Voici une liste "inspirée" de l'armée de M.Horseman (WD 118) que je compte bien utiliser en tournoi...
1Lieutenant:Marque Chaos.U,pistolet bolt,Résistance démo, Vitesse démo,Grenades frag,Pointes d'ornement,Lame Noire
2*2Oblis
2*7Marines:Marque Chaos.U,Bolters,1Canon-L,1Lance-p
7Marines:Marque du Chaos.U,pistolets bolt,armes de CàC,Grenades frag et Aspi(Gantelet,Visage démo,Mutation démo)
5Rapaces:Marque du Chaos.U,pistolets boltarmes de CàC,Grenades frag et antichars,Charge Féroce et Aspi(Amre énerg,Force démo)
5Havocs:Marque du Chaos.U,bolters,4Lances-m,Tueurs de Chars
1Rhino:Fumi,Blindage,Bolters jum
1Predator:Canons L jum,2Canons L de flanc,Fumi,Blindage?Projecteur
Basilisk:Canon Séisme,Bolter Lourds,Tir Ind
...à moins que vous trouviez cette liste plus attrayante:
http://fr.games-workshop.com/evenements/grandtournoi/40k2004/Armees/IW.asp
J'attend vos conseils...
(PS:le Defiler à t'il un meilleur rapport performance/prix que le Basilisk car j'hésite )

Conseil : lis ça tu verras ce que c'est de l'IW dur, parce que tes 2 listes sont des monuments de fair play comparé a une vrai liste IW de tournoi qui se joue toute seule :

http://forum.aceboard.net/23450-3074-15226-0-slash-1500-victoire-avant-tout.htm

Conseil:Quand tu t'appelera Max Horseman, que tu auras gagner un Grand tournoi 40k Anglais et que tu nous refilera tes conseils de fin tacticien dans un WD peu être que là tu pourras crier haut et fort que ta liste IW est la plus increvable de toute la planète...mais ce jour n'est pas encore arrivé!PS:JC PALYART n'est pas un bleu non plus puisque qu'il a lui même gagné le Grand tournoi warhammer 40k Français .De plus je trouve que ta liste ressemble étrangement à celle de JC.Si tu te donnais la peine de regarder sa liste de plus prêt tu y remarquerai de nombreuses similitudes.Alors NON ses 2listes sont loins d'être moins bonnes que la tienne alors si tu veux vraiment servir à quelque chôse dis moi juste laquelle des 2listes te semble la meilleur c'est tout./

Les tournois anglais de 40k se jouent avec des listes très molles comparé aux liste françaises. Prend un anglais fout le dans un tournoi français il est ridicule.

Les français ont une réputation de joueur optimisateur contrairement aux anglais. En angleterre les tournois avec restriction n'existe pas, en France il y a 3 page de restriction dans les règles du tournoi, c'est du a quoi a ton avis ?

Désolé pour ta petite liste de GT d'outre manche, elle ne ferait pas le poid face a un rouleau compresseur comme ce qu'on croise dans notre pays.

Mais je te l'accorde, la liste de JC est bien meilleur que l'autre (a vrai dire je n'ai pas trop été consulté, le site de GW je l'évite le plus possible). Normal je m'en suis méchamment inspiré et l'ai adapté a ma façon de jouer (et pas de beaucoup). Si tu veux jouer une de tes 2 liste joue celle ci, celle que tu as posté est ridicule avec entre autre :

des rapaces qui sont cher et qui n'encaisse rien.
Des escouade de tir avec 7 marines et même une escouae de close qui n'a rien a faire chez des IW.

PS : ma liste écrase sans aucun doute celle de M.Horseman qui comme je l'ai dit est très faible en comparaison d'une liste IW comme on les voit chez nous.

OK disons que les listes Anglaises soient un peu molles parce que ces messieurs font preuve d'une courtoisie typiquement British (enfin, en Grand tournoi ça m'étonnerai quand même) un truc me gêne dans ta liste?Pourquoi aucun Rhino c'est dangereux ça!


PS:J'atten toujours desepérèment des conseils pour mes 2listes nécrons mais visiblement tout le monde se fout des nécrontyrs domage

--Message edité par Byrhon le 2005-05-01 21:07:49--

mort de rire!! tu viens de te foutre de la gueule du modéro chef là... tripes ou ignorance?
Bon je donne mon humble avis sur ta liste et celle d'Elende:
De 1 ça m'étonnerait que GW encourage ouvertement à la composition de listes imparables, trop de bourrinisme tue les joueurs, donc sachant que des petits joueurs sans imagination vont recopier les listes des WD (je ne dis pas ça pour toi hein...enfin sauf peut être si tu prend la liste GW), ils ne sortiraient probablement pas de liste imparable. Bourine surement mais pas imparable.
Ensuite, tu n'as pas maximisé le tir, or c'est ça qui déglingue chez les IW, anihiler l'adversaire sans même qu'il arrive au contact c'est imparable.
enfin, tu as vraiment regardé sa liste? tu te sens capable de la battre? je pense pouvoir arriver au CC contre ta liste, et là ça serait une jolie boucherie réciproque, contre celle d'Elende c'est quasi impossible, et même dans ce cas je devrais encore buter son prince démon ultra bourrin... et vu les pertes que mes khorneux se seraient prises, faut pas rêver à moins de truquer mes dés.
PS: et mer"" j'ai envcore répondu en même temps que les autres...

