Au fait Eldarion il choisit la voie humaine ou elfique ? Etant donné qu'il est semi elfe il peut choisir entre mener une vie humaine et elfique comme pour Elrond et Elros.

Son père est un Edain, sa mère est une Noldor qui a choisi de demeurer avec les hommes sur la Terre du Milieu (c'est d'une beauté et d'une tristesse...), et lui devient le roi du Gondor et de l'Arnor.
Il n'a pas un passif terrible pour revendiquer le voie elfique, surtout qu'il a raté le dernier ferry Sea France pour Valinor. Eh oui, fallait naître avant mon petit père!
C'est pourquoi je pense qu'il choisira son ascendance humaine, c'est plus logique...à moins qu'il ne se la joue rebelle...

Peter von Nebelheim, "à quand le tunnel sous la grande mer??"

C'est aussi un Numénoréen, c'est un sang noble qui coule dans ses veines. Et puis il reste les Moriquandi sur la Terre du Milieu aussi. Tous les elfes ne sont pas partis. Au fait elle meurt de chagrin Arwen non , à moins que ce ne soit Melian ou les deux =) ?

A mon avis il choisit la voie elfique parce que la tentation de regner pour l'éternité est grande quand même =)

C'est sûr que cela ne se refuse pas comme ça, mais une éternité tout seul, c'est pas vraiment le pied. Et si un Elfe, même si il tient d'Aragorn, commence à régner sur un royaume de mortels, ça va créer des embrouilles...
Et les Elfes de la nuit sont pas trop du genre gai luron, bonjour l'ambiance.
Arwen...la plus belle et la plus triste histoire d'amour que j'ai jamais lu... Accepter un siècle de bonheur pour une éternité de tourments, seule et loin de ses proches pour autant de temps, accepter de voir son fils mourir, puis ses enfants après lui dans le souvenir douloureux de l'être chéri et perdu... Rien que d'y penser, ça me bouleverse.
Je pense qu'elle s'étiole comme une fleur des prés pendant un très long automne toujours plus froid, alors que l'été avait été si beau, mais si court...ça me reprend...
Et Melian est une Maia, épouse de Thingol, mère de Luthien, grand-mère d'Elros et Elrond, arrière grand-mère d'Arwen.=)

Peter von Nebelheim, "encore une fois... "

 Eldarion n'eût pas à choisir. Bien qu'une ;ongévité hors du commun lui fut accordeé (après tout, il descend d'Elros et des Dunedains), il n'eut pas droit à l'immortalité. Mais le sang de Numenor revint avec lui et de nouveau la longévité humaine (tout du moins de sa lignée) s'accrut.

quand à Arwen, à la mort d'Aragorn elle repartit dans la forêt d'Imladris et s'allongea sur un tertre, celui là même où Aragorn l'avait vue pour la première fois. Elle ferma les yeux et ne les rouvrit jamais plus...
 

Tu as dit juste c bien Ungliant et Archnée est sa derniere enfant .
Et pour savoir parce que je c'est pas il s'appele comment les freres et soeur de Archaneé et ou il sont merci de répondre .

 Arachne est la dernière descendante d'Ungoliant. Le reste de la progéniture s'est peu à peu fait tuer par les elfes, hommes et nains de passages (y'a quand même plusieurs milliers d'années entre les 2 araignées). Arachne n'a pas vraiment de "frères" et de "soeur", on peut à la rigeur parler de cousins éloignés pour toutes les autres bébétes engendrées par Ungoliant et sa descendance.

Pour plus d'infos..... y'en a pas je crois. Tolkien ne s'est pas vraiment étendu sur le sujet, à part Arachne et Ungoliant les autres ne sont pas importants.


Petite question historique :

A quoi Tolkien fait il réfèrence lors du siège et la prise de Gondolin (y'a beaucoup à dire)?

Les frères et soeurs (surtout soeurs) d'Arachne sont des araignées pour la plupart "banales", bien qu'assez respectables selon nos critères d'européens arachnophobes. Il y en a pas mal dans la forêt de Mirkwood, Bilbo en a fait les frais. Mais elles ont heureusement régressées en taille depuis le temps d'Ungoliant la Noire, un monstre assez puissant pour emprisonner Melkor, et sans doute le tuer, si c'était possible...bonsoir...

Peter von Nebelheim, promenons-nous dans Mirkwood

Edit 1: Zut...coifé sur le poteau

--Message edité par Peter von Nebelheim le 2006-03-28 22:36:09--

    excuxe-moi de le dire comme ca mais le siege et la prise de gondolin sont assez long et riche en evenement donc si tu pouvais preciser un peu Echtelion sa serait sympa

  Je ne parle pas du siège en lui même mais de la métaphore qu'exprime Tolkien dans cette bataille.
Référez vous aux troupes (et créatures) présentes et aux événements qu'a vécu Tolkien.

N'oubliez pas que lorsqu'il a fait ses brouillons pour le Silmarillion, notemment le Siège de Gondolin, il était....

