voilà c'était pour avoir un avis a quoi ils ressemble


Nirvana tu est prié de ne pas répondre pour ton  perso sm dui chaos ( oui c'est parce qu'il ressemble grandement au mien)

Il faudra que tu revoie un peu tes cours de français, apprendre à former une phrase et faire des titres de sujets corrects parce que là, c'est vraiment pitoiyable...

???????
Desolé de te contredir encore mais j'ai pas compris du tout l'interêt du topic ?
On doit mettre ses personnages speciaux ?
Sois plus explicite

--Message edité par lunix le 2005-02-09 13:17:04--

Désolé je crois encore que je me suis mal expirmer

je voudrais savoir quel équipement possède voes perso normaux en sm et sm du chaos

La prochaine fois, édite ton premier message... Ce sera déjà mieux...

Alors aucune proposition????

voila un de mes perso blood angels

archiviste avec
-griffes éclair de maître,grenade a frag, armure a 2+, halo de fer, crux terminatus, reacteur dorsal, le pouvoir archiviste accélération

( en fait je voulait inclure en particulier quels équipement mais ausi je n'édite pas mon messages parce qu'il inclut le choix des peinture l'allure etc...)

--Message edité par enema le 2005-02-09 13:52:43--

euh tu veux les gars normaux ou les héros ? franchement je te conmprend pas !!!

Et puis de toute façon je fais la GI...  

Mon choix QG pour mon armée Space Marine, quand je suis d'humeur à dépenser plein de points c'est un Chapelain en armure terminator, sinon c'est un chef de peloton (hum, je ne suis plus sûr du nom), enfin le gars avec le profil d'un sergent vétéran, équipé d'un simple bolter.

Et avec ce que j'économise par rapport à un perso space marine suréquipé je peux prendre une escouade tactique supplémentaire :-)

ouai
sauf que le mien peu ateindre 9 attaque en charges bouge de 12ps exentible a 18 avec la règles blood angels.

le chapelain en armure terminator et un surpoids pour l'armé car quand on prend une armure terminator c'est pour la sauvegarde invulnérable et la sauvegarde a 2+ en plus ton chapelain ne peu embarquer que dans un land raider ^^ il ne peut pas poursuivre

Après mûre reflexion (et après avoir ouvert mon codex ) je ne suis pas tout-à-fait d'accord avec enema. L'armure totor rapporte une sauvegarde +2 et une attaque supplémentaire pour 25pts. or pour la même efficacité tu doit prendre une armure d'artificier (svg+2) et un crux terminatus (+1 attaque) le tout pour 35pts. Donc tu es gagnant. Les désavantage sont pourtant multiples: lent (sauf en LR) et cher (115-130pts, finalement pas plus qu'un bon QG).

Mon QG SM:
Chapelain normal (ben oui sans rien de spécial!)
ou:
Officier en armure totor (la il a la svg invulnérable à +5) Avec arme énergétique + fulgurant (+ quelques babioles mais rarement) =105-120pts.

Pour finir, je pense qu'un QG ne doit pas prendre plus de un dixième des points d'une armée. (ton QG enema m'a l'air surpayé! UNE seul attaque de plus pour 15 point!!!!!)

--Message edité par Byrhon le 2005-02-09 19:25:12--

oui mais une seule attque de plus qui fait force 5 en charge relance les blesser et annules les sauvegardes et croit moi que avec mon archiviste + mon chapelain booster + la compagnie de la mort j'ai tué 14 space marines de nurgle 6 totor + un qg en armure termi et pour finir le prédator mon escouade fait 400 pts mais elle en tue aux moins le double


j'ai négligé le +1 ataques de l'armure totor comme c'est trop grave. je prèfère avoir la possibilité de bouger de 12 ps et payer autant


je vois que tu néglige le qg si tu le néglige autant il faut pas le jouer, en effet payer quelques pts pour le fulgurant alors qu'il rajoute même pas une ataque en plus c'est pas terrible, et de plus tu verra tout les grands joueur joué avec un bon qg généralement un chapelain et un normal

je pense quand même que c'est la force de close de l'armée le qg

--Message edité par enema le 2005-02-09 19:50:12--

Je ne peut pas me permettre de mettre autant de points en si peu de fig (obusier et basilisk oblige^^).
Par contre mon QG n'est jamais seul (une unité de troupe avec sgt vet ou des vétérans pour le chapelain et une unité de totor pour l'officier) et j ene laisse jamais mon QG à pied, toujours en transport (rhino, razorbak, voir LRC) ou en Fep.

Allé, maintenant que chacuns de nous deux s'est exprimé, laisson un peu de place aux autres...

