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Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer Administrateurs :Col Valdez, Elende, Byrhon
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forum Index du forum forumArchives V2 forumhauts elfes a 1500 points

Auteur : Sujet: hauts elfes a 1500 points  Bas
 kohara
 Messages postés : 16
 Paysan
 kohara
  Posté le 16/08/2005 20:25:28
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Voila ma liste haut-elfe a 1500 points :

Héros
commandeur avec coursier elfique avec carapaçons d'Ithilmar, armure dragon, bouclier, lame d'or marin 146 pts

mage cristal d'anulii, coursier elfique avec carapaçons d'Ithilmar, niveau 2    192 pts

Unités de Base
17 lanciers  porte-étendard

12 archers 143 pts

5 heaumes d'argent armure lourde, bouclier  115 pts
5 heaumes d'argent armure lourde, bouclier  115 pts
5 heaumes d'argent armure lourde, bouclier  115 pts

Unités Spéciales
13 maîtres des épées musicien, porte-étendard 187 pts
1 char de tiranoc  85 pts
Unités Rares
2 balistes a répétition 200 pts

TOTAL 1497

dites moi quoi améliorer.

Tant que les elfes et les eldars vivront, le chaos aura un ennemi...    Pour Khaine et Asuryan
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 16/08/2005 21:00:13
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Citation :

commandeur avec coursier elfique avec carapaçons d'Ithilmar, armure dragon, bouclier, lame d'or marin 146 pts



Il est un peu trop boosté càc je trouve.une lance de cavalerie suffit à lui donner de l'impact car il a déjà une bonne CC.

Citation :

mage cristal d'anulii, coursier elfique avec carapaçons d'Ithilmar, niveau 2    192 pts



Il n'est pas équiper pour potimiser sa magie.mets lui un PAM et devin pour qu'il soit fiable et plus incisif.ne mets pas tes mages montés !!!

Citation :

Unités de Base
17 lanciers  porte-étendard



17 c'est un chiffre un peu bancale,par 16 sur du 4x4,c'est mieux.
Et puis rajoute leur absolument un musicien.

Citation :

5 heaumes d'argent armure lourde, bouclier  115 pts
5 heaumes d'argent armure lourde, bouclier  115 pts
5 heaumes d'argent armure lourde, bouclier  115 pts



Il n'y a aucun intérêt à mettre autant de HA si peu équiper car ils se feront tailler au càc et ne tir pas.Une unité de patrouilleurs sera beaucoup mieux et second char également.

Citation :

13 maîtres des épées musicien, porte-étendard 187 pts


13 ce n'est aps assez,il faut les mettre par 16 avec 2 rangs de 6 et un rang de 4 ; avec EMC.Ce qui compte c'est l'impact donc un grand nombre d'attaque en charge.

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 simerea
 Messages postés : 176
 Homme d\'arme
 simerea
  Posté le 16/08/2005 21:34:58
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alors...quelques petites remarques.
pareil que Versan Belt, ne donne pas de oursier a ton mage, ça ne sert a rien. de plus, l' honneur devin est tres util!!!choisir ses sort rends bien des services tactiquement parlant.
je mettrais les archers par 10 et les lanciers par 15 en 3 rangs => 15 attaques quand ils ne chargent pas!!! ils attaquent tous, pour moi c' est le nombre idéal. ne les met pas par 4x4 car une perte te fait perdre ton bonus de rang et tu as un impact moindre.
enleve des haumes et equipe mieux les autres avec un musicien et PE a la limitte tu rajoute des princes. les guerriers fantômes sont un choix judicieus pour contrer l' artillerie adverse


 kohara
 Messages postés : 16
 Paysan
 kohara
  Posté le 16/08/2005 21:41:29
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merci, je n'ai pas calculer mais je vais enlever le coursier a mon mage, mettre l'honneur maître escrimeur a mon capitaine a la place de la lame d'or marin, enlever le cristal d'anulii de mon mage et lui mettre devin et 1 PAM, je mettrai les lanciers par 15 et les maïtres des épées par 12 (6 fois 2), j'enlèverai un régiment de heaumes d'argent et mettrai un musicien aux lanciers, 1 porte étendard et un musicien a chaque unité de heaumes d'argent. Je pense peut-etre remplacer mes archers par des guerriers fantomes pour les machines adverse mais j'hésite encore, vous me conseillez quoi?

merci d'avance.

