salut a vous

je cherche comment faire une horde scaven de 1500 pts.
je joue principalement les hauts elfes et je prefere donc une liste du clan skyre avec de tres grosses unitees.
je recherche une liste tres flexible avec plusieurs salle tours a faire.(pour un tournoi)

j'ai deja lu le livre de regles et je pense que 2 unitees de 25 guerriers des clans avec etat ajors et mitrailleuse ratling le tout protege par une trentaine d'esclave peut constituer une bonne base.

j'aimerai donc avoir votre avis sur le choix de cette base et sur le reste de l'armee.

Nous sommes à ta disposition, seulement il nous faut de la matière à commenter. Nous nous sentirions gênées de faire ta liste à ta place. Mais nous pouvons te conseiller sur une liste que tu auras déjà préparée (ça ne coûte rien d'en faire une), avec une idée de stratégie: ce que tu comptes faire avec tes troupes, pourquoi tu les as choisies, etc.

ok voici une liste

heros  390 pts

1 technomage :  145 pts
pisolet a malpierre
malelames
condansateur d'energie amaliore
accumulateur a surcharge de puissance
1 pam
orbe des tempetes

1 technomage : 145 pts
pistolet a malpierre
malelames
condansateur d'energie amaliore
accumu:ateur a surcharge de puisssance
1 pam
amulette de malpierre

1 chef : 120 pts
parchemin de ruine
baniere de mulititude
porteur de la grande baniere

unite de base : 820 pts

25 guerriers des clans : 200 pts
etat major
mitrailleuse ratling

25 guerriers des clans : 200 pts
etat majors
mitrailleuse ratling

30 esclaves : 60 pts

30 esclaves : 60 pts

10 courreurs nocturnes : 90 pts
frondes

10 courreurs noctunes : 90 pts
frondes

4 meutes de rats geants : 120 pts

unitees speciales : 200 pts

5 tuneliers : 100 pts
frondes

5 jezzails : 100 pts

unitees rares : 100 pts

canon a malfoudre : 100 pts

totale : 1510 pts

pour la tactique les eclaves vont devant les guerriers des clans dans une unites de guerrier je met le porteetendard et dans l'autre le general( un des deux techomage) sur les flanc je place les courreurs nocturnes avec pour l'un les rats geants dans le dos et pour l'autre les jezzails le canon a malfoudre sera place en fonction des besoins et les tuneliers devrons se faire un passage pour arriver dans le dos de l'ennemi.

pendant un moment j'ai pense remplace le canon a malfoudre par la roue infernale (les regles sont telechargeables sur le sites de gama workshop).

le but est d'avancer en tirant sur tout se qui arrie au cac tout en faisant profiter mes unitees de la grande baniere est du cd du generale.

voila si vous avez dez suggestions je suis pret.

A mon avis, tu devrait enlever les tuneliers, ou peut etre les coureurs nocturnes et rajouter des esclaves et des machines de guerre.Le principe du clan skyre est d'envoyer des esclaves puis de tirer dedans avec les machines , les coureurs et les tuneliers ne sont donc pas des unités a privilegier dans une armée du clan skyre(sauf dans le cadre d'une "alliance" avec le clan skyre(hum hum!!)).
Ensuite, je ne mettrai pas le technomage dans une unité de guerrier des clans, il serait peut etre mieux tout seul bien au fond  derriere toute ton armée.
Pour la roue infernale, il te faut l'accord de l'adversaire, mais c'est une bonne idée(sauf si tu compte utliser intensivement la malefoudre avec le canon et les technomages).
Ensuite, j'ai cru voir que tu avait mis des pistolets a malepierre a tes technomages, compterait tu les mettre a l'avant de tes unités??En dehors de ces quelques points, c'est une liste d'armée qui devrait faire tres mal .
Attention quand meme aux armées equipées de machines de destruction de masse(faucheuse de gob naine, qui marche aussi contre des skavens,...).
Contre des unités d'elites (guerriers du chaos, heaummes d'argent,...)tu drevait profiter de la rapiditée des esclaves pour les envoyer au corp a corp puis de tirer dedans a la malefroudre(grace a la superbe regle:La vie (des autres) ne vaut rien), ce qui est passablement enervant pour l'adversaire qui verra une armée de minuscule rats détruire son élite.Ponctue ce mauvais tour d'un rire machiavelique et le moral de l'armée adverse sera au plus bas le reste de la partie.

--Message edité par ELWINAR le 2005-08-30 07:58:29--

Ton armée n'est pas trop trop mal pour un débutant,mais il y a quand même des hics notables.Par exemple,il te faudra plus d'unités de guerriers DC que d'esclaves,rajoute donc un ou deux gros pavés (25/30 figs).

Tu as eu la main un peu lourde sur le clan eshin donc je te conseil d'en enlever une.Soit les tuneliers soit une de coureurs nocturnes.

Il te faudra un héros de càc au milieu de ta ligne de bataille en guise de général autre qu'un porteur de la grande bannière,donc soit tu zappe le PDGB soit tu te paye héros en plus.

Tu as icic peu d'intérêt à mettre 2 technomages,donc a moins d'avoir un assassin ou un plan précis,vire-en un.

