moi je pense que vous vous faites trop d'illusions (genre le dreadnought nain) et puis pourquoi pas une bombe nucléaire non mais franchement déja pour les ES tous le monde disait qu'ils etaient super balèzes alors que rien du tout...à mon avis nologrim t'as dû rêver de ça cette nuit du dreadnought et je ne sais plus quelle autre absurdité. Sinon les figs sont très jolies j'en connais un qui va etre content (n'est pas ted)

Edit de Ratdegout: Ecris en Français, merci!! (j'ai du devenir à un moment pour la traduction, manquait un mot après une abréviation... et puis merci de faire passer tes critiques de manière un peu moins agressive aussi...
tu me dit que j'ecrit mal mais relit toi car j'ai du aussi deviner ce que tu voulait me dire
sinon ma critique est agressive car j'en ai marre de lire se genre de topic où les gens disent un peu de tout et surtout n'importe quoi...

--Message edité par alucar le 2005-10-22 15:41:17--

Alucar tout ceci n'est que des "RUMEURS".si tun ne sais pas lire le titre d'un topik ba c'est ton problème. Une rumeur est quelque chose de non officiel trouvé sur un autre forum.
De plus le dreadgnouth a peut être ete testé mais n'a pas été retenu.
De plus je ne suis pas un adepte du chite ni d'aucunes drogues ayant une altération sur mon cerveau et mon mental.

bon passons a autre chose donc voici des arquebusiers de plus près :




--Message edité par nologrim le 2005-10-07 22:11:52--

quelqun a ecrit que les nains de tolkien n'avais rien en commun avec les nains warhammer or je suis desolé mais en réfléchissant ne seraisse que 10 seconde on peut deja trouvé les point communs suivant:
-leur habitat
-leur caractères
-leur armes de prédilections(bon daccordd ya pa de cannon chez tolkien mais y ont juste évolué)
-leur physique
-leur relations avec les elfes
-bien d'autres chose dont l'énumération serait longue et fastidieuse

donc aprés ca je ne pense pas que l'on puisse dire que les nains de tolkien et de warhammer ne ce ressemble pas

D'acord avec toi mes les nains dans la mytologie on toujours été comme ça(corrigez moi si je me trompe). Les nains mythiques sont réputé pour être des chasseurs d'or.Le carractère de gimli c'est fonce dans le tas.
Leur relation avec les elfes est normal : qui pourrait aimer des elfes ?????????.
Leur arme de prédilection est la hache .Mais y aussi le marteau et la pioche.

Sans la betise de certaines personnesa forte pillosité et petite taille les relations diplomatiques entre Ulthuan et les les sombres mines noires de fumée et de charbon. Les nains ne comprennent rien aux autres races, et essayent de vivre en autarcie dans leurs mines.(j'espere que ce morceau du fluff restera)  

Et ba dis donc si on m'avait dis un jour que les nabots aurait la classe je l'aurais pas cru mais finalement tout arrive, les arbalétriers sont vraiment tres bien sculptés et peints aussi

Vivement d'autre photos;)

   Pour ce qui est de la ressemblance GW/Tolkien:

    GW (et 90% de l'Héroic Fantasy) a utilisé les histoires de Tolkien comme base pour leurs univers, néanmoins chacun a développé une personnalité propre à son univers Médiéval-Fantastique.
    Donc les Nains de Warhammer ressemblent à ceux de Tolkien à la base, mais GW leur a imaginé de nouvelles caractéristiques. Que l'on aime ou pas GW, il est clair que ceux-ci se sont largement inspiré de Tolkien et d'autres sources pour créer leur univers, mais ils l'ont ensuite fait évoluer pour le rendre unique.
     Il est assez marrant de trouver tous les parallèles: les Hauts Elfes/Elfes Sylvain avec les Eldars/Moriquendi, les Aigles, Karaz-a-Karak et Kazad-Dum (la Moria), les Revenants, etc...
     Et avec le monde réel: L'Empire a de faux airs de Prusse à la Renaissance, les Bretonniens sont clairements sortis du moyen âge Anglais/Français (l'arc long est Anglais alors que les noms "Gilles le Breton, Carcassonne, Quenelles, etc... sont en Français dans la version Anglaise).
     Skaven et Hommes-Lézards (et Fimirs) sont il me semble des nouveautés mais je ne suis pas sûr.


