Apres plusieurs essaies de liste du chaos cette fois je crois que c'est la bonne!!
alors voila:

Perrsonnages:

1 seigneur du chaos de Tzeentch sur disque de Tzeentch avec oeil doré de Tzeentch et bâton du changement                  490 pts
1 champion du chaos de Tzeentch avec familier de pouvoir 220 pts
1 champion du chos de Tzeentch avec 2 pam      220 pts

Unités de base:          *avec porte- etendard et musicien

2x6 chien du chaos  plus 1x13                          108 pts
12 guerriers du chaos élus de Tzeentch* arme de base sup et champion 304 pts
12 guerriers du chaos de Tzeentch* arme de base sup et champion      242 pts
2 x 24 maraudeurs du chaos* fléaux               2x159=  318 pts
5 chevaliers du chaos élus de Tzeentch musicien et P-E 275 pts
3 x 5 cavaliers maraudeurs avec fléaux (avec musiciens)
            3x75= 243pts
2 char de Tzeentch                                       280 pts

Unités spéciales ET unités rares:
3 hurleurs de Tzeentch                                     99 pts
2x10 horreurs de Tzeentch                                   300pts
1 monstruosité mutante                                    225 pts
2 bete de tzeentch                                        150 pts

TOTAL DE L ARMEE : 3500 PTS
 
                           VOILA!!!!
C'est mon armée définitive!!

--Message edité par yannus le 2005-09-23 18:14:36--

Le geant du chaos ne resistera jamais si tu ne l'ameliore pas avec la mutation donc enleve le et rajoute 1 unités de chien du chaos et des 2 unités de 5 maraudeur montés, ensuite enleve le disque a ton seigneur et rajoute un hurleur sinon leur effectif descendront trop rapidement en dessout de 5 et il ne pourront donc pas ignorer les bonus de rang

--Message edité par Draco le 2005-09-18 18:07:49--

Après une légère absence,me revoilou...liste de Tzeentch donc...3500pts...c'est parti pour l'analyse !

Citation :

1 seigneur du chaos de Tzeentch sur disque de Tzeentch avec oeil doré de Tzeentch et bâton du changement                  490 pts

Un seigneur relativement grosbill,mais étant une liste de tzeentch,peut-on s'en passer ? la réponse est oui,mais à 3500pts peut-on se le permettre ? la réponse là aussi est oui ! Donc autant se faire un petit plaisir et se permettre son péché mignon,et le prendre...Attention quand même à lui car il faudra systématiquement le tenir à l'oeil afin d'éviter les désagréments,qui ici pourraient faire TRES TRES MAL !!

Citation :

1 champion du chaos de Tzeentch avec familier de pouvoir 220 pts 1 champion du chos de Tzeentch avec crâne de Katam       220 pts

Donc,il est bien dommage que aucun de tes perso ne porte d'arme lourde ou d'arme de base supplémentaire,car c'est extrémement appréciable ! En ce qui concerne les OM,il est très regrétable de ne pas avoir de PAM.En outre,le crane de katam est un objet très très peu rentable surtout si il s'agit d'un mage niv 2 ou moins qui le manie.Il est donc à mon avis préférable de le remplacer par 2 PAM.

Citation :

12 guerriers du chaos élus de Tzeentch* arme de base sup 304 pts 12 guerriers du chaos de Tzeentch* arme de base sup      242 pts

Les guerriers ne sont pas rentables et ne doivent être joués que dans un rôle hyper précis,ou bien pour le fun.Il est de plus préférable de leur assigner un EMC complet ; et des élus avec arme x2 ne sont pas nécésairent et moins bien qu'avec hallebarde ou bouclier en rapport qualité/prix...donc les élus avec arme x2...à éviter...surtout avec une marque de tzeentch par dessus le marché.

Citation :

2 x 5 cavaliers maraudeurs avec fléaux             2x75= 150 pts

"Ne jamais partir sans un musicien au combat" telle est ma devise avec la cavalerie légère,car il peut être si pratique (fuite --> ralliement).De plus les haches de lancer peuvent être extrèmement efficace,comme elle l'on prouvé l'autre fois en tuant d'un coup le mage de tharivor,suffit de bien les utiliser,ce qui est je l'accorde pas si facile que ça.

Citation :

10 chien du chaos                                         60 pts

10 chiens c'est un chiffre à mon avis excessif si tu n'en possède qu'une unité,donc le mieux c'est d'avoir un minimum de 2x 6 chiens,surtout à 3500pts.

Citation :

3 x 16 maraudeurs du chaos* fléaux               111x3=  333 pts

Les maraudeurs sont vendus par 16,mais c'est la formation le plus bateau et la plus mauvaise qui soit pour bien tirer bénéfice d'eux.Deux façon de les jouer : soit par 10 ou 12 comme petites unités de soutien ou d'écrantage;soit par 24/28 en jouant ici sur les rangs et la PU,car soutenus par un champion exlté,ils font des ravages.Donc 16...non,c'est vraiment une très mauvaise formation à mon avis,surtout si tu leur met des fléaux,auquel cas un front de 6 figs et un second rang de 6 ou 4 figs sont beaucoup mieux adaptés.



Aucune cavalerie à 3500pts est à mon avis un défaut,surtout que chez le chaos,il y a à mon avis de quoi faire,bref tout ça pour appuyer le fait que remplacer une unités de guerriers par des chevaliers serait préférable.

