Voici donc ma liste d'armée Eldars Noirs qui, malgré les nombreux conseils d'Elende, reste à critiquer.

QG

Un Grand Vovoïde                    60pts
CC  CT  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
6    6  3  3  3   7  3   9   5+

Punisseur :   +20pts
Arme energetique, +1 en F

Heaume de Souffrance :    +5pts
+1 Attaque malgré l'arme à 2 mains

Drogues de combat :   +25pts

Bouclier d'Ombre :   +25pts
Svg invulnérable de 2+ (^^)

Animus Vitae :     +15pts
+1CC et +1F

          ===> 150pts (tout rond)

Suite :

6 Incubes :       25pts/fig.
CC  CT  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
5   5   3  3   1  5  1   8   3+

Punisseur :
Arme énérgetique, +1F

Heaume de Soufrance :
+1 attaque

          ===> 150pts (tout rond encore ^^)

TOTAL QG = 300pts

ELITE

Elite 1 : 8 Cerastes :      12pts/fig.
CC CT  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
4  4   3  3  1   6  1   8   6+

Armes de Cerastes :    +8pts

Succube :      +8pts
With neurocides  +20pts

Esquive :
Svg Invulnérable de 4+ au CC

Drogues de combat

Tout ce pitit monde dans un Raider +55pts

             ===> 187pts

Elite 2 : 8 Cerastes :      12pts/fig.
CC CT  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
4  4   3  3  1   6  1   8   6+

Armes de Cerastes :    +8pts

Succube :      +8pts
With neurocides  +20pts

Esquive :
Svg Invulnérable de 4+ au CC

Drogues de combat

Tout ce pitit monde dans un Raider +55pts

               ===> 187pts

Elite 3 : Chien du Warp
Chien : 12pts/fig.
Maître de meute : 15pts

       CC  CT  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
Chien :  4   0  4  3   1  5  3   3   6+
Maitre : 4   4  3  3   1  6  1   6   6+

Maîre : Neurocides + pistolet eclateur

            ===> 75pts

TROUPE

Troupe 1 : 5x Escouade Raider (5 gars pas 5 fois une escouade Raider ^^)  8pts/fig

CC  Ct  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
4   4   3  3   1  5  1  8    5+

Fusil éclateur :
24ps ---- F3 PA5 ---- Tir rapide

1 Lance des tenebres :  +10pts
36ps ---- F8 PA2 ---- Lourde

Raider +55pts

   ===> 105pts

Troupe 2 : 5x Escouade Raider (5 gars pas 5 fois une escouade Raider ^^)  8pts/fig

CC  Ct  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
4   4   3  3   1  5  1  8    5+

Fusil éclateur :
24ps ---- F3 PA5 ---- Tir rapide

1 Lance des tenebres :  +10pts
36ps ---- F8 PA2 ---- Lourde

Raider +55pts

   ===> 105pts

Troupe 3 : 5x Escouade Raider (5 gars pas 5 fois une escouade Raider ^^)  8pts/fig

CC  Ct  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
4   4   3  3   1  5  1  8    5+

Fusil éclateur :
24ps ---- F3 PA5 ---- Tir rapide

1 Lance des tenebres :  +10pts
36ps ---- F8 PA2 ---- Lourde

Raider +55pts

   ===> 105pts

Troupe 4 : 5x Escouade Raider (5 gars pas 5 fois une escouade Raider ^^)  8pts/fig

CC  Ct  F  E  PV  I  A  Cd  Svg.
4   4   3  3   1  5  1  8    5+

Fusil éclateur :
24ps ---- F3 PA5 ---- Tir rapide

1 Lance des tenebres :  +10pts
36ps ---- F8 PA2 ---- Lourde

Raider +55pts

   ===> 105pts

SOUTIEN

Soutien 1 :Ravageur  105pts

Bl. Avant    Bl de flanc   Bl. Arrière   CT
 11             11           10          4

3 desintegrateurs : +15pts

Soutien 2 :Ravageur  105pts

Bl. Avant    Bl de flanc   Bl. Arrière   CT
 11             11           10          4

3 desintegrateurs : +15pts

Soutien 3 :Ravageur  105pts

Bl. Avant    Bl de flanc   Bl. Arrière   CT
 11             11           10          4

2 désintegrateurs : +10pts


         BIG TOTAL ===> 1629pts


Et merdeu !!! Bon je voudrai vos commentaire, et puis quoi enlever pour que ca fasse 1500pts ???? Merci d'avance !!

Assez monstrueux!!!!!!!
Très rapide et beaucoup d'arme lourde.

Par contre ce n'est pas très diversifié...


