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forum Index du forum forumArchives V2 forumcomment battre les orques et gob

Auteur : Sujet: comment battre les orques et gob  Bas
 numitor
 Messages postés : 157
 Homme d\'arme
  Posté le 16/09/2005 19:29:55
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je dois bientôt jouer contre les orques et gobelins, quels sont leur point forts et leurs point faible (je ne sais rien à part que les gobelins de la nuits peuvent abriter des fanatiques qui peuvent être très dangereux que les orques noirs sont tenaces ou indémoralisable et que leur magie peut faire très mal à mes unité) je joue le chaos.

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 Empereur
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  Posté le 16/09/2005 19:34:18
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A mon avis, jouant moi-même le chaos et ayant bataille contre les orques (lorsdque je jouais Empire), il faut surtout leur balancer un max de magie dans les dents (Slannesh par exemple)...Les gobs sont faibles mais nombreux, je te conseils de leur balancer tes régiments de guerriers du chaos, et tes maraudeurs....quand aux Orques, la cavalerie du chaos (chevalier) devrait se défaire des rgéiments orques...Si en plus tu possèdes un ou plusieurs chars employent les...un sur chaque flanc...
An combien de points tu joue?

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 Draco
 Messages postés : 506
 Seigneur
  Posté le 16/09/2005 19:35:29
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Alors moi je te dirais sans etre (trop) mechant fait une liste donne les fig que tu as et nous ensuite on commente et on te dit comment l'optimiser jusque au point que tu nous indique fun/fluff/slash

--Message edité par Draco le 2005-09-16 19:35:49--

cliquez ici
 Arghaab
 Messages postés : 496
 Chevalier
 Arghaab
  Posté le 16/09/2005 19:38:33
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Ton armée est dédiée à quel dieu?
Sinon les orques noirs ne sont rien de tout ça (sauf ceux qui sont dans l'unité de Grimgor et uniquement grace à leur bannière magique)

http://img263.imageshack.us/img263/3025/arghaaab5lg.gif
 numitor
 Messages postés : 157
 Homme d\'arme
  Posté le 16/09/2005 19:50:10
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voila cette liste doit répondre à toute vos question, en 2000 pts, je joue tzeentch, je voudrais que mon armé soit compétitive tout en ayant un minimum de fun et cette liste à été faites à partir de tactica et de conseille reçu il y a une semaine



perso  689

sorcier du chaos   170 pts
niv 2   domaine de la mort   1 parchemin

sorcier du chaos 135  pts
niv 2   domaine de l'ombre ,  familier de sort

champion exalté 129  pts
arme lourde, heaume des yeux innombrable

grand champion  175
marque de tzeentch  1 parchemin

unité de base   1316

20 maraudeurs    213 pts
bouclier armure légère états major, marque de tzeentch

20 maraudeurs 213 pts
bouclier armure légère états major, marque de tzeentch

2 char du chaos,marque de tzeentch    280  pts

5 cavalier maraudeur   111 pts
hache de lancer, musicien, marque de tzeentch

12 guerriers 326 pts
élu arme de base sup état major, marque de tzeentch

5 chevalier du chaos   265 pts
élu porte étandart et musicien, marque de tzeentch

unité spéciale  99

3 hurleur de tzeentch  99 pts






1985pts au total

je compte mettre le champion exalté  avec les guerrier

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 Empereur
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  Posté le 16/09/2005 19:56:37
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Déja, le familier c'est bien, mais en l'occurence il vaut mieux prendre un parchemin de dissipation qui coute deux fois moins cher...Tu peux même en prendre deux. je penses que les familiers sont mieux lors des batailles à 2500, 3000pts et plus. D eplus tu n'as pas 2000points donc tu as un perso en trop...désolé...retires en un ou ajoutes de troupes.
Tu as trop d emaraudeurs. Mets en un bloc de 2O a 30 et prends un rgéiment de guerriers du chaos en plus...ou même un char...Sinon, tu peux dire adieu rapidement à tes maraudeurs.*
Euh pour les hurleurs...comme c'est une armlée dédiée à Tzeenth sa peut aller mais bon...
Voila.