Bah, je pense que la réponse est liée au fait que Tolkien combattit lors de la bataille de la Somme, et qu'il avait peur pour son pays. Mais c'est vraimant très vaste comme question...

Peter von Nebelheim, première ébauche

 Tu es sur la voie.
Je vous donne quelques pistes :
-l'époque du combat (quel est le contraste entre la manière de combattre au Moyen Age et en 1917 ?)
-les types d'armes (et le contact intime avec la victime agonisante ? on le trouve où dans la mitrailleuse ?)
-que représente la prise de Gondolin par les forces de Morgoth ? (pensez à un certain W)

voilà, en espérant que ça vous aide.

Planchez bien.    

 Evitons la mort de ce topic.
Je donne la réponse et laisse la main à qui la prendra.

Comme l'a dit Peter, Tolkien combattit à la bataille de la Somme et aussi au Chemin des Dames. La technologie de la mort le marqua fortement, ainsi que ses écrits.

 Maintenant, petit rappel de la question :
A quoi Tolkien fait il réfèrence lors du siège et la prise de Gondolin ?

Il faut savoir que Tolkien est un combattant de la "vieille école", très axé sur les questions d'honneur, de duel et de combat romanesque. L'utilisation des armes modernes telles la mitrailleuse, la tank et la généralisation des armes à feu enlève, pour lui, tout "crédit" à la guerre, effaçant tout ce qu'il y a de noble dans le combat "mano à mano" et le duel à mort entre deux hommes se regardant les yeux dans les yeux.

  La prise de Gondolin est une synthèse de cet état d'esprit. L'arme "noble", la cavalerie y est absente, marque du déshonneur du combat et donc de son inutilité et réelle cruauté.
 Les dragons et autres monstres (Balrogs & co) représentent l'armement moderne (chars d'assaut, armement automatique...). Les hordes de Morgoth les utilisant de façon excessive contre les elfes combattant de façon honorable et glorieuse (cf les duels d'Echtelion et Gothmog puis de Glorfindel et d'un autre balrog).
 Ce siège (écrit pendant la bataille de la Somme, du moins en partie) est donc un rejet, un refus des guerres modernes où ce ne sont pas le génie tactique, la finesse militaire et la gloire qui l'emportent mais le nombre, l'armement moderne tuant à tout-va et la sauvagerie qui s'imposent.


Voilà ce que l'on pouvait rapidement dire sur cette petite question fesant appel à votre connaissance contextuelle des textes tolkienien.  

Euh...heureusement que tu as répondu, je n'aurais jamais trouvé...                    
Bon allez, je relance de dix!
Je vis mourir le rire et épousa le deuil
Bonne chance...

Peter von Nebehleim, des énigmes dans le noir sur le net

 Euh...
Tu peux expliquer ? Je reviens de vacances là et bon, j'ai pas trop la tête claire  

C'est une petite énigme toute fastoche...
Comment ça, vous ne parlez pas l'elfique?

Peter von Nebelheim, absolument trilingue

 Sa n'aurait pas rapport avec l'histoire de Turin ?

Bon, il a tout dit... Bouhou, mon énigme n'a pas fait long feu!  C'est bien de Tùrin dont il s'agit, qui perdit sa soeur Lalaith (le rire) de la peste, et épousa sans le savoir son autre soeur, Nienor (le deuil).
Longue et triste est la chanson des enfants d'Hùrin, mais leurs actions changèrent le destin de ce monde.

Peter von Nebelheim, qui en garde sous le pied...

 Lol, longue certes, triste, assurément. Mais si pleine de gloire, d'amour et de poésie.

Pour rester dans le sujet (y'a vraiment matière à faire juste avec cette histoire), je vous pose 2 questions (2 oui je sais, mais si faciles   ).

- où sont les tombes des membres de la famille de Hùrin ? (les 4 principaux : Turin, Nienor, Hùrin et sa femme).

- Quelle erreur commis Hùrin lorsque Morgoth le libéra ?
(ou comment partir sur un autre vaste champ de question   )

Le héros tragique dans toute sa splendeur, gasp. Ce n'est plus du Tolkien, c'est du Racine!

-Le caveau familial se situe à Cabed-en-Aras, un torrent furieux qui serpente au fond d'un ravin étroit et encaissé. Là repose Tùrin, Nienor et Morwen. Hùrin quant à lui alla se jeter dans la mer de l'Ouest.

-La boulette de Hùrin fut de se rendre à Gondolin sans se méfier des espions que Morgoth avait laissé sur ses traces après sa libération. C'est ainsi que commença la chute de Gondolin.

Allez, on continue dans l'aisé:
En ce moment, on parle beaucoup d'un Nécromancien, mais qui étaient les deux plus célèbres Morts-Vivants de la Terre du Milieu (je les appelle d'après l'endroit où ils résidaient)?
Peter von Nebelheim, "Va, cours, vole et nous venge!"