--Message edité par Ratdegout le 2005-05-01 17:11:04--

C'est exactement ça. En france on cherche a tout prix a trouver comment tirer le meilleur partie des règles pour customiser le rectum de nos adversaire le plus vite et le plus brutalement possible et en Angleterre ils se souviennent que 40k est un JEU ! Difficile de dire qui est le plus con la dedans...

Pour les rhino c'est un bête constat : a quoi ils servent ? A aller vers l'ennemi pour déclencher un close.
Mais chez les IW, une armée qui fait très mal au tir, si on déclenche un combat on bloque les lignes de vues et en plus on a du mal a gagné si l'ennemi est vraiment bon. Donc on limite au maximum les moyens de l'emporter au close (un Prince Démon suffit bien souvent a massacrer quelques fig) et on se concentre sur la destruction des unités ennemis :
- en priorité celle qui font mal au tir (artillerie et quelque anti-troupe puissant genre faucheur noir)
-Ensuite les unités qui viennent vers toi et qui ont un gros potentiel en assaut. Le but n'est pas de les détruire complétement (même si c'est pas plus mal) mais d'assez les affaiblir pour que les Prince Démon les finissent sans mal.

A la place d'une unité en rhino je préfère autant rajouter des armes lourdes pour affaiblir l'ennemi.

Le problème c'est vraiment de prendre les quarts de table puisqu'on se pénalise en mobilité. Personelement je n'y ait pas fait attention avec ma liste puisque je connait bien mes adversaires et que je suis très confiant dans les capacités de ma liste a les anéantir avant la fin de la partie, ou au moins d'assez les affaiblir pour que les survivants ne puissent pas tenir de quart de table. C'est un choix c'est tout ^^

Il y a un truc qui m'échappe quand je relis la iste de JC Palyart:il a 5escouades de marines et 3 d'entres elles équipés pour le Close (pistolets bolts et armes de CàC) et il leur a adjoint à chacune un Rhino.Etrange comme technique pour une armée Full tir.Mias le plus fou dans tout ça c'est qu'il a réussi a gagné un grand tournoi français (et comme tu l'as si bien dit français=listes ultra potimisées et bourrinisme à gogo ).Donc expliques moi stp...

--Message edité par l@teMMilitian le 2005-05-01 22:01:39--

Pour les Havoc tueur de char définitivement OUI ! Je sais, je ne l'ai pas mis sur ma liste mais pour a peine 15 points je devrais le faire. (En fait c'est le canon laser sur le predator qui bouffe les points...) Avec ça tu liquide aussi facilement de la troupe mal protégé, bien protégé que des véhicule. C'est sans doute la meilleur façon de jouer les Havoc.

Le Prince Démon est mieu que le lieutenant car :
il encaisse mieux (E5, PV3) et survi au coup de gantelet du sergent ennemi
peut avoir plus de don, donc l'arme démon le pénalise moins.
il bloque les lignes de vue puisque c'est une créature monstrueuse (c'est aussi un défaut en un sens puisqu'il est difficile a cacher. Mais ce qui lui tire dessus ne bute pas tes armes lourdes et c'est déja ça.)


JC joue des rhinos pour 2 raisons qui se tiennent :
Ca lui permet de se redéployer rapidement en cas de besoin là ou
-je devrai faire face ou passer quelques tours a chercher une ligne de vue
-ça lui permet au derinier tour d'aller contester les quarts de table tenu par l'ennemi ou de prendre un objectif puisque ça puissance de feu est insuffisante pour totalement annihiler l'ennemi.

PS : sers toi de la fonction éditer au lieu de poster plusieurs fois a la suite (seconde icone en haut a droite de tes messages). Merci.

--Message edité par Elende le 2005-05-01 17:32:59--

Hola doucement les rhinos ne peuvent en aucun cas conteste des quarts de tables !!!  
Et je pense serieusement que ces listes bourrine ont le gros defaut d'un manque total de mobilite je les vois mal gagne une percee
en fait Gw insite de plus en plus les joueur a jouer des mission varies et sur des terrain varies et non pas l'eternel empoignade dans une verte prairie,
les liste optimise sont des conneries, elles tuent le Hobby !!!!
j'aimerai voir ces cher IW empetre dans la jungle, attaque de nuit ou encore devoir percer dans des ruelles !!!!! et non pas bien a l'abri dans leur fortification...

Il me semble que les rhinos remplis peuvent prendre un quart de table......
Pas les vides par contre.

Je me retire, et je laisse les pros reprendre leur débat ^^