      Celà dit j'adôoore ces arquebusiers. Ils font des progrés en peinture dites donc! (je trouvais les armées de Karak Hirn et Karak Norn moyennement peintes par rapport à ce qu'ils savent faire).

la je suis complètement d'accord  avec toi thorin il ya aussi des similitude dans la carte et dans la ressamblence entre les valar et les anciens

En tan que nain je ne cederais pas sur ce qui a été dit meme si c'est vrai.
Il est normal que Games se soit inspirer de tolkien qui est une "référence" avant mais surement plus maintenant en fantastique.
il y aussi le similaire entre archaon et sauron qui incarne tous les deux le mal.
Tu as aussi oublier l'armée de Gavin que je trouve horrible (simple question de goût)
Les roi des tombes font penser aux egyptiens.

Ca me donne une idée de topic tout ça, on pourrait s'amuser à identifier les sources d'inspiration que GW utilise pour ses armées. Par exemple les Hommes-Lézards utilise très clairement l'imagerie Aztècques, les Ogres celles des mongoles (d'ou la cavalerie que tout le monde ne comprend pas, voir un autre topic), les Maraudeurs du Chaos ont un ère de famille avec les vikings et on pourrait en trouver pleins d'autres comme ça.

Desoler de casser l'ambiance ,mais ils devraient sortir quand ces beaux petits nains parce que j'ai pas tout lu donc...................

--Message edité par Aennarion le 2005-10-11 18:35:35--

en janvier
sinn je les adores
mais se qui me chagrinne c'est qu'il vont etre dans la boite de base(la grosse)
mais il sont si beau!!!

Citation :

mais se qui me chagrinne c'est qu'il vont etre dans la boite de base(la grosse)

je comprend pas trop pourqoi ca te chagrine

mais moi aussi jel les adore ,ils ont un style bien a eux maintenant

Et pour savoir, on est toujours pas sûr de la date de sortie de la boîte de base (nains/gobelins) ou est-ce que elle vas sortir
en même temps que tout le reste (janvier) ?

voici une news sur la boite de base

DWARF LORD WITH HAMMER AND SHIELD 1
DWARF RUNESMITH 1
DWARF ENGINEER 1
DWARF WARRIORS 2 x 16
DWARF THUNDERERS 1 x 16
DWARF CANNON 1 (adaptable en canon orgue)
DWARF SLAYERS 1 (boite de 10)
DWARF GRUDGETHROWER 1
SPECIAL ED. ARMY STANDARD 1

I suppose there should be an Army Book in it as well.

BlazeXI

Yep, just back from GW Nottm and seen their staff order form. All the plastic boxes will be 16's (Warriors, and Thunderers). Dont forget the Warriors can be made into Longbeards. The Slayers will be 10 metal ones, and te cannon can be made into an organ gun if you prefer...

The price to staff - £60


Comme d'hab je vous laisse la traduction a faire.
Par contre d'après les traductions sur le warfo
Y aurai un canon 1catapulte ou enclume(je ne sais pas),2regiments de guerriers nains,1seigneur nain marteaux bouclier,porte etendart en edition speciale,seigneur des runes ,10"tueurs".
Put être d'autres trucs mais je sais pas donc un taducteur vite!!!!!!!

toi tu raisonne avec ce qu'il ne faut pas prendre, mais tous les autres vont plutot faire " tiens c'est rapide un aigle, c'est cool ca vient edes HE parce que en une fois ils seront devenus nains, et ils sont rapides, et bon au CAC. quelle bonne idée d'en mettre."
et on va donner quoi comme volants au HE alors?
des dragons?
des franchement c'est debile de mettre des unitées d'une armée dans une autre.

voici des nouvelles trouvées sur le warfo par quelqu un ui a vu le livre d'armée :


- 3 unités de bases : arbalétriers, arquebusiers, guerriers. Les guerriers peuvent devenir longues barbes (+1 CC et F) pour 3 pts (max : autant de longues barbes que de guerriers).

-Toute unité peut devenir éclaireur si elle porte une arme lourde pour +1 pts ce qui nous fait donc des éclaireurs a 10 points(le minimum armure légère + arme lourde+regle éclaireurs)

- Beaucoup d'unités spéciales : 7 dont maintenant les mineurs.

- Pas de nouvelles unités

- "Ingénieurs" classiques (même principe que des champions) qui peuvent aussi donner leur CT (4) et relance des dès de dispersion/artillerie sur les autres machines de guerre.

