Apres maint et maint conseils de votre part(dont je vous remercie),j'ai decidé de faire une nouvelle armée du chaos a 4000pts...

-20 guerriers du chaos avec hallebardes
-20 guerriers du chaos avec hallebardes
-19guerriers du chaos élu avec hallebardes
-24 maraudeurs du chaos avec fléaux
-24 maraudeurs du chaos avec fléaux
-24 maraudeurs du chaos avec fléaux
-24 maraudeurs du chaos avec fléaux
-2 char du chaos
-5 chevaliers élus du chaos
-5 cavaliers maraudeurs avec fléaux
-5 cavaliers maraudeurs avec fléaux
-5 cavaliers maraudeurs avec fléaux
-1 bete de slaanesh
-1 bete de slaanesh
-1 bete de slaanesh
-5 sorcier du chaos
-3 seigneur du chaos

TOTAL: 3991 pts

Voici j'attends vos critiques et vos conseils...merci d'avance

--Message edité par yannus le 2005-09-01 14:16:20--

a 4000 point deja tu as trop de maraudeur et trop de sorcier

je te conseil de prendre des minotaure et un doombull( tu enleve un seigneur) sa te fait des gars surpuissants et moins de types sacrifiable  

enleve un autres seigneur et mais un sorcier exalté et mais que 3 sorcier du chaos

Pour ton corps d'armee tu y a deja reflechi, donc j'y reviens pas. Qui plus est a mon avis tes troupes vont faire plutot mal...

Pour les perso : 1Seigneur guerrier comme general, les deux autre en mage N4. Tu vire 3 mage N2, et tu les remplace par des champion exaltes... tu augmente ainsi enorment tes competences magiques, tout en ameloirant un peu tes competence au corps a corps.
Avec 4 mages au total tu peux reflechir a leur donner des marques (moi je te conseil pour tes seigneur : 1de Tzeentch sur disk, 1 de slaanesh). Si tu joue la liste "horde d'archaon" t'as le droit qu'a une marque, aussi je vais aller contre ma nature d'adorateur de Tzeentch et te consieller Slaanesh (1 t'as deja les enfants de slanesh, 2 c'est la marque qui t'apportera le plus a tes unites, tout en etant performant cote magie). Si c'est l'option que tu prends, n'hesite pas a passer 2/3 des regiment de guerriers sous cette marque.
Bien sur avec les marques necessaires sur les unites ca va te couter un peu plus cher. Ca doit etre jouable en enlevant une unite de marraudeur...a voir
Sinon c'est une liste en 4000 comme je les aimes!

merci zeriltroll pour tes conseils je pense que pour les persos le vais faire comme tu m'as dis pour les marques je vais y reflechir...je pense tout de meme que tu as raison...si quelqu'un a d'autres conseils pour moi je les accueillerais avec joie!!!

Vraiment une drole de stratégie... explique la nous en italique stp pasque je vois pas trop l'utilité de 4 x 24 maraudeurs du chaos avec fléaux par exemple...

tu a tu a pense a une horde d'homme bete,il sont rapide il peuvent faire une embuscade et il y a les ungors qui protege les gors des tir, pense aussi au cavalier du chao elu(svg 1+,force 5,possibilite de marque du chao ca fait tres mal j'y et deja gouter )

As tu envisage une "horde d'archaon" (qui ne necessite pas d'etre dirigee par archaon, mais simplement par un general Cu ou meme crom)?
Avec une telle liste tu a droit a une seule autre marque que le CU, tes etat majors sont gratuits pour les unites de marraudeur >25, ou de guerrier >16! En plus les marraudeurs ont gratuitement la marque du Cu (cool non ?).
C'est une liste officielle, que tu peu trouver dans le recueuil "tempete du chaos".
Seul "handicap" (et a vu de nez tu y satisfait) les troupes ne sont plus toutes de bases (genre les guerriers elus sont des unites speciale, les cavaliers elus et les unites non CU sont des unites rares... je te dis tous ca de tete, a verifier).

