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| Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer |
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| Auteur : | Sujet: La liste haut-elfe, sensurée de par sa violence sanguinaire ? | Bas |
| Eyden Messages postés : 1460 Roi ![]() |
Ta liste n'a pas été suprimé mais en ce moment y'a pas mal de bugs sur les fofo de aceboard mais c'est bon tu peut la poster bien sur. | |||
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| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi ![]() |
Ok micii !!! ALors voila : Général : Déterminé aléatoirement sur 1D6. Seigneur : Prince elfe avec Armure Dragon, et Arc du Voyageur = 193 Pts Héros : Commandeur avec Armure Dragon, bouclier et lance, et Heaume de bonne fortune = 107 Pts Mage niveau 2, devin, catalyseur, avec baguette d'argent et sur un coursier elfique et son carapacon en Ithilmar = 197 Pts Mage niveau 2, bâton en bois d'étoile = 170 Pts TOTAL = 667 PTS Unités Rares : 2 Balistes à Répétition = 200 Pts 2 Aigles = 100 Pts TOTAL = 300 PTS Unités Spéciales : 2 Chars de Tiranoc = 170 Pts 2 Chars de Tiranoc = 170 Pts 10 Patrouilleurs Ellyriens avec lance de cavalerie+arcs = 240 Pts TOTAL = 580 PTS Unités de Base : 12 Archers avec armure légères = 156 Pts 12 Archers avec armure légères = 156 Pts 12 Archers avec armure légères = 156 Pts Total = 468 Pts 15 Lanciers = 165 Pts 15 Lanciers = 165 Pts 14Lanciers = 143 Pts TOTAL = 2499 Mon plan en général : Une armée que je trouve super, car elle maîtrise à la fois la magie et le combat à distance. L'armée totalise 2 Mages bien équipés, tandis qu'à l'arc 36 Archers ayant chacun une portée de 30 Ps devraient s'assurer la suprématie de la baston à distance, pour protéger mes fragiles servants de baliste à répétition. Justement ces machines elles aussi devraient assurer un tir soutenu vers le gros des troupes ennemies. Le Prince est une baliste ambulante, avec son arc et son mouvement de 5 il devrait toucher les régiments avec des bonnes sauvegardes d'armure car en touchant sur 2+ c'est trop fastoche !!! Les deux aigles sont la pour ajouter un peu de puissance au corps à corps. Les 4 Chars de Tiranoc plongeront sur les flancs de l'ennemi, les patrouilleurs assureront un tir de bienvenue, puis peuvent soit se replier, soit charger à la kamikaze pour ralentir l'ennemi, ou encore pour faire sortir les éventuels fanatiques... Les 45 pauvres lanciers ne sont la que pour contenir le reste de l'armée adverse désagrégée par les trop nombreuses flèches des Hauts Elfes... La tactique est donc d'affaiblir un max le gros des troupes, et de laisser les 15 attaques des lanciers faire le reste !!! Vous allez me dire : Il manque du corps à corps. Où sont les heaumes d'argent ? Ne met pas d'armure à tes archers ça sert à rien. C'est vrai le must d'une armée c'est un tir soutenu et continu efficace, des machines de sièges qui annihilent les unités adverses, les régiments qui contournent et débordent l'ennemi, les mages qui lancent les sorts par dizaine, et cætera. Aucune armée ne sera jamais parfaitement polyvalente. Si vous réfléchissez un peu vous remarquerez qu'il y a toujours un truc dans l'armée adverse que vous ne pouvez recruter dans votre armée. J'ai choisi cette armée selon ce qui me plaisais, à savoir lancer des trentaines de dés réussissant sur 3+, lancer encore des dés et voir des balistes annuler les sauvegardes d'armure me fait marrer (ne vous sentez pas visés les joueurs du Chaos. lol) J'ai aussi toujours aimé voir des chars sur le champ de bataille... Ils cassent tout. Enfin les mages sont mortels grâce à leur "flamme du phénix" ils annihilent toute unité nombreuse comme les gobelins de la nuit par tranche de 40, parfaits dans ce rôle (imaginez chacun de vos gobelins de la nuit atteints pas une touche de force 3. Il y a presque plus régiment !!! Et oui 7 gobelins de la nuit qui arrivent au close au corps à corps ça fait pas si mal que ça...) Annulant tout au moins les bonus de rang ainsi que de supériorité numérique ils excellent car mes lanciers seront essentiellement en infériorité numérique. Mais bon essayons de faire des statistiques : _Les unités ennemies doivent endurer 36 tirs sur un 3+ par tour _Ainsi que 12 traits de baliste chacun touchant 4 Rangs et -2 à la sauvegarde _Un trait de baliste quasi permanant qui touche sur du 2+ _Deux mages qui harcèlent l'ennemi de Fureur de Khaine et de Flamme du Phénix _10 Tirs d'archers de cavalerie, tir, repli, tir, repli. Après tout ça les attendent 3 bataillons de 15 lanciers, donc 15 attaques... 