- Plein de nouvelles runes, dont une majeure qui ne blesse plus automatiquement mais qui la fait monter de façon à ce que le porteur puisse blesser sur 2+ en prenant la force modifiée pour les saves...

- L'arquebuse redevient Mouvement ou Tir, mais pas de malus de longue portée.
- Pas de M4 pour les Nains  
- Le retour du fluff!!! 25 pages de background, c'est pas la V4-V5, mais ca fait plaisir... En plus apparement pas de ressacées du LA V6 (enfin on arrête de reprendre le dico Khazalide), de la descrïption des différentes forteresses, de l'historique assez détaillé, et même deux pages sur la société!
- De nouveaux dessins...


Les heros

-L'endurance des thanes, tueurs de dragon et des seigneurs passe à 5.Le thane coût maintenant 70 points mais il est aussi fournit avec son armure de gromril. Pour le tueur de dragon c'est le bonheur car il ne coûte que 50 points

Le MdR ne change pas trop  
La présence ,sur la table,d'un maitre ingenieur permet de déclarer une des machines de guerre du joueur à couvert lourd pour les tirs et comme défendant un obstacle au CC pour toute la partie.
Maître Ingénieur (il peut donner sa CT (5) à une Baliste, changer les dégats d'un canon de 1D3 à 1D6, etc. ...

Enfin, dernière nouveauté concernant les persos, le seigneur nain à la règle sang royal qui s'utilise dans une unité de marteliers. Les marteliers sont toujours tenaces cette fois mais avecun seigneur de sang royal ils deviennent "gardes du corps", c'est à dire immunisés à la peur et à la terreur! Voilà donc un pâté qu'il sera difficile d'amener au corps à corps sans enclume maintenant.

Les accesoires

Bouclier
On a les porteurs de boucliers (+2 à la svg et +2 attaques résolues séparément ) pour un petit gars qui bénéficie quand même d'attention messire.

LA pierre de serment
En fait le perso (le seul possible dans l'unité s'il porte cette pierre magique) grimpe sur sa sorte de menhir et décide de camper là avec son unité. L'unité n'a alors plus de flanc ni d'arrière et ne peut plus bouger de la partie (de toute façon elle avait un mvt de 3). Par ailleurs la pierre de serment donne à l'unité une résistance à la magie de 1 . Par contre le porteur doit rester en vie, mais il est plutôt vulnérable puisqu'il ne peut pas refuser de défi et il est tellement voyant sur son truc qu'on peut le défier même sans être au contact socle à socle.

L'enclume du destin :
En effet elle marche pendant la phase de tir maintenant: sur 2+ on a un petit pouvoir et sur 4+ la version franchement bien mais risquée car en cas d'échecs, un 1 sur le tableau "d'incident d'enclume" signifie 300 à 400 pts en moins (175pts d'enclume+ le seigneur des runes)
En ce qui concerne les pouvoirs il y en a 3 avec deux niveaux de puissance. Le premier immunise une unité à la peur et à la terreur pour un tour, ainsi qu'à la panique dans sa version à 4+(de toutes daçon on a des longues barbes plus mieux donc perso je risquerais pas de perdre mon enclume pour une immunité a la panique)
Le second permet à une unité(version 2+) ou 1D3 unités(version 4+) de nains de bouger pendant la phase de tir.
Et le 3e permet d'infliger 1D6 touches de force 4(petit pouvoir)
2D6 de force 5 (gros pouvoir) à n'importe quelle unité ennemie (mais pas aux perso indépendants).

--Message edité par nologrim le 2005-11-02 15:18:50--

je me permets un double post

UNITES DE BASE

Pas de changement au niveau des guerriers sauf ceux promus longues barbes pour +3 points par fig. Attention ils sont costauds eux: ils ont leur +1 en CC et en force ainsi que deux nouvelle règles remplaçant leur vieile immunité à la psychologie Alors d'abord ils sont immunisés à la panique et ils sont "grommeleurs", c'est à dire que tou les nains à 6 ou 12 ps peuvent relancer leurs tests de panique (et aussi de moral je crois, désolé j'ai oublié les détails  ...). Il ne peut pas y avoir plus d'unités de longue barbes que de guerriers à moins qu'il n'y ait un seigneur de sang royal sur la table. Sinon le prix par fig reste le même.