Je trouve qu'il manque une petite force de frappe à ton armée,donc moi je serais partisant pour l'insertion d'une bande de 3 rats-ogres.

Voilà

ok vola les mdifications

mon chef ne porte plus la grande baniere
je suprime une unite de courreur nocturne, les tuneliers et les rats geants
je rajoute donc un canon a malfoudre 3 globadier 3 rats ogres et 1 jezzails

les jezzails seront divise en 2 unites de 3 chacune acompagne d'un canon a malfoudre

les globadiers c'est pour le fun ils seront place a cote dess esclaves

par contre j'esite entre 3 rats ogres ou 5 rats geant?

pour les pistolets des technomages je les gardes surtout si ils restent en dehors des unites

voila les modifs l'armee a maintenant un total de 1500 pts  

Citation :

Versan Belt  a dit : Tu as eu la main un peu lourde sur le clan eshin donc je te conseil d'en enlever une.Soit les tuneliers soit une de coureurs nocturnes.

bouhouhouh    pourquoi personne n'aime le clans eshin? A chaque fois que j'en vois dans une liste d'armée tous le mùonde dit "les coureur nocturne sa sert a rien" ou "retire sa et met des esclave, tant qu'a faire de la chaire a canon faut mieux quel coute 2pts que 5" Non Non Non et Non! Lesunité du clans eshin sont parmis les meilleurs et je me demande se que je ferais sans mes jolis coureurs 2 unité de 10 c'est très bien en conjonction avec des tunnelier. Par contre au niveau de l'équipement 2 armes de base sont préférable. Tu les déploie sur les flancs de guerrie des clans ce qui les protège et tu contrechrgent sur les flancs apportant +1au combat et entre 10 a 20 A même des guerrier du chaos auront du mal a gagner.

Ensuite ne sort surtout pas de rat ogre c'est sans hésiter l'unité la plus nul de chez les skaven (et je déconne pas) 3A de F5 cause la peur ok, génial ensuite E4 et a poil  Cd 5(je crois)  stupide sans dresseur. c'est mêm pas sur qu'il arrivent au combat le plus souvent il se feront charger par de la cavalerie lourde qui adore se farcir ce ty pe d'unité et 10 chevalier du cercle intérieur ou des questeux bretonnien sa ne leur donneras même pas l'occasion de riposter, démoraliser sans aucun pb a moin d'un magnifique double 1 si il doivent pas tester a 1 ou moin ce qui peut arriver tu les feras se faire détruire et feras cadeau de 150pts a l'adversaire.

Sinon Vive le clan Eshin et voilà.  

Citation :

bouhouhouh pourquoi personne n'aime le clans eshin?

Tu va trouver ça bizarre,mais mon clan préféré est le clan eshin.Quand j'ai dit "la main lourde",c'est que par rapport à une armée shkryre,il y a vait beaucoup de eshin.Une unité de 10 ou 15 coureurs nocturnes suffit et si elle est bien utilisé,rien ne sert de mettre une 2ème.

Citation :

tu contrechrgent sur les flancs apportant +1au combat

Attention,les coureurs nocturnes suivent la règle "tirailleur",donc ils n'annulent pas les bonus de rang en charge de flanc ou par l'arrière,tu aura donc seulement le +1 pour la charge de flanc.

Citation :

c'est mêm pas sur qu'il arrivent au combat le plus souvent il se feront charger par de la cavalerie lourde qui adore se farcir ce ty pe d'unité et 10 chevalier du cercle intérieur ou des questeux bretonnien sa ne leur donneras même pas l'occasion de riposter, démoraliser sans aucun pb a moin d'un magnifique double 1 si il doivent pas tester a 1 ou moin ce qui peut arriver tu les feras se faire détruire et feras cadeau de 150pts a l'adversaire.

Ils sont dur à utiliser mais une fois que tu sait le faire...OUILLE !!! Et puis dans le livre skaven,phil kelly ne tarit pas d'éloges sur eux,alors vas-y,prends-en sans hésiter !

Ah ok autant pour moi.

Les rats ogre je suis quand même séptique (commme la fosse ) apparement notre ami est un débutant pour commencer je ne pense pas que se soit une bonne idée a moin d'avoir une stratégie précise batie en fonction de la connaisance parfaite de la liste de l'autre.

--Message edité par kitch du clan eshin le 2005-08-30 14:35:39--

si tu veux jouer une horde le truc c'est que quelques ratling et uniquement des guerriers de clan et es esclaves pas autre rat ogre ou géannt ni canon à malefoudre, il te faut dfes personnages pour maintenir la cohésion d'une telle armée. Le truc c'est d'engluer l'armée au cac avec des esclaves, charge de flans dde guerrier de clan avec héros et c'est terminer même contre l'élite adverse. pour les tenace ou les in démoralisables bloque les avec des esclaves oublie les le temps que tu puisse amener ton géné ral pour les dérouiller

tu veux dire 3 rats ogres ou 60 rats géants, car l'équivalent de points des rats orges vaut 60rats géants, moi je te conseille les rats ogres a part le jeu car tout ces rats géants te coûteront trop cher!! et je ne trouve pas qu'elle ressemble aune armée du clan skryre, tu ferais mieux de mettre deux unités de 5 jezzails,c'est mieux c'est quands même un club de jezzail le clan skryre!!!