Citation :

le chapelain en armure terminator et un surpoids pour l'armé car quand on prend une armure terminator c'est pour la sauvegarde invulnérable et la sauvegarde a 2+ en plus ton chapelain ne peu embarquer que dans un land raider ^^ il ne peut pas poursuivre

Hum, j'aurais du préciser l'utilisation que je fait de mon armée Space Marine : exclusivement des frappes en profondeur via les modules d'atterissages. Dans ce cadre mon chapelain est un ajout relativement peu cher à mon unité de terminators pour lui donner un peu plus de punch au corps à corps (enfin plus que du punch c'est de la diversité que je recherche là, le chapelain et le sergent étant les seuls de l'escouade à ne pas frapper en dernier).
Maintenant je prends plus souvent mon chef de peloton ce qui revient à dire aucun QG.

Citation :

sauf que le mien peu ateindre 9 attaque en charges bouge de 12ps exentible a 18 avec la règles blood angels.

Yep et vu son prix s'il se fait éliminer en tir ou bien s'il n'arrive pas au corps à corps contre une cible valable tu perds la partie. Et je suis un spécialiste des tactiques permettant de neutraliser une unité adverse sans avoir à l'éliminer :-)

Citation :

oui mais une seule attque de plus qui fait force 5 en charge relance les blesser et annules les sauvegardes et croit moi que avec mon archiviste + mon chapelain booster + la compagnie de la mort j'ai tué 14 space marines de nurgle 6 totor + un qg en armure termi et pour finir le prédator mon escouade fait 400 pts mais elle en tue aux moins le double

Yep ce que je viens de dire exactement. Maintenant tout dépend aussi de la taille de la partie, sur une partie en 4 000pts mon QG ork aussi va faire facilement plus de 400pts, mais mon armée Space Marine atteint tout juste 1 500pts et est plutôt basée sur un maximum de petites escouades.

Edit : j'avais oublié un point, je joue une armée Space Marine standard, et je pense qu'une bonne partie de l'intérêt de ton perso provient du +1 en Force en charge dont il bénéficie en tant que Blood Angel. Bonus qu'il est donc logique de chercher à maximiser en utilisant un maximum d'attaques. Vouloir faire un QG corps à corps pour une armée Space Marien standard me semble bien moins jouable.

Et deuxième edit : mon chapelain fait 70 + 25 + 5 = 100pts.

--Message edité par a little wood elfe le 2005-02-09 23:06:49--

D'accord avec toi, je suis anti grobillisme donc je modère mes QG ce qui me permet d'aligner beaucoup plus de troupes qu'une armée SM normal. Je ne joue plus avec une seul unité de CàC mais avec une multitude de petites escouades (5 ou 6 gars) spécialisées dans un type d'action.
Je conseil d'ailleur à tous les joueurs SM de lire le tactica de sire Lambert sur cette armée (un vieux WD). Il y explique sont point de vu sur les pers sur équipé). Il conseil de calculer le cout en point de vie pour un QG: 150points le QG à 3pts de vie en coute 7: en effet, 150pts=10pts de vie.

J'ai lu cet article de Lambert oui :-).

Le seul problème que je rencontre avec mes choix de troupe c'est qu'on est limité à 6. Ce qui au final ne représente que 6*5 = 30 marines (480pts). Du coup je suis obligé de prendre d'autres trucs à coté (en l'occurence, un dread, de petites escouades d'assaut, éventuellement des devastator mais en frappe en profondeur c'est pas toujours évident et je préfére les armes lourdes des escouades tactiques moins chères : le bolter lourd a 5pts c'est ultime).

Enfin un vrai connaisseur SM !

Mais bon, ici on parle des QG...


Que pensez vous des archiviste avec arme de force?

La vache la gaffe!!! j'avais remplacé archiviste par apothicaire, désolé...

--Message edité par Byrhon le 2005-02-10 17:16:10--

et bien l'arme de force c'est bien contre du tyty par exemple les carnifex mais faut pas loupé son coup sinon avec la force 10 du carnifec tu te fais tuer sur le coup

je vais encore réfuter les armues terminator en frappe en profondeur vous donnez un tour a votre ennemis pour vous tirer sur les termi et les charger ce qui ne sert pas a grand chose


de plus j'ai rarement vu des bataille a 4000 pts et le seul interet de ces batailles c'est de sortir des gros tank avec des points de structure etc

après pour byrhon il est clair que si tu sors basilik ect ... que tu ne vas pas mettre beaucoup de points dans tes qg mais ne gaspilles pas bêtement.

après avec mon qg il est toujour accompagné d'un compagnie de la mort sa évite qu'il se fasse tirer dessus de plus ces gars sont comme les nécron ( les gars de la compagnie de la mort pas les qg) en gros ils se font toujours tuer au tir et jamais le qg; après ca généralement je suis au close au 2 eme tour.


