merci versan belt

Je suis le joueur hauts elfes contre qui magnus le pieu joue.

Ton armée est pas mal mais la force d'une armée de l'empire je pense c'est le choix des troupes de bases et les tirs.

Tu mises tout sur tes héros ce n'est pas la solution, un comte électeur avec l'armure de fer météorique et une arme lourde dans un régiment de 20 épéistes avec état major complet et la bannière du griffon fait un exellent noyau d'infanterie capable de tout bloquer meme de la cavalerie lourde.

Tu peux faire un gros régiment d'arquebusier et un autre plus petit d'arbalétriers et tu as un bon rideau de tir où rien ne passe sans subir de lourdes pertes.

Prends un ingénieur avec le long fusil du hochland et fait le accompagné ta batterie qui sera composée d'un ou deux grands canons, d'un mortier et d'un seul canon feu d'enfer ça suffit amplement surtout que le mortier est trés puissant contre les armées à faible endurance comme tous les elfes et les skavens.

Le tank à vapeur est affaire de goût je trouve il peut être pas mal mais sa courte portée est un handicap et pour 300 points ça peut faire mal et t'obliger à revoir ton plan de bataille.

Les joueurs d'épées sont indispensables pour une armée de l'empire leur force 5 et leur tenacité fait de ces guerriers des excellents teneurs de flancs.

Les chasseurs sont en trop petit nombre et ne resisteront pas à plusieurs tour de jeu. Je te conseille de prendre des pistoliers à la place ils ont une plus grande puissance de feu et gènent l'adversaire au plus haut point.

Tes mages sont purement défensifs d'aprés des objets, si c'est le cas laisse les de niveau 1 tu gagneras de précieux points pour enrôler des franches compagnies ou d'autres unités à faible coût servants à tromper l'adversaire.

tu sais je joue une sorte de von zeppel donc j'ai deja un fusil d'hochland et pourquoi tu trouve que ca a une courte portee?

voilà l'armée de l'empire que je te propose :

Personnages : 493pts

Un archilecteur avec marteau de guerre supplémentaire,armure de fer météoritique et marteau de guerre à deux mains à 185pts

Un prêtre guerrier avec armure lourde,marteau de guerre à deux mains et destrier caparaçonné à 123pts

Un ingénieur avec long fusil d’Hochland à75pts

Un mage niveau 1 avec 2 PAM à 110pts


Unités de base :  1298pts

20 épéistes avec P-E,Mus avec un détachement de 10 hallebardiers et un détachement de 5 arquebusiers à 255pts

20 épéistes avec P-E,Mus avec un détachement de 10 franche-compagnie et un détachement de 5 arquebusiers à 245pts

12 arquebusiers à 96pts

12 arquebusiers à 96pts

8 chasseurs avec musicien à 85pts

9 chevaliers du cercle intérieur avec EMC 1 rang de 5 (+le prêtre guerrier) et un de 4) à 274pts

16 Joueur d’épée avec EMC et ban de guerre à 247pts


unités spéciales : 289pts

6 pistoliers à 114pts

1 mortier à 75pts

1 grand canon à 100pts


unités rares : 424pts

1 Tank à vapeur modèle conquérant à 280pts (environ je suis pas sûr)

12 flagellants avec prophète à 144pts

TOTAL : 2504 pts

j'aime bien ta liste merci mais il me faut absolument un feu d'enfer
et c'est quoi un archilecteur?
l'ingenieur avec le long fusil d'hochland me parrait inutil vu que j'ai deja un eleve ingenieur qui en porte 1.
j enleverai les detachements de franche compagnie et de hallebardier pour en faire un regiment de 20 hallebardiers
je ne prendrai que 6 chasseurs car j'ai assiste a une bataille ou ils ont largement suffit
je garderai mon régiment de 7 chevaliers du cercle int . et mon grand maitre que j'aime bien.
et les flagellant : excuse moi versan belt franchement je n'aime pas ces unités(elles ne venerent pas sigmar!! lol)je n'aime pas leur style.

Citation :

(elles ne venerent pas sigmar!! lol)

Tu rigole ?! Ils vénèrent sigmar comme plus qu'un dieux !

