Est-il possible de faire une bonne liste bien puissante en 400 pts en utilisant au moins 2 figs du BG ? (je ne l'ai pas encore acheté)

Quand je parle d'une liste bien puissante, je parle d'une liste QUI DEFONCE TOUT ! ! (ça y est ? je suis un warmachiner ? )

Ben c'est pas compliqué en fait ^^

Tu garde tout ce qu'il y a dans le Battle-group. Styker n'est pas mauvais, il ne quitte jamais son bélier, le lancier est l'un des meilleur 'Jack léger du jeu et le cuirassé n'est pas cher, parfait pour un si petit format (a 500 point on l'aurait remplacé par quelque chose de plus lourd). total : 318points

Et pour les points restant pas trop le choix :
1 unité de fusiliers 64 points
1 unité de mékanos et un troupier en rab 18 points
Ce n'est pas l'idéal, mais au moins on atteint les 400 points pile, on goute au plaisir de sortir des troupiers et ça n'a pas couté trop cher ^^
Les autres choix sympa étaient trop cher : grognards 1 points de trop, lame tempête 2 points de trop et tendance à être une cible privilégiée quand ils sont tout seul. On ne comprend pas pourquoi ^^

Par contre cette liste n'écrasera pas tout. Ce genre de truc n'existe pas à WARMACHINE, toutes les armées peuvent éclater l'ennemi si on gère bien son Focus (et le pouvoir de con caster).

--Message edité par Elende le 2006-04-19 09:18:04--

Je sais que cette liste n'ecrasera pass tout..

Et en 500 PA ? je peux inclure quoi ? (des balisticiens et des lames-tempêtes peut-être, je ne sais pas ce que ça fait mais il parait que c'est puissant )

--Message edité par LDreaver le 2006-04-22 21:13:51--

Petit up
Quelqu'un as-t-il une bonne liste en 500 pts ? (De quel style est Stryker? Est-il rentable ? Si oui, une liste avec j'aimeraisbien car je ne connait que peu les autres Warcasters)

Et une autre question : puis-je jouer des troupiers sans avoirà acheter le livre de règles ? (avec des règles d'initiation par exemple)
Merci d'avance

--Message edité par LDreaver le 2006-05-13 16:34:53--

Stryker est un warcaster qui a tout un arsenal pour soutenir ses gars t faire chier l'ennemi. Il reste dérrière ses troupes et soutien : Cygnar style quoi ^^ Il boost l'ARM, la DEF, met les ennemi difficile a toucher au tapis (et hop, la DEF passe a 7 et même un machot touche sa cible) et augmente la portée des tireurs.
Partant de se constat, comment jouer en 500 points ? Voici un exemple pas trop cher qui conserve tout le Battle-group :
Stryker 64
Cuirassé 103
Lancier 76
Chevalier de l'épée +2 troupiers 74
Bélier 75
Fusiliers +2 troupiers 84
Mekanos +2 troupiers 20

L'idée est simple : Le capitaine des chevalier de l'épée est un Jack Marshall, donc il controle le bélier et lui permet de tirer une fois de plus a chaque tour. De plus, son unité est plus forte quand un warjack reste prèès d'elle : ça tombe bien, le bélier peut le faire ^^
Les mékanos restent proche des stryker et de ses warjacks. Si un warjack est amoché, ils le répare. Si Stryker est en danger, les gobbers et leur DEF15 pourront lui épargner des bobos.
Les fusilliers se mettent vite en position puis profite du sort sniper (plus 1 a 6 ps de portée pour leur tir) pour coller 2 tir PUI18 dans la face du premier warjack qui s'approche. Si c'est de la troupe, on parlera de 16 tir PUI10 pour faire le ménage.
Y'a aussi pas mal d'autre truc a faire, mais bon, faut chercher un peu ^^


Sinon prend Haley en second warcaster. Elle marche avec cette même compo sans trop de problème, juste quelques aménagement a faire ^^ Franchement, pour moi se sont les deux warcasters pour commencer le Cygnar. Deux façons très différente de jouer.