4 Chars qui achèveront en général les unités affaiblies au tir. 9 Ps c'est loinnnnnnn !!! Un Prince Elfe, quand même n’oubliez pas qu'il vient aider, lui aussi !!! Bon deux aigles, les patrouilleurs qui peuvent éventuellement charger un flanc, les archers qui peuvent dégainer les épées et venir en nombre... Que pensez-vous de cette liste ??? S'il vous plait faites pleuvoir les avis !!! | |||
| Trop c'est trop moi je me tire... je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ... |
| Eldrad Messages postés : 89 Voyageur |
je pense que ton armée a été plus réfléchie que la mienne, mais j'aurai rajouté une unité de maître d'épée en tout cas !!!!Mais surtout bravopour cette jolie armée!!! P.S.:Peux-tu me dire combien en as-tu peins!!Merci d'avance,SALUT!!!? | |||
| Les eldars sont le futur des hauts-elfes , et la mort est le futur des mon-keihg. |
| babounet Messages postés : 140 Homme d\'arme |
j'aime bcp ta liste elle me semble polyvalente et tres amusante a jouer sauf pour le joueur adverse(50 tirs et + par tour!!!!) c'est la premiere liste d'armée haut elfe sans MDE et heaume d'argent que je decouvre allé +++++ | |||
| Athel Loren contient les plus vastes champs de canabis de tout le vieux monde...C'est pour ca que les elfes la gardent si farouchement! |
| Kouran, capitaine de la Garde Noire Messages postés : 75 Voyageur |
Une armée polyvalente ?! elle est tout sauf polyvalente, défensive comme pas deux. Tu aurai mieu fait de jouer les Nains pour te faire une armée axée sur le tir, même si les Elfes ont de la magie... C'est simplement une armée pour gagnée (enfin je pense) et le joueur adverse n'y verra aucun amusement à combattre cette armée, sauf si il aime relevé des défis... M'enfin c'est pas moi qui ferait une partie contre toi (même si tu t'en fout)... | |||
| Nous devons frapper nos ennemis par l'acier de nos lames et la haine de nos coeurs. Le faible succombe pour que le fort domine et nul ne doit donc être épargné par nos guerriers, car c'est ainsi que le monde comprendra le vrai sens de la peur |
| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi ![]() |
[cit]Glarfondel a dit : Bah oui c'est ce que tu m'avais dit la dernière fois... mais je te signale que je n'ai mis ni Tyrion ni Teclis pour que l'armée soit affrontable. J'aurais pu jouer 2500 Pts d'heaumes d'argent ca aurait été encore plus passionant !!! Et puis c'est une armée de base il faut bien un défenseur et un attaquant non? Si je joue contre des nabots bah je ferais une armée plus offensive... mais le but des hauts-elfes n'est gééralement pas l'attaque. babounet : C'est quoi MDE ? Et la cavalerie j'aime pas trop c'est fait pour les impériaux ou les bertonniens mais j'aime bien les tirs !!! 66666 : j'ai peint les 36 archers, les balistes, et tous mes personnages. MAis j'ai encore le temps de tout peindre !!! ET pour les joueurs d'épée désolé j'ai besoin d'un peu de nombre pour contenir l'ennemi un minimum. Mais en 3000 pts je changerais pas grand chose à part que j'ajouterais du CaC à savoir GArdes MAritimes, Joueurs d'épée et le reste de lanciers !Kouran : EN fait tu joue quoi toi ? ELfes noirs, non? Pour battre cette armée c'est assez fastoche !!! Tes arbalétriers tirent deux fois sur du 5+. Tu en met une trentaine et je te garantis que 36 tirs contre 60 mes archers n'ayant qu'une sauvegarde de 6+ tu risque fort de gagner. Or tu as de la magie pour parer la mienne, des lanciers moins chers donc tu peux conpter sur le nombre contrairement à moi... LEs aigles tu les dégoment à coup de Balistes, duel balistique avec un peu de chance tu devrais me liquider mes quatre servants. Avec tes sangs-frois contre le reste de mon armée ca devrait le faire j'ai pas de cavalerie ! Sur le papier puissante peut-être mais sur le champ de bataille il y a plein de failles ou l'ennemi peut plonger dès la premiere occasion !!! C'est ce que j'aimerais combler... | |||