Si tu veux je te passerais par MP les règles de l'archilecteur du WD 136 (les règles sont officielles).

Un ingénieur,pourquoi ? Ben vu que tu vas te faire dominer en magie,ton sort second signe d'amul risque de ne jamais passer et un ingénieur va justement remédier à cela etpuis il pourra buter les chti mages qui se baladent et qui te balance des sorts exaspérant.

tes chevaliers n'ont pas besoin d'un maitre templier pour causez des dégats et ils vont devenir un sac à points avec lui.C'est un ramassis de pts que ton adversaire se fera une joie de faucher à distance et de te jouer dezs pièges au càc.

Les flagellants sont indémoralisables ! Ca ne te suffit pas pour les prendre ? Et bien je vais te dire qu'ils sontmieux qu'un feu d'enfer. t'es pas d'accord ?! c'est normal,d'un point de vue général ils paraissent moins puissant mais leur potentiel est en réalité énorme ! Cependant c'est toi qui voit.

Citation :

j enleverai les detachements de franche compagnie et de hallebardier pour en faire un regiment de 20 hallebardiers

Comment tu ose dire ça ??
Les détachements sont EXTRAORDINAIRES !!! Si seulemnt j'en avait avec le chaos je serais au anges ! Ils ont un potentiel DEVASTATEUR !!! 20 hallebardier en plus c'est un mauvais choix,très mauvais et sans dimension stratégique ! REFUSER LES DETACHEMENT C'EST REFUSER UNE DIMENSION TACTIQUE IMPORTANTE,IL ME PARAIT AINSI QU'A BEAUCOUP DE JOUEUR IMPERIAUX SUPER D'EN DOTER TES GROSSES UNITES !!!

La prochaine fois que tu viens magnus le pieu je te montrerai les règles des archilecteurs, c'est en quelque sorte des peètres de sigmar en beaucoup plus puissant.

Le modèle Von Zeppel est pas mal du fait de la grande variété d'armes que tu peux y mettre mais je pense qu'il affaiblit considérablement le tank à vapeur tout en le bourrant de points.

Si tu regarde la portée du canon de coque et des autres armes disponibles, tu remarqueras quelles ont une plus courte portée que leurs équivalents normaux. Si tu as absolument besoin d'avoir un canon feu d'enfer, tu peux en mettre un de coque sur ton tank à vapeur (c'est la seule arme dont la portée reste inchangée) mais cela le feracouter encore plus cher, c'est toi qui voit...

Les flagellants sont peut être indémoralisable provoque la peur et ont des fléaux mais ils ont une CC de 2 ce qui est trés moyens et n'ont pas d'armure, si tu veux les rendres rentables, mets un archilecteur dedans: il renforcera leurs capacités avec ses prières et comme toute unité qu'il accompagne est sujette à la haine tu relances tout jets pour toucher raté durant la première phase de corps à corps ce qui compense largement leur CC réduite.

Au lieu de faire un régiment de 7 chevaliers, fait en un de cinq ou si une bannière le permet met la leur pour les protéger des tirs et de la magie ( seul un fou laisserait une unité importante de cavalerie lourde entière proche de ses rangs).


A toi de décider......

Citation :

Les flagellants sont peut être indémoralisable provoque la peur

euuuuuuu..... t'es sur que les flagellants sont indémoralisables et qu'ils provoquent la peur? moi jcrois qu'ils sont Fous! mais c'est tout... par contre je pense aussi que les flagellants seuls ne sont pas rentable à cause entre autre de leurs CC de leurs svg mais et du fait qu'ils doivent autaumatiquement charger un ennemi a porter et poursuivre....

Citation :

Les flagellants sont peut être indémoralisable provoque la peur et ont des fléaux mais ils ont une CC de 2 ce qui est trés moyens et n'ont pas d'armure, si tu veux les rendres rentables, mets un archilecteur dedans

Excuse moi Arahel mais je crois que tu te trompes:J'ai le livre d'armée de l'empire sous les yeux et je ne vois pas marquer que les flagellants causent la peur aussi aucun personnage ne peut les rejoindre.Ce n'est pas moi qui le dit mais le LA
LA cc2 et le manque d'armure de cette unité n'est pas important car elle est indémoralisable.Son but n'est pas de faire du degat mais plutot de tenir coute que coute le temps d'une charge de flanc.