Sinon, pour jouer des troupes il n'y a pas grand chose a savoir. Il y a le problème de la formation mais dans les grandes lignes ça donne :
Fig socle a socle : formation serré
fig a 1ps d'un membre de l'unité : formation rapproché
Fig a moins de 3 ps d'un membre de l'unité : formation en tirailleur
plus de 3 ps : Hors formation et doit tout faire pour rejoindre son unité au plus vite. Si a la fin de son tour il est pas en formation : test de Cmd ou fuite.
Après retient que si une unité perd 50% de ses effctifs en 1 tour elle doit passer un test de Cd ou fuir. Avec ses deux règles tu as l'essentiel, tu peut tenter le coup.
Bon, ça irait mieux avec Prime mais bon, tu peux tenter ça comme ça. Après si on te dit qu'un ordre n'affecte que les gars en formation  rapproché (tir combiné des fusiliers par exemple) ça ne marche que pour des groupes de fig qui se trouve a 1ps ou moins les unes des autres (et ce même si des membres de l'unité sont en tirailleurs)

Mouais ! (lire ce mouais sur un ton joyeux et content ^^)
Mais aurais-tu les stats (tu peux mettre les cartes de battle-groupe.fr en image ?) ? Parce que moi ça ne marche pas dommage..
Sinon l'unité de base des chevaliers c'est le marshall et 2 troupiers c'est bien ça ?
Merci beaucoup. Quand j'aurais les stats (celles du BG c'est bon, ainsi que les lames et gardes-tempête) je continuerais le topic, là ça ne sert à rien ^^
Tu as les stats des balisticiens aussi (et des grognards) Merci d'avance

--Message edité par LDreaver le 2006-05-13 18:32:55--

Bon, je fais un effort colossale et te copie les stats des chevaliers (pdf, pa possible d'en faire une image...). En plus me suis planté : c'était le cuirassé qu'il fallait confier au chevalier...

Citation :

Chevaliers à l'épée Capitaine  Cmd9 Mvt6 For6 Acc7 Ard4 Def13 Arm14 Chevalier Cmd7 Mvt6 For6 Acc6 Ard4 Def13 Arm14 Epée Caspienne Spécial- PUI4 Pui+For 10 Capitaine Chef Jack Marshall : peut commencer la partie en controlant 1 warjack. Possède une zone de contrôle égale a sa caractéristique de commandement en ps. Si le warjack est dans la zone de controle, il peut courir, charger, booster un jet d'attaque ou de dégat une fois par activation. Si le jack marshall est tué, le warjack e devient pas inerte. Le capitaine peut réactiver un warjack par tour comme un warcaster mais il ne peut controler qu'un seul warjack a la fois (donc réactive que si n'a pas de warjack sous son controle). Unité ligne défensive : les chevaliers en formation serré ont +2ARM Manoeuvre de flanc : quand les chevalier attaque des ennemis a portée de corps à corps d'un warjack Cygnar ami ils ajoute +2 a leur jet d'attaque et lance 1 dé supplémentaire a leurs jet de dégat. Coup perforant : contre un warjack ou une warbeast, peut choisir d'infliger un points de dégat automatiquement au lieu de faire un jet de dégat. Maitre bretteur : peuvent faire une attaque supplémentaire au corps à corps. Chef et 5 troupier : 56 points jusqu'a 4 troupier supplémentaire : 9 points chacun Limitation 2 points de victoire 2

--Message edité par Elende le 2006-05-13 18:52:18--

Pourquoi confier le cuirassé au chevalier ? Le bélier ça me convenait très bien ^^
Sinon ils ont l'air pas mal c'est vrai (ils ont chacun 2 attaques ? par activation ? C'est monstrueux ! ! !)
je vais voir ce que je ferais avec ça car j'hésite encore à acheter soitdes chevaliers soit des lames-tempêtes soit des gardes-tempêtes soit des fusiliers.. Tu peux me donner leurs atouts (pas leur stats ^^) ? Après je t'embête plus promis et merci beaucoup merci !

Parce qu'il ne peut pas faire tirer 2 fois par tour contrairement a ce que je pensais. Donc ça perd de son charme tout de suite. Donc comme il va falloir aller cogner au contact, seul le cuirassé fait le poids. Le lancier serait inutile, il est la pour transférer les sorts donc reste avec stryker, le bélier ne peut pas tirer 2 fois avec le capitaine, donc reste le cuirassé. De toute façon ça permet tout de même d'économiser 1 Focus par tour et augmentera les capacité des chevaliers.

Pour les caracs des fusiliers / mékano c'est mis. Je cherchait juste a les hébergé, c'est plus rapide pour moi ^^ J'aurai fait la même chose avec les chevaliers si j'avais pu.

Pour l'achat je peux pas t'aider. garde juste a l'esprit que les lames tempêtes sont plus cher en points que les autres, donc pas facile a caser en 500pts (sans changement du Battle-group c'est très difficile)

Tu as les balisticiens (gun mages) aussi ?
Et les fusilliers : c'est comme à conf ? des doublons ?