| Trop c'est trop moi je me tire... je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ... |
| Altarion Messages postés : 853 Seigneur |
les 36 archers c'est mieu de les mettre en gardes maritimes. ça coûte moin cher en points(en comptant qu'ils ont des lance et qu'ils savent s'en servire) et ils ont une meilleure sauvegarde d'armure | |||
| que je suis ténébreux! |
| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi ![]() |
J'y réfléchirais (quoi que les figs sont en métal non ?) | |||
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| Kouran, capitaine de la Garde Noire Messages postés : 75 Voyageur |
C'est pas qu'elle soit imbatable ou pas, mais se sera plutôt une partie initéressante...ta phase de jeu : Mvt : j'avance ma cavalerie légère (wow, de l'action...ah non y a les chars et les aigles ^^) Magie : Attraction fatale mais dissipé Tir : alléluia, 50 flèches volent, 12 carreaux tirent CàC : ...(ah si l'Aigle qui a chargé....2A F4...mwé) Super, une pluie de flèches, 2 Aigles qui volent et 2 Chars qui font peur, et encore Maintenant, c'est ton choix ^^, tu as tout a fait le droit de l'utiliser, mais c'est assez ennuyant d'affronter ca, ou comment perdre ses amis en une partie... | |||
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| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi ![]() |
MEs amis ne sont pas aussi susceptibles !!! A part ça... ben il suffie qu'un de mes potes joue aussi mass tir... et voila ! Si on jouaient tous des armées convetionelles, soit 1/3 Archers, 1/3 CaC, 1/3 CAvalerie, ca serait encore plus ennuyeux... mais bon j'y réfléchirais. Tu peux me dire ce que tu aurais mis à ta place ? J'y ai réfléchi : Cette fois-ci je vais essayer de faire une armée parfaitement équilibrée, comme ça il n'y aura plus de mécontents !!! A la base je pensais faire une armée à 2000 Pts c'est plus full déja... Il y a quatre catégories : 2000/4 = environ 500 Pts par catégorie Héros : 500 Pts Corps à Corps : 500 Pts Tir : 500 Pts Cavalerie : 500 Pts Bon c'est parti !!! Héros : _Mage niveau deux, devin, catalyseur et avec une baguette argentée ; 180 Pts _Mage niveau deux, avec deux parchemins de dissipations, et un joyau du Crépuscule (nonon vous avez rien vus héhé) ; 180 Pts _Commandeur avec un anneau de Khaine, une Amulette de Pureté et Coeur Pur, monté sur un coursier elfique et son carapacon en Ithilmar, lance de cavalerie et armure dragon; 142 Pts 502 Pts Corps à corps : 2 Chars de Tiranoc ; 170 Pts 20 Lanciers avec état major complet ; 305 Pts 475 Pts Aie on y arrive déja !!! Okay on s'affole pas on va se rattraper sur le tir ! Tout d'abord les bonnes vieilles Balistes à Répétition (deux) = 200 Pts 30 Gardes Maritimes avec état major complet ; 485 Pts Il restait 338 Pts de cavalerie. Allez on va faire dans le pur et dur les gars !!! 12 Heaumes d'Argent avec tout le matos à savoir boucliers, armures lourdes, et état major complet (le Commandeur rejoint bien sur cette unité) ; 311 Pts TOTAL : 1997 PTS Il reste 27 Points. Quelle unité serait Premires parmi l'élite, parmi les Heaumes d'argent, et les Lanciers ? La bannière de 25 Points irait mieux en Bannière du Lion pour les HEaumes d'Argent, pour en faire une parfaite unités anti-J'ai-des-stats-pourris-qui-font-tellement-peur_que-toute-l'armee-adverse-fuit comme les comtes vampires par exemple ? Ou alors en BAnnière de Guerre conventionelle pour que mes Lanciers bénéficient de +1 pour winner un combat ? Shépa moi perso j'opterais pour celle des HEamues d'Argent car le Pur de Coeur y est ca serait con de perdre 100 points de victoire (euh... 453 précisément !!!) si l'unité de cavalerie venait à succomber !!! Les choses sur le porte des doutes : JE pourrais enlever une baliste pour jouer deux aigles, la case joue au meilleur anti-machines de guerre, en fait... Ou au meilleur anti-sorcier isolé... J'ai essayer de remasteuriser cette liste je sais pas si elle vous convient mieux désormais mais il n'y a que trente tirs par tour et dès que l'ennemi arrive au contact ya même plus de tir à part la baliste... Ils sont tous allés au corps à corps ce qui me confère une bone force de frappe au close. 