du mal a être éfficace je pense, une escouade ne sachant que faire leur tirera dessus et ce sera terminé...sachant que la FEP est loin d'être précise et qu'il ne sont pas assez pour être éfficace seul...50 pts pour des créatures a si faible résistance ne me semble pas un choix judicieux...ils peuvent peut être servir pour soutenir une escouade en assaut (role du dévoreur ?) mais je les remplacerais plutot par des biovores, ceux-ci pouvant paraliser (et détruire !) les plate forme de tir a galette comme les basilisk ou les wirlwind.

sinon impeccable, les guerriers joueront leur rôle et soutiendront parfaitement les horma qui, eux ne fuiront pas.
Je prend souvent un ou deux zozo avec juste créature synapse pour rattraper les essaims qui fuirait suite a une défaillance de ta couverture synaptique (genre la destruction d'une escoude de guerrier en un tour...), enfin moi j'dis sa j'dis rien