Citation :

Au lieu de faire un régiment de 7 chevaliers, fait en un de cinq

Tu sais bien que notre (ami) ce bourrin adore les rouleaux compresseurs.
Ca m'ettonerait qu'il t'ecoute.

Citation :

ou si une bannière le permet met la leur pour les protéger des tirs et de la magie

Il n'y a pas de banniere chez l'Empire contre les tirs...Et de toute facon avec ses cannons il nous detruit nos balistes...
C'est meme plus drole a la fin

Citation :

( seul un fou laisserait une unité importante de cavalerie lourde entière proche de ses rangs)

Sauf si ce fou a des plans en tete...

babounet à dit :

Citation :

LA cc2 et le manque d'armure de cette unité n'est pas important car elle est indémoralisable.Son but n'est pas de faire du degat mais plutot de tenir coute que coute le temps d'une charge de flanc.

je voit qu'il est le seul fin stratège qui sait correctement utiliser les flagellants.En effet ils sont fait pour tenir un flanc et pour engluer l'ennemi.Enfin si des perso un peu trop bourrin viendrais passer par là pour vite se débarasser des flagellants,le prophète est la pour se sacrifier dans un défi,et ainsi préserver ses camarades.

--Message edité par Versan Belt le 2005-08-15 12:16:05--

mais versan belt je suis a 2500 pts etj'ai déja 2 unités rares je ne peux donc pas mettre de flagellants
le tank a vapeur prend 2 choix rares!!!
et perso je prefere avoir un tank a vapeur que des flagellats

Dans ce cas il faut supprimer tes feux d'enfer car ils ont moins d'utilité que les flagellants.Pourquoi moins utile ? Eh bien parce que tu possède déjà des canons,des mortiers et des arquebusiers.Tu as donc largement assez de tir comme ça,alors il faut aller chercher autre part pour améliorer ta liste,et les flagellants justement constituent un choix adapté et très interessant.

Les canons et autres armes de tir sont bien pour affaiblir l'ennemie mais si les adversaires arrivent à infiltrer les rangs tu es perdu si tu mises tout sur tes tireurs, il te faut aussi de nombreuses troupes de corps à corps pour repousser tes adversaires.

je ne parle pa des feu d enfer je parle tu tank a vapeur!!!il prend 2 choix d'unités rares et je te repete que je prefere avoir un tank a vapeur avec 27 pts de structure que des flagellants meme si il sont bien!!!

voici une modification de ma liste qui, je pense ne sera pas la dernière
Seigneur:
-maitre templier sur destrier caparaçonné portant une armure de plates complete et équipé d une lance de cavalerie du cor d'argent, d'un bouclier et de la relique sacrée dans les chevalier 250pts
Heros
-capitaine sur pégase avec armure de plates complète, bouclier enchantée, arquebuse, épée de bataille 168pts ( ou un pretre guerier contreles skavens équipé d'un mateau de guerre, bouclier enchante, armure lourde, heaume de tueur de skaven icone de magnus dans les joueurs d'épées)
-2 sorciers de niveau 2 avec deux parchemins de dissipation chacun 145pts chacun domaine des cieux.
Unités de base:
-20 lanciers avec état major complet épaulés par un détachement de 5 arquebusiers 165pts + 40pts
-20 hallebardier avec état major complet 145pts
-5 chasseur 50pts
-15 joueurs d'épée avec état major complet 210pts + détachement de 5 arquebusiers 40pts
-7 chevaliers musicien porte édandart du cercle interieur 206pts
-20 épéistes état major complet 165pts
-1 arquebusiers
Unités spéciales:
-2 grands canon 200pts (ou 1 grand canon et un mortier contre des skavens 175pts)
-1 canon feu d'enfer 250pts
-6 pistoliers
Unité rare:
-tank a vapeur avec canon principal et plate forme de combat
a la place des pistoliers j'hesite a remettre 12 arquebusiers mais je pense que les pistoliers sont une meilleur solution  

Autant pour moi magnus,je n'avais pas fait gaff que le tank à vapeur prenait deux choix rares.