30 ca implique supériorité numérique, +3 pour les rangs, et tout ca. LEs heaumes d'argent sont la piède maitresse de mon armée vous l'avez compris j'espère il faut qu'elle éraqique toute unité une par une. Elle a mème un bonus de rang de +1 !!! SVP des avis ??? Y a til encore des mécontents ? PS : Ouin Glarfondel a fait un double post à mort !!! --Message edité par Glarfondel le 2005-03-18 10:55:50-- | |||
| Trop c'est trop moi je me tire... je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ... |
| mendes Messages postés : 49 Voyageur ![]() |
dit moi si je me trompe (il y a peut-etre une regle speciale, j'ai pas le livre d'armée elfe je joue orque et gob) mais tu a mis 2 fois le meme objet magique (armure de dragon) alors qu'on ne peut pas avoir 2 fois le meme objet magique dans la meme armée normalement. |
| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi ![]() |
Eh ben t u te trompe : une Armure Dragon c'est comme une ARmure lourde normale, sauf que dedans d'est immunisé contre le chaud !!! Comme els carapacons en Ithilmar | |||
| Trop c'est trop moi je me tire... je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ... |
| mendes Messages postés : 49 Voyageur ![]() |
a excuse je pensai que c'étais une armure magique |
| Kouran, capitaine de la Garde Noire Messages postés : 75 Voyageur |
^je sais pas si tu essayes de faire des listes originales ou bidons, mais là ca doit être la palme (sans vouloir t'offenser, mais étant joueur EN et les HE que je n'apprécie ;) ) Bon alors ta liste n'est pas du tout construite stratégiquement, tu t'es empressé de faire une liste avec 4 parties de 500pts pour diverses méthodes (CàC, héros, cavalerie...) et résultat, tu te retrouves avec 3 gros pavés (12 Heaumes, 30 Gardes et 20 Lanciers le tout appuyé par quelques chars et Balistes... )A moins que tu es une stratégie je serais curieux de la connaîte ^^ Suffit qu'une unité panique, soit térrifié ou soit combattu en perdant d'un ou deux points pour qu'un de tes gros pavé soit rattrapée, et adieux les rêves de victoire... mettre autant de points dans ces unités est absurde, réduit par exemple en 2 régiments les Heaumes et enlève la garde maritime beaucoup trop chère (surtout a 2000pts) M'enfin je vais pas trop discuté là dessus, les HE n'étant pas mon plat préféré ^^ | |||
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| incara Messages postés : 554 Seigneur ![]() |
ton mage depasse sa limite dobjets magique il me semble:2x20 + 15 =55 enleve un parch je trouve que 20 lanciers elfes cest trop. moi jaffronte les gars qui les joue par 18 ou 15 cest bc mieux. des haumes dargent imunisé a la panique? ok mas je le penserai plus sur des lanciers... 30 gardes alors la cest nul! dsl mais cest un sac a pts, tu peux meme pas faire tirer tout tes archers par tour et bonjour le degommage au tir. vive le feu denfer ou le mortier! voila ze fini++ | |||
| le mal et le bien n'existent pas. C'est l'ordre ou le chaos, la vie ou la destruction..... Faites le bon choix. |
| Glarfondel Messages postés : 1145 Roi ![]() |
20 Lanciers avec état major complet = 250 Pts 20 Lanciers avec état major complet = 250 Pts 10 Archers = 120 Pts 10 Archers = 120 Pts 20 Maitres des Epées avec musicien, porte-étendard, et Grande-lame muni du Livre sacré d'Asur = 315 Pts 10 Guerriers Fantômes, avec un Maitre fantôme = 164 Pts Un char de Tiranoc = 85 Pts 10 Heaumes d'argent avec musicien et Champion = 251 Pts 2 Grands Aigles = 100 Pts Mage niveau 2 avec devin, catalyseur, baguette d'argent = 180 Pts Mage niveau 2 avec joyau du crépuscule, et un parchemin de dissipation = 165 Pts 2000 Tout pile !!! Pour ce rabat-joie de Kouran, capitaine de la garde noire j'ai essayé une TROISIEME LISTE pour le satisfaire parce que l'une était antijeu l'autre était baclé... bien que j'y ai passé plus de deux heures... enfin j'ai essayé une troisième liste qui est elle