Sinon, comment fait-tu un "jet de compétence" ?

--Message edité par LDreaver le 2006-05-13 19:18:16--

Merci !
Alors je propose ça :
- Commandeur stryker
- 1 Lancier (je suis fan fan fan de ce jack ! Je vais m'en achter  2! 3 ! 4 ! miam !)
- 1 bélier (comment ça mon juggernaut n'a plus de coque ^^)
- 1 cuirassé (aka Le Catcheur)
- Mages balisticiens (pour continuer dans la logique du lancier)
- 10 chevaliers

500 pts tout pile

On peut aussi enlever 2 chevaliers et mettre des mekanos
Qu'en penses-tu ?

Dites moi, personne ne parle des gardes-tempête.. Ils valent quoi ? (j'adore leur style donc je m'y interesse c'est normal ^^) Parce qu'ils sont moins cher que les lames-tempêtes mais bon peut-être sont-ils moins forts aussi ^^
Et il est dit que le baton-tempête du chef lame-tempête ajoute +2 POR aux glaives.. Mais se sont des armes de cc !!
Et si l'on tue des troupiers, ont choisi les pertes comme à warhammer (ouh l'insulte ^^) ou pas ? Toute l'unité doit viser la même cible ?

--Message edité par LDreaver le 2006-05-13 20:14:22--

Citation :

- 1 Lancier (je suis fan fan fan de ce jack ! Je vais m'en achter  2! 3 ! 4 ! miam !)

Euh, pourquoi pas. Mais pas a 500 points en tout cas. Commence par 2, faut varier aussi, c'est plus drôle. Et surtout ça surprend l'ennemi qui ne sait pas ce qu'il va se prendre dans la face.

Citation :

- 1 bélier (comment ça mon juggernaut n'a plus de coque ^^)

Là tu rève ^^ Même avec des jets de dégats boosté te ne fera jamais beaucoup de dégats a un warjack lourd, surtout kharde. Un jet boosté c'est 2-3 points de dégats en moyenne contre un Jugg (et 10 avec du bol), et il a quand même 34 case de dégat ^^
Nan, ton bélier il peut faire mal (très) a des 'jack plus léger ou tuer des troupes cher, mais face a un warjack lourd il part a la casse au premier coup reçu ^^

Citation :

- Mages balisticiens (pour continuer dans la logique du lancier)

J'ai noommé la cible numéro 1 ! Avec les lames tempêtes c'est l'une des unités de Cygnar qui fait le plus peur. Et en plus ils n'encaissent pas trop (enfin, avec un flou pour booster leur défence et un couvert ils sont intouchable). Tu va voir l'ennemi leur balancer tout ce qu'il a dans la face ^^

Citation :

On peut aussi enlever 2 chevaliers et mettre des mekanos Qu'en penses-tu ?

Moi je ferai ça. Une vrai escorte pour le warcaster ça peut servir. Et en plus ils peuvent réparer un warjack quand c'est nécessaire. L'idéal est encore d'avoir un peu de tout pour varier d'une partie a l'autre, mais au début c'est pas trop possible ^^

Citation :

Dites moi, personne ne parle des gardes-tempête.. Ils valent quoi ?  Parce qu'ils sont moins cher que les lames-tempêtes mais bon peut-être sont-ils moins forts aussi ^^

Clair, ils sont moins fort ^^ Ils ne servent qu'au contact mais ont des capacités spéciales (plus amusantes que vraiment efficace). La grosse différence c'est que eux ne seront peut être pas l'une des cibles prioritaires de l'ennemi ^^

Citation :

Et il est dit que le baton-tempête du chef lame-tempête ajoute +2 POR aux glaives.. Mais se sont des armes de cc !!

Et +2PUI aussi. Et les glaives tempêtes ont une attaque de tir Pui12 avec une portée de 4ps. Ce qui fait qu'après une course amenant l'unité a proximité de l'ennemi mais pas assez pour charger, les lame tempêtes font une petite grillade...

Citation :

Et si l'on tue des troupiers, ont choisi les pertes comme à warhammer (ouh l'insulte ^^) ou pas ? Toute l'unité doit viser la même cible ?