Tant que les elfes et les eldars vivront, le chaos aura un ennemi...    Pour Khaine et Asuryan
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 16/08/2005 22:12:52
Send a private message to Versan Belt
ne mets surtout pas tes lanciers par 15,c'est une grosse erreur.le but des lanciers est d'encaisser une charge et de donner une bonne riposte.pour cela il ne faut pas subir trop de pertes avant de riposter.Or si tes lanciers sont chargés par un régiment de 6 chevaliers,si ils sont par 15 (3 rangs de 5) les 6 chevaliers pourront attaquer puisque tous les chevaliers toucheront.Cela risque de causer beaucoup de pertes.En revanche si tu mets les lanciers par 16 (soit en 4x4) et ben seulement 4 chevaliers les toucheront,ce qui signifie moins d'attaques et doc moins de pertes,ils auront moins de figs apte à taper avant la charge mais causeront au final plus de dégâts étant donné qu'ils auront eu moins de pertes.De toute façon les lanciers ne sont pas à choisir pour leur impact.

Enfin je ferais signaler que perdre un lancier signifie un rang en moins en 4x4 mais en 3x5,si il y a 2 morts il n'y a aussi un rangs en moins.Et puis en 4x4 j'ai mes 3 bonus de rangs alors que en 3x5 je n'en ait que 2.

La meilleure formation est donc en 4x4.

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 simerea
 Messages postés : 176
 Homme d\'arme
 simerea
  Posté le 16/08/2005 22:50:44
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je ne suis pas d' accord avec toi Versan Belt!!! je me suis mal exprimé quand j' ai parlé d' impact, je voulais dire que je préfere avoir 3 attaques de plus plutot que 1 rang. de plus un joueur avisé ne fait pas charger ses chevaliers de face mais laisse cette tâche a des unités d' infanterie, étant donné le mouvement supérieur de la cavalerie( ils sont plus rapides et dons ils se déploient logiquement sur les flancs dans la mesure du possible...hors j' imagine que tu vas placer tes lanciers au centre de ta ligne de bataille.
enfin ce n' est que mon avis et versan belt est surement ( j' en suis même persuadé) un meilleur joueur que moi, donc tu fais comme tu veux, même si je persiste a dire que les lanciers sont meilleurs en 5x3 (na!)
le débat est ouvert sur la meilleur formation pour les lanciers chers amis!!!


 kohara
 Messages postés : 16
 Paysan
 kohara
  Posté le 17/08/2005 08:49:35
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moi je suis d'accord et je les mets en 3 fois 5 surtout que avec les modifications dont je vous ai parlé, ca me permet de mettre 6 guerriers fantomes. La remarque sur la charge de flanc est normale, je ferai ca : mon bloc de lancier de face et les cavalierss qui prennent les côtés.

je pensais enlever les archers pour mettre un deuxieme char. qu'est ce que vous en pensez?

Tant que les elfes et les eldars vivront, le chaos aura un ennemi...    Pour Khaine et Asuryan
 La noirceur obscure
 Messages postés : 29
 Voyageur
 La noirceur obscure
  Posté le 17/08/2005 11:25:27
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Moi je n'aime pas les haut elfes !! !
mais ils sont fort surtout les maîtres des épées

 Azufeldir
 Messages postés : 25
 Voyageur
 Azufeldir
  Posté le 17/08/2005 12:19:18
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T un fou allié ! met au moins un porte étendar ds tes HA ! Si non ils auront l'impact de la charge, mais pas complète ! dis toi que c'est toi qui doit faire fuir ton adversaire et non ton adversaire qui te fait fuire ! ttesl les armées n'ont pas la chance d'avoir une aussi bonne cavalerie alorrs profite en pour faire fuir ton adversaire et le ratrapper en 3 dés !

Les lances elfes passent au dessus des tetes naines ! C'est pour ca que les nains sont résistants au corps a corps !
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 17/08/2005 12:45:38
Send a private message to Versan Belt
Si tu veux garder ou enlever les archers,cela dépends avant tout de tes autres tirs.Les HE sont peu nombreux et vont compenser cette faiblesse par les dégâts qu'ils causeront au tir et à la magie.Si tu ne possède que une baliste et aucun patrouilleurs ni même guerrier-F,tu aura fort besion des archers pour offrir de precieux tirs à ton armée.Si au contraire tu as déjà 2 balistes,des G-F (voir des patrouilleurs) alors oui tu pourra te passer des archers.Ils ne sont d'ailleurs vraiment bien que combinée avec attraction fatale,autrement il est dur de les rentabiliser.

Les lanciers,c'est comme tu veux kohara,mets les en 3 rangs de 5 si ça te paraît le mieux,je maintient cependant le fait que 4x4 est la meilleure formation pour les lanciers H-E.Je mets encore un bémol,car fait attention à tes lanciers ! en effet en 3x5,ils y a de grands risques pour qu'ils perdent un combat (2 rangs,mais infériorité num souvent,pas de ban,ils se feront charger.Donc mets leur un porte-etendard seulement si tu est sur de leur résultat sous peine de perdre une ban (+ 100pts de victoire pour l'ennemi).Et puis les lances ne marchent pas si tu est charger de flanc ou par l'arrière,ce qui veux dire qu'il ne faut pas trop comter sur les lances.