Il y avait 2/3  topic a ce sujet sur ce forum, je l'ai trouve plus. En attendant si t'as un GW pres de chez toi ou un pote qui a tempete du chaos, feuillete le je suis sur que sa va t'interesser!!!

Citation :

En plus les marraudeurs ont gratuitement la marque du Cu (cool non ?).

ça c'est un truc que j'ai toujours pas compris puisque les maraudeurs ont DEJA la marque du CU!
Effectivement une liste de la horde d'Archaon serait plus approprié vu ta liste essenciellement composé de guerriers maraudeurs. Cependant tu vas devoir remodeler un peu ton armée puisque il y a quelques restrictions (comme te l'a expliqué ZeRilTroll).

Mon codex du chaos, comme mon livre des regles, est en anglais et je n'y trouve nul mention du fait que les marraudeurs ont la marque du CU. Je na sais pas si c'est une coquille qui a ete ou non corrigee dans la version francaise.
Mais seules les unites de guerriers, cavaliers et chars sont decrites comme ayant la marque du CU.
S'i lest precise que les marraudeur ont de base la mrque du CU dans la version francaise laissez le moi savoir.
Merci

LES MARAUDEURS N'ONT PAS LA MARQUE DU CHAOS UNIVERSEL !!!
Je ne sait pas ou vous avez pu lire ça mais vous vous êtes tromper ?!

En ce qui concerne ton armée tu ne détaille pas assez pour qu'on puisse en faire une analyse poussée.A première vue,je lui reproche BEAUCOUP de choses !

3 bêtes de slaanesh ??? 2 est bon chiffre,pourquoi 3 ?

Citation :

-24 maraudeurs du chaos avec fléaux -24 maraudeurs du chaos avec fléaux -24 maraudeurs du chaos avec fléaux -24 maraudeurs du chaos avec fléaux

OK....???? Je vois pas trop l'intérêt de faire ça...casse un régiment pour monter l'effectif des 3 autres à 32 en 8 rangs de 4.Soit tu garde ces 3 régiments tel quel,avec seulement un champion éxalté ou un seigneur pour les booster mais alors 2 régiments peuvent suffire.Ou bien tu casse encore un régiment pour en faire plusieurs petit de soutien.

5 sorciers tu dit ???
Il n'y a pas d'interêt à en foutre comme ça.10 niv de magie...la magie ça prends un peu la tête,alors qu'en ya 10 niv....PFFFFF.
Un bon exemple pour eviter le full magie : A warhammer le but est de massacrer l'adversaire (par le combat),mais ce n'est pas pour autant que Khorne gagne à chaque fois,au contraire...Il faut bien se rendre compte que la magie bouffe beaucoup de points et qu'en mettre trop revient à choisir la voie de la facilité en se disant "bon ben il me faut de la magie,alors j'vais pas m'enbeter...allez...10niv de magie et c'est bon".NON ! voilà le genre de choses qui déséquilibre votre magie et qui au final l'empêche de se rentabiliser correctement.Il faut apprécier la magie à sa juste valeur et un joueur fin stratége saura rivaliser avec 4 niv de magie même si l'ennemi en compte 6.

Pour finir,tu joue 4000pts et tu n'as même pas de chiens...?!?!?!
ca ne va pas là...

--Message edité par Versan Belt le 2005-08-31 11:21:04--

ah...je n'ai pas trop compris ce que tu dis pour les maraudeurs et je ne vois pas a quoi ca sert les chiens du chaos c'est trop nul...peux tu me repondre et eclaicir la chose stp...

alors je suis que maigre connaissauer à battle, mais d'arpès ce que j'ai lu et vu, ben les maraudeurs vaut mieux les mettres avec arme de base et bouclier, ils ne seront que plus résistants.
enfin c'est mon avis, ou alors en mettre seulement une partie par exemple la moitié. (ptet que je me trompe, j'attend la confirmation des vétérans... )
Les chiens du chaos pourront te servir à soutenir les cavaliers maraudeurs ou te servir d'écran pour certaines unités.
Pour les bêtes de slaanesh, 3 comme on l'a déjà dit n'est pas un bon nombre, car tu pourra en caser 4 pour le même nombre de choix d'unités rare...
sinon, faire une bataille à battle à 4k de points, ça doit être assez, même très impressionnant.