Enfin j'aimerais bien jouer contre vous pour vous montrer ca

--Message edité par enema le 2005-02-16 12:17:18--

Citation :

Enfin un vrai connaisseur SM !

Merci du compliment, mais vu le faible nombre de parties que j'ai joué avec eux il est sans doute un peu exagéré.

Citation :

Que pensez vous des archiviste avec arme de force?

Que ça fait longtemps que je veux les essayer (donc avant qu'ils aient tout leurs nouveaux pouvoirs). J'ai toujours un projet de conversion afin de faire un archiviste avec arme de force et réacteurs dorsaux pour faire la chasse au monstre.
Mais bon tout ça plus une sauvegarde invulnérable et une arme de maître ça coûte cher en points et ce ne serait pas un truc que je sortirais souvent.

En Space Marine standard je trouve que pour un perso efficace et pas cher le must reste le chapelain.

Citation :

je vais encore réfuter les armues terminator en frappe en profondeur vous donnez un tour a votre ennemis pour vous tirer sur les termi et les charger ce qui ne sert pas a grand chose

En même temps c'est le cas de toute mon armée hein, et le but du jeu c'est d'annhilier en tir la cible dès le tour où on arrive sur la table (les terminators sont pour cela équipé de deux lance-flammes lourd). Et au contraire je trouve que les terminators du fait de leur fulgurant sont bien indiqués pour la frappe en profondeur puisque le fait d'être considéré comme s'étant déplacé ne pénalise pas leur puissance de feu.

Citation :

de plus j'ai rarement vu des bataille a 4000 pts et le seul interet de ces batailles c'est de sortir des gros tank avec des points de structure etc

Ben ma plus grosse partie faisait 12 000pts, à 6 joueurs et sur un surface hexagonale de 3*4m environ. Elle a duré 2 jours et on a pas eu le temps de faire rentrer en jeu la totalité des 12 000pts (on avait déployé 4 000 au départ si je me souviens bien et chaque camp rentrait 1 000 ou 2000 pts de renforts par tour).

Sinon j'ai fait plusieurs parties en 4 000pts sans jamais sortir de supers tanks avec des points de structure mais juste pour pouvoir aligner de chaque coté la totalité de l'armée et se lacher sur des combinaisons d'équipements couteuses. D'un autre coté j'ai aussi fait des parties en 400pts et je m'y suis amusé tout autant.
L'important est de prévoir la taille de la partie en fonction du temps dont on dispose pour ne pas se sentir pressé et pouvoir jouer tranquillement.

Citation :

après avec mon qg il est toujour accompagné d'un compagnie de la mort sa évite qu'il se fasse tirer dessus de plus ces gars sont comme les nécron ( les gars de la compagnie de la mort pas les qg) en gros ils se font toujours tuer au tir et jamais le qg; après ca généralement je suis au close au 2 eme tour.

Rha de pire en pire ;-), avec ça tu dois arriver à un seul gros bloc qui prend la moitié de tes points d'armée. Exactement le genre de bloc que je ferais tout mon possible pour soit l'éviter soit l'engluer dans des combats contre des unités sans importance.
Ceci dit je n'ai jamais eu à jouer contre des bloods angels donc il est fort possible que ça soit efficace malgrès mes commentaires.

et bien effectivement je te conseille d'essayer ce gros bloc ne me coute pas grands chose par rapport a ce qu'il fait deplus je remplace des sm tactique par des sm compagnie de la mort tu verra c'est comme les nécrons t'a les boule quand ils se relèvent

Citation :

Pour finir, je pense qu'un QG ne doit pas prendre plus de un dixième des points d'une armée. (ton QG enema m'a l'air surpayé! UNE seul attaque de plus pour 15 point!!!!!)

c'est très vite dit car tout depend de l'armée que tu jou

Citation :

Rha de pire en pire ;-), avec ça tu dois arriver à un seul gros bloc qui prend la moitié de tes points d'armée. Exactement le genre de bloc que je ferais tout mon possible pour soit l'éviter soit l'engluer dans des combats contre des unités sans importance.

Ta deja ouï dire de la compagnie dela mort ?
J'ai un pote qui jou aussi les blood angel et sont "gros bloc qui prend la moitié de ses points d'armée" c'est assez chiant a arretée (quand t'arrive a l'arreté )