Sinon pour les HA,une bannière simple ne suffira pas (surtout si tu engage l'ennemi de face) donc garde une seule unités à laquelle tu rajoute un sixième membre et une bannière de guerre.

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 Azufeldir
 Messages postés : 25
 Voyageur
 Azufeldir
  Posté le 17/08/2005 12:59:00
Send a private message to Azufeldir
Moi je te conseil de faire une seul unité de 10 en HA et une de 5 ! Tu économise une banière qui te permet de mettre celle d'ellyrion !
un rang de 10 avec cette bannière ca fait très mal ! en plus tu gagne la PU !

Enfin fé kom tu ve, c'est comme ca que je fait et c'est très, très efficace surtt si tu ajoute une charge de flanc en mm temps avec ta troupe de 5 ! (ce qui est pas trop dur a faire !) ( un ti commandeur en plus ... aïe aïe aïe !!!!)

A toi de voir !

Tu pe aussi ajouter un archimage ... avec lui tu monte facilement a 2000 et c'est encor plus intéressant kom bataille ! ... après, d'autres conseils s'ajoutent !

--Message edité par Azufeldir le 2005-08-17 13:00:49--

Les lances elfes passent au dessus des tetes naines ! C'est pour ca que les nains sont résistants au corps a corps !
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 17/08/2005 13:07:49
Send a private message to Versan Belt

Citation :

Moi je te conseil de faire une seul unité de 10 en HA et une de 5 ! Tu économise une banière qui te permet de mettre celle d'ellyrion !
un rang de 10 avec cette bannière ca fait très mal ! en plus tu gagne la PU !



OOOHHH !!! LE JOLI SAC A POINT !!! J'EN CONNAIS DES CANONS,DES BALISTES,DES TIREURS ET DES MAGES QUI VONT S'EN DONNER A COEUR JOIE !!!

Ah,j'oubliais,...il ne te reste plus qu'à leur donner la marque de Khorne et tu pourra rejoindre les "BAND OF BOURRIN".

Citation :

Tu pe aussi ajouter un archimage ... avec lui tu monte facilement a 2000 et c'est encor plus intéressant kom bataille ! ... après, d'autres conseils s'ajoutent !



Ben dit donc vive les sac à pts avec toi ! Ton armée doit pas être très nombreuse donc pas très dure à mettre hors-jeu.2 mages niv 2 sont amplement suffisants et ils divisent en deux parties moins attractives ton coûteux investissement magique.

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 kohara
 Messages postés : 16
 Paysan
 kohara
  Posté le 17/08/2005 13:18:55
Send a private message to kohara
Voila ma liste refaite, pour la banniere, meme un normale fait perdre 100 points de victoire?

commandeur
bouclier enchanté, armure lourde, lame d'or marin, coursier avec carapaçons d'Ithilmar.
141 points

mage
PAM, devin, encens sacré, niveau 2.
Dans les maïtres des épées.
210 points

15 lanciers
porte-étendard, musicien.
183 points

5 heaumes d'argent
porte-étendard, musicien
136 points

5 heaumes d'argent
porte-étendard, musicien
136 points

13 maîtres des épées
porte-étendard, musicien
187 points

2 chars
170 points

9 guerriers fantômes
135 points

2 balistes
200 points

TOTAL = 1498 points

Je pense faire charger les lanciers de face et les heaumes d'argent de flancs, ils n'auront pas a combattre seuls.
Le capitaine s'occupe des persos indépendants ennemis. le mage avec les maîtres des épées s'occupe des unités d'élite adverses.
Les 2 balistes détruisent tout ce qui est résistant. les 2 chars chargent les unités d'élite de l'armée adverse (en servant de soutien auxmaïtres des épées et au mage.

donnez moi des conseils sur mon armée et sur ma stratégie.

Merci d'avance

Tant que les elfes et les eldars vivront, le chaos aura un ennemi...    Pour Khaine et Asuryan
 simerea
 Messages postés : 176
 Homme d\'arme
 simerea
  Posté le 17/08/2005 14:59:25
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encore 2 ou 3 petite remarques:

il serait judicieux de mettre un PAM a ton mage en plus de Devin car il serait bête qu' un sort que tu n' as pas pu dissiper "ruine" tes plans et tes véléités de victoires.
le commandeur est pas mal, met une lance de cavalerie au lieu de la lame d' or marin.
2 unités de heaumes d' argent=> ça va
ne mets pas ton mage dans une unitée!!! surtout une unitée de corp a corp comme les maitres des epees!!! il ne doit en AUCUN CAS se retrouver au CàC! de plus il aura un moins grand angle de vue pour ses sorts. mets tes maitres des épées par 16 comme l' a suggérer Versan Belt (j' y avais pas pensé et c' est une super idée!! merci VB^^)2 chars, c' est bien.
9 guerriers fantômes ça me parait beaucoup! mets les par 5, il se faufileront mieux (le probleme c' est que tu n' aura pas beaucoup de tir...enfin tu as quand même 2 balistes!)
voila

Edit: NE FAIS SURTOUT PAS CHARGER TES LANCIERS!!! ILS SONT LA POUR ENCAISSER DES CHARGES CAR SI ILS CHARGENT, ILS PERDENT LEURS BONUS DE LANCES==> très mauvaise idée...les maîtres des épées sont là pour charger, pas les lanciers.