Tous les membres d'une unité sont activés en même temps et doivent rester en formation (pas de gars hors formation volontairement). Une fois le mouvement fait, chaque membre de l'unité peut faire une action de combat. Chaque fig choisi la cible de son attaque indépendament, parmi les ennemi a portée. C'est donc la fig qu'on choisi de viser qui est retiré comme perte. Chaque fig peut donc viser une cible différente.
Au tir, on choisi sa cible en sachant que :
-les figs écrantent sur la largeur de leur socle des fig possédant un socle de taille égale ou inférieur
-pas le droit de tirer sur une fig même partiellement a couvert dérrière une autre fig situé a moins de 1ps d'une fig possédant un socle de taille au moin égale au sien (en gros ton warcaster reste a moins de 1ps d'un warjack pour ne pas servir de cible ^^)

--Message edité par Elende le 2006-05-13 21:17:53--

Oui enfin pour le lancier je rigolais je ne vais pas en jouer 4 en 500 pts..
Les mekanos une escorte pour le Warcaster ? Ils peuvent le soigner ? (et au fait comment tu fait le jet de compétence ?)

Donc il vaut mieux que je mette mes chefs de troupiers derrière..
Bah je vais essayer ça et je donnerais mon avis..

Les mages balisticiens ne sont pas si puissant que ça comparé à leur prix.. Mais je vais essayer..
Sinon j'ai une question : un warcaster touché par le disrupt de stryker, il n'a plus de focus pendant un tour ?
Un warcaster peut-il avoir plus de 3 pts de focus ? (je pense que oui contrairement aux jacks)
Et lorsque qu'on lance un sort sur un troupier, c'est toute l'unité qui est concernée ?
Ah oui au fait c'est quoi un "ordre" ? (je parle des gun mages bien sûr ^^)

Désolé pour cette abus de question mais je veux être bien réglo dans les règles  ^^

--Message edité par LDreaver le 2006-05-14 11:31:16--

Citation :

Les mekanos une escorte pour le Warcaster ? Ils peuvent le soigner ? (et au fait comment tu fait le jet de compétence ?)

Nan, ils le soignent pas mais placé au bon endroit ils encaissent les tirs a sa place. Avec un DEF15 ils peuvent survivre a pas mal de truc, donc épargner bien des ennuis au warcaster. C'est de la prévention ^^
Un jet de compétence c'est un lancé de 2d6. Tu compare le résultat a la valeur de la compétence, si c'est inférieur, c'est une réussite. Par exemple, le chef des Mékanos a réparation[9], donc sur un résultat de 9 ou moins sur 2d6 il réussi a réparer le warjack.

Citation :

Donc il vaut mieux que je mette mes chefs de troupiers derrière.

Ou les écranter d'une façon ou d'une autre. Assure toi qu'il ait toujours au moins un allié a moins d'1ps d'eux pour mourir à leur place ^^

Citation :

Sinon j'ai une question : un warcaster touché par le disrupt de stryker, il n'a plus de focus pendant un tour ?

Il perd les points de Focus qui lui restait (ce qui n'a aucune importance) et ne peux pas en recevoir d'autre durant la phase de contrôle du warcaster ennemi. Donc 1 tour sans Focus. Ca n'a par contre aucun impact sur un jack marshall qui ne donne pas de Focus.

Citation :

Un warcaster peut-il avoir plus de 3 pts de focus ? (je pense que oui contrairement aux jacks)

Oui. C'est pour ça que quand je joue Skarre et qu'elle monte a 22 points de Focus (oui, on peut faire ça ^^) je peux coller 10 attaque PUI18 en lançant 3 dés pour toucher ^^

Citation :

Et lorsque qu'on lance un sort sur un troupier, c'est toute l'unité qui est concernée ?

Ca dépend : si la descrïption du sort dit que la cible est une "figurine", c'est un seul troupier qui est atteint (souvent le cas pour les sorts de  dégats). Si la descrïption dit "figurine/unité", c'est toute l'unité qui bénéficie du sort (souvent pour le soutien).
Si le sort dit "warjack", tu ne le lance pas sur un troupier ^^

Et si le chef des Mekanos meure : plus de réparation ?

Tient, j'en profite pour mettre ma question içi : comment transporter du warmachine sans risque de tordage cassage décolleage tout ceçi dans un petit (très ?) format avec un maximum de 5 cm de haut et 25 cm de long ? (pas de deubeul A cette fois hein ? ^^)

--Message edité par LDreaver le 2006-05-14 17:46:25--

Si, on peut encore réparer : les assistants ont aussi la compétence "réparation", mais ils sont beaucoup moin doué.

Pour le transport dans ce format, aucune idée, je ne me suis jamais posé la question. Je me documenterai a l'occasion.

Merci bien ! Je ferais cette liste contre un Kador (le genre je cache mon behemot pour t'attirer je défend je réfléchit une heure (stratégiquement c'est important) et je fait mass tir ^^
Je ferais à la suite mon rapport de bataille ^^