Citation :

LES MARAUDEURS N'ONT PAS LA MARQUE DU CHAOS UNIVERSEL !!! Je ne sait pas ou vous avez pu lire ça mais vous vous êtes tromper ?!

Autant pour moi. Je ne sais pas non plus ou j'avais lu ça... (en fait je croix que je l'ai rêvé (c'est plus que probable )

Citation :

ne vois pas a quoi ca sert les chiens du chaos c'est trop nul

Sur que c'est nul! Dark Lamenoire t'as déjà répondu (on va pas t'expliquer ce que ça veut dire ECRAN? (bon vite fait alors: ça veut dire que tu mets tes chiens devant pour qu'ils se prennent les tirs à la place de tes chevaliers du chaos par ex)

Je me permets de rajouter une chose sur les chiens :
ils servent aussi d'écran a la frénésie (dans une armée de Khorne par ex.)
Dans ton cas ils serviront juste a proteger tes troupes des tirs, pour ta liste tout a déjà été dit ...

Ps : Je confirme que les maraudeurs n'ont pas de marque.

Citation :

je ne vois pas a quoi ca sert les chiens du chaos c'est trop nul...

Tu as la réponse dans cette phrase yannus.Les chiens sont de pathétiques combattants et c'est bien pour cela qu'ils sont appréciés...tu as déjà vu un écran avec mouvement 7 mour seulement 6 petits pts ??? Ils sont le rêve de toute armée du chaos redoutant trop les tirs ou manquant de mobilité et de chair à canon.Ils peuvent couvrir des régiments,servir d'écran à des régiment,apporter du nombre rapide et pour pas cher.

Citation :

ah...je n'ai pas trop compris ce que tu dis pour les maraudeurs...peux tu me repondre et eclaicir la chose stp...

Bien sûr ! Donc tu as 4 régiments de 24 maraudeurs,sans perso pour les soutenir à première vue.Etant donné qu'ils doivent accomplir leur role de chair à canon et d'unité nombreuse,tu te doit surtout à 4000pts de faire 2 bon gros régiments,plutôt que 4 petits.Ainsi si tu casse un régiment pour monter l'effectif des deux autres à 32 maraudeurs,et que tu soutient ces 2 régiemnt par un perso et un char,tu te retrouve avec une équipe (regroupement d'unités et de perso) polyvalente.Il te restera alors un régiment de 24.Là tu as 3 choix,soit tu le laisse tomber et tu le remplace,soit tu fais comme pour les 2 autres régiments,ou soit (et ce que je te conseille) tu en fait 2 petits régiments de 12 maraudeurs pour soutenir ou servir d'écran devant tes guerriers.

Comme l'as dit Dark lamenoire,pour les enfants du chaos,il faut profiter du choix d'unité rare gratos et en prendre soit 2 ou soit 4.

d'accord merci pour ces conseils Versan Belt.Merci beaucoup.Peux tu maintenant me dire ce que enleverais et ce que tu remplacerais puis ta strategie stp...Merci beaucoup

ta liste est ce que l'on appelle LA horde du chaos!

c'est a dire grumgore?

Alors avant tout,je voudrais savoir ce qui te conviendrais le mieux,soit une horde de maraudeurs et de guerriers (mass infanterie quoi) ou bien un autre style de jeu.Je ne sait pas comment tu compte jouer yannus,donc dit moi ce que tu veux et je te donnerai un embryon de liste et la stratégie qui va avec.

amicalement  ;)

--Message edité par Versan Belt le 2005-09-02 16:40:54--

c'est a dire un nombre enorme d'unites et de figurines qui zigouille tout sur son passage! Voila ce que c'est une horde!