Je vois plus souvent deux ou trois troupes d'une douzaine de guerrier avec soit deux canon éclateur ou deux lance de ténèbre.
Ton QG est très bien équipé et les cérastes sont un très bon choix mais je crois qu'il existe des filet de débarquement pour pouvoir chargé en étant déscendu d'un transport dans le même tour, ça pourait être pas mal.
Pour descendre à 1500pts, enlève une unité (troupe) puis ajuste en enlevant des cérastes ou des incubes...


PS: Elendë, c'est pas marrant quand tu conseil avant quelqu'un avant qu'il ne mette sa liste sur le forum... ^^

--Message edité par Byrhon le 2005-01-24 13:46:14--

Très bonne liste. Faut dire qu'elle ressemble furieusement a la mienne donc...

Que dire : Le grand Voïvode mérite d'avoir des grenades a plasma pour mettre a mort tout ce qui se trouve derrière un couvert. File lui aussi des P.E.M si tu ne lui met pas de neurocide, comme ça en cas de combat avec un dread tu peux quand même te le faire...
Un incube de trop, ça gagne 25 points.

Elite : bonnes unités de cérastes. Joue les par 7 seulement, 26 points de gagnés et pas de perte notable d'efficacité.
Vire les chiens si tu veux économiser des points.

Troupe : rien a redire, je fais pareil...

Soutien : sur le 3ième ravageur : soit tu ne mets que des lances, soit que des désintégrateurs, mais le mélange ça fait double emploi entre massacre de véhicule et de troupe...

A part ça rien a dire, liste très inspiré et bien barbare...

Les cérastes débarquent même après un mouvement : le raider est découvert.

Jamais vu des escouades de 12 guerriers a pied. A 10 avec 2 armes spéciales a la limite (mais quelle perte de mobilité...) mais je vois pas ce que les 2 autres viennent faire là...

Citation :

Par contre ce n'est pas très diversifié...

Rôôô ben y'en quand même pire !!!!

Citation :

Je vois plus souvent deux ou trois troupes d'une douzaine de guerrier avec soit deux canon éclateur ou deux lance de ténèbre

Et bien, en fait, je me suis rendu compte à quel point les raiders étaient utiles, donc si je prends 12 monsieurs = pas de Raider.
Je ne fait pas de troupe mais des "escouades Raider".

Citation :

.....mais je crois qu'il existe des filet de débarquement pour pouvoir chargé en étant déscendu d'un transport dans le même tour, ça ourait être pas mal.

Non, les filets de d'embarquement permette d'embarquer dans le raider pendant le mouvement de celui ci.

Citation :

PS: Elendë, c'est pas marrant quand tu conseil avant quelqu'un avant qu'il ne metten sa liste sur le forum...^^

tu as vraiment envie que je me fasse lyncher toi hein ?
     

Bon sinon merci beaucoup pour tes conseils, les autres si vous avez autre chose à dire surtout n'hésitez pas !

Edit : oups Elende on a poster en même temps ^^
Merci beaucoup, il est vrai que je me suis inspiré de tes conseils, j'ai vraiment voulu faire (pour l'instant) une liste assez violente que marrante à jouer. J'ai pas mis d'attaque rapide, je trouve que ca sert à rien et j'aime pas les motojets en plus. Bon alors j'ai gagné 126pts en enlevant tout ce que tu m'a dit. Merci !!

--Message edité par lunix le 2005-01-24 13:53:40--

ci tu remplace un ravageur par un talos ça aura un belle efet psycologike sur ton adversaire

Un talos ? Le truc qui va mettre 4 tour a se trainer pour arriver au corps a corps avec son mouvement de limace asthmatique ?

Quand on le sors c'est via portail warp (et c'est vraiment pas génial) ou pour s'amuser.

L'effet psychologique, a part rire un bon coup devant une menace qui va mettre 4 ou 5 tours avant d'en être vraiment une je le voix pas, ça fait une cible de moins a se faire d'urgence c'est tout...

pourtant moi il ma toujour satisfait (et fait pleurer mes adversaire par contre) tu doit pas le manier trés bien

--Message edité par pluton le 2005-01-24 14:18:46--

Si, je le manie comme il se doit : en ne le sortant jamais.

Franchement, avec ses 6 pouces de mouvement j'ai fini la bataille bien avant que cette épave n'ait pu se trainer jusqu'aux lignes ennemis.

Notament grâce au ravageur qui nettoie une escouade par tour.

Il est relativement bon au corps a corps mais il n'y arrive jamais. Trouve lui un usage, mais dès qu'on joue sérieusement contre des joueurs avec des armées compétitifs on lui préfère le seul choix de soutien Eldar noir qui fasse du dégat (120 points les 3 désintégrateurs, quel talent !)