aussi exemple de plein de défauts, mais j'espère que celle-ci sera bonne. A commencer par qu'il y a assez peu de tirs, qu'il n'y a qu'un char, mais bon j'ai essayé de tout équilibrer. (allez me dire que c'est antijeu la, j'ai mis tous les trucs basiques : CAvalerie, infanterie, un peu d'archers...) Bon. L'éternel paragraphe en dessous de la liste de Glarfondel (ceux qui ont eu le courage de le lire l'autre fois me comprennent, héhé) Cette liste essaie d'être polyvalente, c'est à dire que contre l'ennemi moyen qui n'utilise aucune originalité ou en tout cas aucun déséquillibre dans ses forces (je cite : 100 arbalétriers nains, 50 ratling, ...) La cavalerie rien à dire la dessus cavalerie viends de caval, cheval en latin... Donc ces elfes sur chevaux vont charger, yaaaaaaa, les lignes ennemies. Les lanciers qui manquaient tant à mes dernières listes, j'en ai aligné quarante. Au début j'étais parti pour 80, mais ho, faut pas pousser non plus !!! -_- 20 archers, point barre. Tir soutenu parce que si monsieur Kouran n'utilise pas d'arbalètes à répétition dans son armée eh bien la majorité des armées du vieux monde se servent, elles, d'arcs, et si je me retrouve devant un de mes potes qui ont l'habitude de n'aligner que des archers dans SDA, ca va baver pour moi ! Les aigles, c'est deux fois moins cher que les balistes, c'est plus solide et sur des petites parties ca a un potentiel identique de pétage de servants ennemis. Parce que dix archers impériaux en tirailleurs peuvent me péter mes deux pauvres servants, si c'est pas triste ca. LE char de Tiranoc, j'en suis fou, j'aurais fait Rois des Tombes juste pour mettre un nombre inconséquent de chars dans mon arméen mais encore une fois il va falloir être raisonnable. Cette machine m'apporte donc une force de frappe à grande vitesse, assez pratique ma foi... Et les mages, donc j'ai débattu et débattu pour leur foutre un équipement décent, à ces crétins !!! MAis c'est bon ainsi j'ai un sorcier très offensif (il choisit ses sorts avant la bataille, peut jeter un dé de pouvoir en plus que le nombre normalement autorisé, connait un sort de plus que lui permet son niveau normalement...) Un défensif (Il a un dé de pouvoir supplémentaire, mais il possède surtout un précieux parchemin de dissipation) Et voila, enfin mes éclaireurs que je vais acheter pour l'occasion. A 10 guerriers fantomes ils peuvent se débarasser de servants, ou même de montures genre Pégase... grace au 2+ pour toucher de leur acolyte. SI vous avez quelque chose à dire c'est le moment, et si vous êtes toujours pas d'accord je retourne au tarot les gars !!! Glarfondel. --Message edité par Glarfondel le 2005-03-21 21:27:23-- | |||
| Trop c'est trop moi je me tire... je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ... |
| Kouran, capitaine de la Garde Noire Messages postés : 75 Voyageur |
Déjà c'est un peu mieux mais y aurait queque modif a faire (d'après wam, après tu fais ce que tu veux...)2unités de 20 lanciers, un peu chère, 16 c'est un peu mieux, et hop, 88pts de gagné. 2 unités de 10 archers, c'est correct (enfin ^^) Les Maitres des epées sont un sac a point, par 15-16 plutot et 44-55pts de gagnés Les chars c'est pas mieux par 2 ? surtout que 2 est compté comme un seul choix d'unité spécial 10 Guerriers fantomes , ca ne sert a rien !! par 5, max 6 sinon tu auras du aml a les planqués et a les déplacer facilement10 Heaumes d'argent, pourquoi pas ^^ (tu peux les prendre en 5x2) 2 grands aigles, ma foi c'est pas si mal, mais je n'aime pas ces unités, 50pts pour 2A F4...mais bon, le vol ya bon ^^ 2 mages sont pas mal, a part la combi dOM du 1er... Il te manque un Commandeur ou un Prince !! mais où est-il ?? Ca va pas de partir sans ^^ Cd 9-10, un plus en CàC dans une unité, faut pas le laisser chez lui celui là...avec les points gagnés des Guerriers fantomes et des lanciers, tu devrais pouvoir t'en payer un pas mal ^^ Bon sinon dans l'ensemble, c'est un peu mieux, même si il manque certaines choses --Message edité par Kouran, capitaine de la Garde Noire le 2005-03-21 23:16:59-- | |||
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