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 Arghaab
 Messages postés : 496
 Chevalier
 Arghaab
  Posté le 16/09/2005 20:17:03
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Je suis pas sur que les maraudeurs et les cavaliers maraudeurs  puissent avoir une marque mais bon.
Ta liste est bien et il n'y a pas grand chose à redire.
Enlève tes champions dans les unités de maraudeurs et si ton général est ton champion exalté du chaos universel tu pourais échanger tes trois hurleurs pour mettre une bête de slaanesh (mais ça gacherait l'historique de ton armée).

http://img263.imageshack.us/img263/3025/arghaaab5lg.gif
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 Empereur
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  Posté le 16/09/2005 20:20:02
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Oups, j'avais pas vu mais arghaab a raison, les maraudeurs quelqu'il soit non pas le droit au marque ce qui te permet d'ajouter encpore des points. Les bêtes de slannesh avancent plus vite 3D6 a la place de 2D6 et en duo elles sont beaucoup mieux qu'en solo.

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 numitor
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 Homme d\'arme
  Posté le 16/09/2005 21:24:14
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merci pour vos conseil, mais ils sont quelques peu contradictoire. sinon je n'arrive pas à trouver ou vous avez vu que les maraudeurs et les cavaliers n'ont pas le droits aux marques.

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 Empereur
 Archicon
  Posté le 16/09/2005 21:28:59
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Ben généralement, le commentaires des gens dépendent de la manière dont ils jouent, donc c'est quelque peu normal, ensuite à toi de voir...ce qure tu veux.
Pour répondre à ta question...et bien dans le Livre d'armée nulle part dans les caractéristiques des maraudeurs ou des cavaliers ils ne parlent de marque...ou de possibilité d'employuer des marques (règles spéciales)...donc, ça veut dire qu'il n'y e a pas.

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 Arghaab
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 Chevalier
 Arghaab
  Posté le 16/09/2005 22:18:55
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Citation :

numitor  a dit :

sinon je n'arrive pas à trouver ou vous avez vu que les maraudeurs et les cavaliers n'ont pas le droits aux marques.




page 46 du livre d'armée horde du chaos :

Citation :

Les personnages, les unités de guerriers du chaos et de chevaliers du chaos, ainsi que les chars du chaos sont tous supposé porter la marque du CU. Cette marque peut être remplacée par celle d'un dieu spécifique pour le cout spécifique.




De plus, quand une unité a accès à une marque, cela est spécifié dans ses options, donc pas de marque pour les maraudeurs.

http://img263.imageshack.us/img263/3025/arghaaab5lg.gif
 numitor
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 Homme d\'arme
  Posté le 17/09/2005 08:09:22
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suite a vos conseille, j'ai fais une nouvelle liste.
perso  689

sorcier du chaos   170 pts
niv 2   domaine de la mort   1 parchemin

sorcier du chaos 135  pts
niv 2   domaine de l'ombre ,  familier de sort

champion exalté 129  pts
arme lourde, heaume des yeux innombrable

grand champion  175
marque de tzeentch  1 parchemin

unité de base   1139

24 maraudeurs    183pts
bouclier armure légère bannière, musicien

12 guerriers 274 pts
 arme de base sup état major, marque de tzeentch

5 cavalier maraudeur   87 pts
fléau, chef

12 guerriers 326 pts
élu arme de base sup état major, marque de tzeentch

5 chevalier du chaos   265 pts
élu porte étandart et musicien, marque de tzeentch

unité spéciale  99

3 hurleur de tzeentch  99 pts

unité rare 75

bête de tzeentch 75 pts


2000

je voulais mettre 2 bête de tzeentch, mais je dépassais le nombre de points autorisé.