--Message edité par simerea le 2005-08-17 15:21:58--


 kohara
 Messages postés : 16
 Paysan
 kohara
  Posté le 17/08/2005 19:51:50
Send a private message to kohara
je vais le metre ou le mage????
Il a pa de sauvegarde, une endurance de 3 et 2 minable PV, il va mourir dès le début!!
j'enlèverai des guerriers fantômes et mettrai des maîtres des épées en 3x5.

Tant que les elfes et les eldars vivront, le chaos aura un ennemi...    Pour Khaine et Asuryan
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 17/08/2005 20:54:37
Send a private message to Versan Belt

Citation :

je vais le metre ou le mage????



A pied pardi,et près d'un régiment tout en faisant attention de ne pas être la cible la plus proche.C'est que ton mage sera le plus en sécurité.

Citation :

j'enlèverai des guerriers fantômes...



NON !...

Citation :

mettrai des maîtres des épées en 3x5.



...RE NON !
Il leur faut de l'impact,donc c'est des rangs de 6 qu'il faut.a warhammer chaque unité a un rôle et celui des maitres des épées est de faire pleuvoir le plus de frappe de F5 possible,raison de plus pour faire des lignes de 6 MDE.

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 kohara
 Messages postés : 16
 Paysan
 kohara
  Posté le 18/08/2005 12:18:26
Send a private message to kohara
alors j'en met que 12 et je les mets en 2x6 (les maîtres des épées). pour le mage,  il va mourir au tir ( je tue tou le tem ceu de mes copains comme ca : un tir de baliste sur le mage, un autre sur le capitaine ect...

tu pense que j'enlève l'encens sacré du mage?

Tant que les elfes et les eldars vivront, le chaos aura un ennemi...    Pour Khaine et Asuryan
 lukatme
 Messages postés : 605
 Seigneur
 lukatme
  Posté le 28/08/2005 17:34:06
Send a private message to lukatme
si ton mage est pres d'une unite a toi (moins de 5pts),ton adversaire n'a pas le droit de le prendre pour cible si la distance de tir sur le mage est plus grande que celle sur l'unite.
les MdE sont bien en 2*6.
mets seulement 5 GF, sa suffit!
moi je suis d'accord avec Versan Belt, les lanciers c'est mieux en 4*4.

http://img58.imageshack.us/img58/1475/orpeinturecopie5uw.jpg
mon palmarès (en plus des bannieres actuelles): or conversion déc 05; bronze peinture jan; bronze conversion jan; bronze concours liste d'armée jan, or peinture fév, mars
 lukatme
 Messages postés : 605
 Seigneur
 lukatme
  Posté le 28/08/2005 17:36:16
Send a private message to lukatme
si ton mage est pres d'une unite a toi (moins de 5pts),ton adversaire n'a pas le droit de le prendre pour cible si la distance de tir sur le mage est plus grande que celle sur l'unite.
les MdE sont bien en 2*6.
mets seulement 5 GF, sa suffit!
moi je suis d'accord avec Versan Belt, les lanciers c'est mieux en 4*4.

http://img58.imageshack.us/img58/1475/orpeinturecopie5uw.jpg
mon palmarès (en plus des bannieres actuelles): or conversion déc 05; bronze peinture jan; bronze conversion jan; bronze concours liste d'armée jan, or peinture fév, mars
 lukatme
 Messages postés : 605
 Seigneur
 lukatme
  Posté le 28/08/2005 17:36:45
Send a private message to lukatme
si ton mage est pres d'une unite a toi (moins de 5pts),ton adversaire n'a pas le droit de le prendre pour cible si la distance de tir sur le mage est plus grande que celle sur l'unite.
les MdE sont bien en 2*6.
mets seulement 5 GF, sa suffit!
moi je suis d'accord avec Versan Belt, les lanciers c'est mieux en 4*4.
OUPS, modos, effacez ce double tout de suite SVP...

--Message edité par lukatme le 2005-08-28 17:38:43--

http://img58.imageshack.us/img58/1475/orpeinturecopie5uw.jpg
mon palmarès (en plus des bannieres actuelles): or conversion déc 05; bronze peinture jan; bronze conversion jan; bronze concours liste d'armée jan, or peinture fév, mars
Pages : 1 2  Suiv.

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