--Message edité par Elende le 2005-01-24 14:22:59--

J'aprouve à peu près totalement ta liste d'armée mais moi je mets un neurocide sur le GV à la place de l'animus vitae,du punisseur et du heaume de souffrance
Pour gagné des points je ne mettrai que des lances de ténebres sur les ravageurs...aussi comme on te l'a déja dit enleve les toutous....
Sinon si un jour tu joue une partie du style prendre et tenir je te conseil de prendre des talos (a condition que tu doive tenir )

Ok meri, bah en fait pour le Qg, je voulais un hachoir à SM, donc j'ai opté pour le Punisseur, l'Asnimus vitea et tout le tsoin-tsoin. Il est vrai que face à un seigneur fantôme par exemple, ca peut servir le Neurocides, mais bon, j'equiperai mon Qg selon mes adversaires......

Hem, vous dites tous le temps que les EN sont des bêtes au close MAIS COMMENT peut on être bon au close avec une force de 3!!
éclairé moi SVP

PS les armes lourdes sont très imprétionnents!!

Ben déjà, l'escouade Qg a au minimum F4 (peut aller j'usqu'a F6 pour le Gv), toutes leurs attaques (c'est à dire environ 20) energetiques pour accentué l'effet grosbillisme (expresson d'Elende ^^). Ensuite pour les cerastes, quand tu divise la CC par deux, que tu annule les armes aditionelles, que tu as une invulnérable à 4+ au CC, que tu as des drogues de combat avec des effets aussi devastateurs les uns autant que les autres, et un succube avec neurocides qui te colle à peu près 3 baffes energetique dans le gueule, en faisant par exemple du 4+ pour toucher un seigneur fantome, et bien on peut dire que les Eldars Noirs sont des monstres au Corps à corps.....

ET les troupes

Les troupes servent à rien a part de PV aux lances des Tenebres, j'ai pas dit que toutes les unités EN sont des monstres, j'ai dit que certaines (voir beaucoup) étaient des violents. Et puis les troupes quoique on puisse dire, se demerde quand même pas mal au CC.
J'pense que t'as pas très bien compris le style de jeu des Eldars Noirs pour dire des trucs pareils.....

Bon : pour 8 point j'ai un type qui a CC4, donc pour toucher il sait faire et comme il coûte pas cher j'en ai beaucoup.

Et en quoi F3 c'est un problème au corps a corps ? Franchement je ne voit pas. Surtout qu'avec leur mouvement les eldars noirs vont taper ou  ils veulent quand ils veulent. Dons tu te mange une charge, je peux te garantir que tu retire aussitôt ton escouade de la table avant même de riposter...

La force des eldars noirs au corps a corps ce n'est pas leur F3, encore moins leur E minable ou leur armure an carton, c'est leur intéressante faculté a effacé de la surface du monde leur ennemis avant qu'il n'ai l'occasion de rioster (I5 pour les types qui se traine ça aide).

Et comme les eldars noirs ne sevant pas encaisser, le joueur a tendance a se battre selon ses termes et a frapper fort au bon endroit et a repartir avant qu'il n'y ait eu de riposte.

Sinon les troupes spécialisés au corps a corps sont magnifique : l'escouades QG nettoie sans problème une escouades d'alites ennemis par phase sans riiposte, les cérastes enlisent n'importe qui, ont beaucoup d'attaque, et ont surtout le formidable succube avec neurocide et drogue qui plie les QG ennemi avec une facilité effrayante.

Après on peut aller sur les délire : la meute de clébard a 75 points qui aligne 20 attaques F4 en charge plus 3 baffe au neurocide, les héllions qui font  du hacélement de qualité et le talos qui une fois au close est presque indestructible pour un ennemi mal équipé...

Face a des tyranides,tu pense qu'il y a moyen de gagner?

En gros t'as compris pourquoi on dit que les Eldars Noirs sont des bêbêtes au close ?
Si on le dit c'est qu'en général c'est vrai.....

Je m'incline,mais pourriez vous répondre a ma question SVP?

Ben c'est quand même une autre extremité et ca dépends de beaucoup de choses :
- le niveau du joueur tyty
- la liste d'armée EN
- puis bon, tu prends la meilleure armée CC là aussi
- Les tytys fraperai fort mais risque de prendre méchament cher au tir.
- Vu le mouvement des eldars noirs ca vas pas être facile pour les tytys d'arriver au CC

Mais bon à coté de ca, je suis incapable de te dire.....

--Message edité par lunix le 2005-01-24 20:07:32--

euh la juste une petite objection Lunix, tu as dit vu le mouvement des EN...etc mais les tytys peuvent avoir un bon mouvement en les mutants et peuvent etre rapides mais par contre il est sur qu'il prennent cher au tir.

--Message edité par bretomax le 2005-01-25 13:07:24--