Les arquebusiers aussi sont aux même prix mais leurs arquebuses sont un  différentes. Elles ont mouvement OU tir mais bénéficient toujours du +1 pour toucher (nos nains deviennent de vrais ptits elfes on dirait)

Enfin les rangers, ce sont des guerriers ou arbalétriers avec armes lourdes, qui bénéficient de la règle éclaireurs  Ils peuvent aussi recevoir des haches de lancer pour quelques points de plus si on trouve les arbalètes trop chères.


UNITES SPECIALES

MAchine de guerre
Elles ont deux règles en commun:
1) elles peuvent toute être rejointes par un maître artilleur qui, pour la modique somme de 15 points, compte comme un servant supplémentaire avec une CC de 4 pour les balistes et je ne sais plus quelle règle pour la catapulte et le canon (sans doute une relance du dé d'artillerie en cas d'accident de tir ou du jet sur le tableau).
2) Maintenant les nains aiment vraiment leurs machines et les servants peuvent survivre à la bataille puisqu'ils sont tous tenaces si la machine n'est pas détruite.
3) le canon passe à 90 pts au lieu de

Tueur
Ils blessent enfin l'endurance de 4 sur 4+ avec leurs armes de base, voire même sur... 3+ car on peut maintenant choisir de leur faire sortir une arme lourde au début du combat au lieu des armes de base, pour une force de 5 (ils ont donc au moins 3 haches sur eux à chaque bataille  ). Sinon ils augmentent leur force comme avant, avec ou sang arme lourde.

Les mineurs.
Avant tout ils ne sont plus limités à O-1 et ils ne peuvent que bouger et pas charger en arrivant. Par contre ils deviennent plus faciles à contrôler car on peut leur payer une foreuse et alors pour 25 points on peut relancer le jeu déterminant leur arrivée. Ensuite pour un prix similaire ils peuvent être équipés de charges explosives qu'ils utilisent comme armes de jet en répondant en tirant à une charge et une fois par partie pour infliger 1D6 touches de forces 6 à l'imprudent qui aura voulu les charger. Enfin la foreuse s'utilise au CC, c'est une arme qui tape en dernier mais avec +3 en force.


RARE

Le canon à flammes ne change pas sinon que les servants sont tenaces et que le malus infligé à la svg n'est plus que de -2. Le canon orgue il a en effet une portée de 24 ps et on peut relancer le dé d'artillerie déterminant le nombre de touches, tout en sachant qu'un accident de tir sur la relance ne peut pas faire exploser la machine mais ne l'empêche de tirer que lors de ce tour. Tout ça pour 120 points.

Le gyro lui aussi est amélioré puisqu'il a désormais 2 attaques et une PU de 3 bien confortable contre les sorciers isolés, et il n'est pas détruit automatiquement en fuyant un corps à corps, mais il fuit de ses 3D6 et se rallie automatiquement


LES RUNES

Pour équiper vos persos (d'autant plus que le thane a maintenant droit à 75 pts d'objets magiques, j'ai oublié de le préciser)
Il y en a officiellement 8 de nouvelles sans compter d'importants changements.

Par exemple la rune majeure de vol passe à 40 pts mais ne peut plus équiper un perso tueur (finis le superbe combo)
Ensuite la rune majeure de terreur passe de 40 à 25 pts.

Sinon je vais citer quelques nouvelles runes:
la rune de stoïcisme pour 25 pts sur un étendart, elle double la PU de l'unité.
Dans les armes on a de quoi runer une arme lourde comme on s'en doutait déjà
une rune qui donne +1 pour toucher pour 25 pts (ou +2 avec deux runes).
Enfin une armure runée peut maintenant immuniser son porteur à coup fatals et aux attaques empoisonnées ou faire compter les attaques d'une force superieure à 5 comme étant de force 5. Enfin une autre rune d'étendart utilisable une fois par partie annule tous les malus possibles pour une unité pour le premier test de moral qu'elle a à faire (et pour 10-15 pts environ).

--Message edité par nologrim le 2005-11-02 15:25:20--

trop trop bien
merci pour tous ces detail
bon ba je me remai au nains
merci mais surtous les figurines sont trop belle
et tu sai si les gyro, cannon a flamme ect vont etre refaient

Ouais merci c'est trop cool. comme dit krag, tu peut nous dire
quelles unités ne seront pas refaites? Encore merci et vive les nains!

--Message edité par banjo le 2005-11-12 11:26:16--