Citation :

-maitre templier sur destrier caparaçonné portant une armure de plates complete et équipé d une lance de cavalerie du cor d'argent, d'un bouclier et de la relique sacrée dans les chevalier 250pts

je resterais infléxible,VIRE MOI CE SAC A POINTS INUTILE EN VITESSE !!!

Citation :

-capitaine sur pégase avec armure de plates complète, bouclier enchantée, arquebuse, épée de bataille 168pts ( ou un pretre guerier contreles skavens équipé d'un mateau de guerre, bouclier enchante, armure lourde, heaume de tueur de skaven icone de magnus dans les joueurs d'épées)

ENLEVE L'ARQUEBUSE STP ! si tu veux lui mettre une arme de tir pour flinger des ennemis au tir,c'est un arc,un pistolet ou à la limite l'arc dragon,MAIS PAS L'ARQUEBUSE !

Citation :

-2 sorciers de niveau 2 avec deux parchemins de dissipation chacun 145pts chacun domaine des cieux.

4 PAM c'est trop et tu ferai mieux de booster ta magie si tu veux passer des sorts.

Citation :

-20 hallebardier avec état major complet 145pts

ALORS LA NON DE NON !!! MAIS POURQUOI TU CHOISI SI MAL CETTE UNITE ??!! ILS NE SEVENT A RIEN,SONT MAL EQUIPES ET MAL OPTIMISES ! CETTE UNITE C'EST DE LA MERDE !!! Pour faire des régiment il n'y a rien de meiux que des epéistes !

Citation :

-20 lanciers avec état major complet épaulés par un détachement de 5 arquebusiers 165pts + 40pts -20 hallebardier avec état major complet 145pts

Bon je reste gentil dans mes propos (calme toi VB) mais stp quand vas tu enfin comprendre qu'il faut mettre des détachements de 10 soldats (hallebardiers ou miliciens) à tes grosses unités ??? QUAND VAS-TU COMPRENDRE ????????

Citation :

-15 joueurs d'épée avec état major complet 210pts

15 est une mauvaise formation qui gêche tes belles attaques de F5.Mets en 12/16 ou 18 avec au moins deux rangs de 6 figs.

Citation :

-20 épéistes état major complet 165pts

idem que pour les autres,tu va pas aller loin avec cette merde d'unité si ils ne sont pas épaulés !

Tu as du faire une erreur pour les feu d'enfer car tu as mis 250pts LE canon et c'est pareil pour les arquebusiers tu en as mis qu'1.

Citation :

a la place des pistoliers j'hesite a remettre 12 arquebusiers...

NON,surtout pas !

Citation :

...mais je pense que les pistoliers sont une meilleur solution

OUI,c'est une meilleure solution.

Personellement je joue les impériaux depuis longtemps et je doute sur l'efficacité des arquebusiers en détachement. En effet à apartir du moment où tes troupes bouges les arquebusiers ne peuvent pas tirer. Mais tout dépend contre quelle armée tu combat. Mais il serait dommage de ne appuyer tes chevaliers et ton tank à vapeur qui sont moyennement rapides. seuls ils seront assez faibles en offensives et inutiles en défense. Etant donné que ton armée en basée plus en defense ( nombreuses troupes de bases appuyées par arquebusiers )ton héros sur pégase est une dépense inutile il pourra rapidement aller au corps a corps mais seul... la défense, c'est à dire camper est une bonne tactiques naines mais en moindre mesure contre l'empire. Encore une fois tout dépend contre quelle armée tu te bat, mais ta liste d'armée n'est pas fiable contre la grande majorité d'ennemis. je te conseillerai de remplacer tes héros par un pretre guerrier  voire deux. avec l'artillerie ill est judicieux d'incorporé un maitre ingénieur permettant de relancer les miss fire. une bannière de défense ystique ajoutera en plus des des de dissipation. Ton seigneur est puissant in corporé a un régiment de chevalier c'est un choix que je garderai. Je terminerai en disant qu'il est dangereux de faire des hybrides de tactiques : ca peut très bien désiquilibrer l'adversaire mais plus souvent s'avérer un jeu de massacre pour ton armée. Il faut que ton armée soit offensive ù défensive, rapide ou statique.