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 Arghaab
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 Arghaab
  Posté le 17/09/2005 11:14:44
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Si j'étais toi, je remplacerais les armes de base supplémentaires des élus par des boucliers pour avoir une sauvegarde à 2+ au corps à corps.
Mais ne les approche surtout pas des gobs de la nuit qui se réjouiraient de les voir arriver.
Les enfants sont mieux par deux comme l'a dit Archicon.
Je remplacerais aussi les cavaliers maraudeurs par deux fois six chiens.

http://img263.imageshack.us/img263/3025/arghaaab5lg.gif
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 Empereur
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  Posté le 17/09/2005 12:04:50
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Que nenni arghaab...Une armure du chaos ça fait 4+ et non 3+...donc si tu rajoutes un bouclier ça fera 3+ sinon je suis d'accord sur  le thème...Remplace tes armes de bases supplémentaire par un bouclier.
Par contre; j'ai pas trop compter, mais tu es à 2000pt ou moins? Genre 1800??
Parce qu'a partir de mettons 1990, c'est considérée comme une armée ào 2000pt...Et comme une armée n'ayant pas 2000pts n'a pas le droit à 4 persos mais à 3...Bon, voila...

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 Arghaab
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 Arghaab
  Posté le 17/09/2005 12:10:46
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non ça fait 2+ au corps à corps avec les armes de base
sinon il est à 2000 pile il l'a écrit

--Message edité par arghaab le 2005-09-17 12:11:43--

http://img263.imageshack.us/img263/3025/arghaaab5lg.gif
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  Posté le 17/09/2005 12:36:33
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Tu es d'accord avec moi sur les points suivant, Arghaab?
-Armure du Chaos=4+
-Bouclier+1
=3+

Une épée d ebase, rajoute +1 en attaque mais en aucun cas rajoute un en sauvegarde.

Par ailleurs, tu peux ajouter un bouclier dans ton dos, qui ne fonctionnera que contre des armes de tirs, et non au corps à corpps, mais ça peut toujours pêtre utile...(ça il y a plusieurs personnes qui me l'ont dites)

Toutefois; armure du chaos+vboluclier=3+

Arme de base=+1 attaque.

Voila.

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 Arghaab
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  Posté le 17/09/2005 12:52:53
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Non je suis pas d'accord va voir page 88 du livre de regle il est clairement dit :

Citation :

Un guerriers à pied qui manie une arme de base dans une main et un bouclier dans l'autre peut améliorer sa sauvegarde d'armure d'un +1 supplémentaire au corps à corps. Par exemple, avec une armure légere, un bouclier et une épée, la sauvegarde d'armure passe de 5+ à 4+ au corps à corps. Ce bonus n'est valable qu'au corps à corps, pas contre les tirs, la magie ou autre.




Donc sauvegarde 3+ contre les tirs et 2+ au corps à corps.

edit: l'armure du chaos te donne une sauvegarde à 4+

--Message edité par arghaab le 2005-09-17 12:58:02--

http://img263.imageshack.us/img263/3025/arghaaab5lg.gif
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 Archicon
  Posté le 17/09/2005 12:54:41
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Ok autant pour moi, j'avais mal lu...
Mais si j'avais su ça plut$ot, la denrière bataille que j'uarai effectué j'aurai gagné nom d'un n chien...
Bon dé"solé alors du petit contretemps...Toutes mes excuses...

--Message edité par Archicon le 2005-09-17 13:06:53--

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 Brodak
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 Brodak
  Posté le 17/09/2005 15:56:06
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C'est la magi, le point faible est la magi !

http://img143.imageshack.us/img143/5711/signaturenaruto5vv.gif
 numitor
 Messages postés : 157
 Homme d\'arme
  Posté le 17/09/2005 20:07:57
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donc vous me conseillez un max de magie (mais la à part en rajoutant des horreurs je peux pas faire beaucoup mieux) et de mettre des boucliers à mes élu, et pour les chiens je préfère essayer de jouer le plus possible wysiwyg. sinon le reste c'est bien?smile/!nuts.gif

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