Citation :

2 char de Tzeentch                                       240 pts

Les chars du chaos ne sont pas rentables vu leur prix,donc un char de tzeentch qui coute 20pts de plus le sera encore moins...une touche de F7 et...GLING ! Jackpot ! 140pts gagné avec seulement un petit boulet de canon...en plus tu ne peux plus compter sur le dé de pouvoir que ton char conférait,d'où une magie ébranlée.

Citation :

6 hurleurs de Tzeentch                                   198 pts

Les Hurleurs,se débrouilleront quasiment toujours bien à 3,et en mettre 6 te bouffe beaucoup de points,pour finalement pas un impact supplémentaire écrasant...et puis risque de bousculade aussi...sans compter une plus grande difficulté à les manoeuvrer,donc à bien les utiliser...donc 3 suffisent !

Citation :

21 horreurs de Tzeentch                                  415 pts

Un tel pavé ne peut être partout,et c'est bien là le pb,car à 21...c'est le quota de point qui morfle...surtout que les horreurs sont à apprécier surtout pour le sort 2 et 3 qu'elle possèdent,or pour le sort 2 ou 3,10 horreurs suffisent.Sans compter que tu ne possède pas d'incendiaires ce qui est vraiment dommage vu leur potentiel !

Citation :

1 geant du chaos                                         205 pts

Le géant repose trop sur la chance...voila ce que je lui reproche en plus de ne pas avoir d'armure et de n'avoir qu'Endurance 5 pour palier à cela.La mutation,est couteuse,mais à 3500pts tu peux te la payer sans en patir.

Citation :

2 enfants du chaos                                       120 pts

Enfin les enfants du chaos.Tu joue une armée de tzeentch,et tu te prive de la meilleure marque attribuable aux enfants du chaos après celle de slaanesh...quel dommage ! mets leur donc la marque de tzeentch à chacun car un petit souffle peut causer de grands tracas.



Voilà en gros mes remarques !

amicalement  ;)

VB

voila les modiffs de larmée!!

Tu devrais remplacer un champion par un sorcier, tzeenth n'étant pas mauvais...en magie.
2 unités de 6 chiens du chaos devraient largement suffir. En plus ça te permettra d'avoir des points en plus.trop de maraudeurs, m'enfin, passons. Sinon on va encore discuter des heures avec VB.
Euh...c'est quoi la monstruosité mutante?

Ta liste maintenant édité à,je trouve beaucoup gagnée en efficacité.

Reste tout de même quelques petit points qui me gènent...les voici :

Citation :

6 hurleurs de Tzeentch                                    198 pts

Ne prends PAS 6 hurleurs ! Ils ne serviront qu'a perdre en rendement.Si tu désire plus de volants,prends 3 hurleurs ET 5 gargouilles...c'est beaucoup mieux !

Citation :

5 chevaliers du chaos élus de Tzeentch et Porte-etentard 305 pts

Petite erreur de points je crois,car ils valent en réalité 265pts.

Voilà les grosses erreurs que j'ai remarqué...si tu veux d'autre conseil,il suffit de demander...

amicalement  ;)

VB

Edit :

Citation :

En plus ça te permettra d'avoir des points en plus.trop de maraudeurs, m'enfin, passons.

Tu as tout juste assez de maraudeurs je dirais même...les chiens c'est au moins une unité par tranche de 1000pts,donc au moins trois à mon avis...voir 4.

--Message edité par Versan Belt le 2005-09-21 15:18:29--

euh arcchicon la monstruosité mutante est un geant du chaos amelioré,sinon VB c'est toujours mieux 6 que 3 non?et puis on peut faire 2x3 hurleurs sinon

Les hurleurs sont limités à 0-1,donc pas questions d'en faire 2 x 3 ,d'où justement le choix interressant de mettre des gargouilles si tu tiens vraiment à mettre plus de volants.


3 sont préférables que 6 pour plusieurs raisons que voici :

-moins couteux donc te permette d'aligner une autre unité de volant comme des gargouilles.
-plus maniables
-moins tappe à l'oeil donc moins la cible de tir ou de magie
-plus facilement cachés
-vu la taille résuite de l'unité de 3 hurleurs par rapport aux reste de l'armée de 3500pts,ils passeront inaperçus plus facilement.
-ils feront déjà assez mal comme ça.

Voilà 6 arguments,qui devraient vite te convaincre...

VB

ouaich elle est cool ton armée.

Citation :

ouaich elle est cool ton armée.

Bon alors là trop c'est trop,je craque !                    

Pourrais tu réfléchir un tant soit peu avant de poster stp ? C'est pourtant pas dur de faire une réponse constructive,il suffit de joindre plusieurs argument entre eux.Si tu poste,c'est pour apporter du contenu et faire progresser soit toi soit les autres...là tu pollu,rien de plus.

Bon bienvenu quand même à toi ! Je t'invite à aller faire un tour au niveau des règles du forum !

amicalement  ;)

VB

--Message edité par Versan Belt le 2005-09-21 21:33:22--

voila j'ai encore édité mon armée,allez voir!!

Tes chevaliers Yannus !!! Ils valent 265pts pas 305 !!!  

Sinon plus grand choses à critiquer gravement,peut-être les guerriers et les chars...et encore...ah oui,peut être 1 ou 2 incendiaires serait intérrésantes.

voilà des critiques qui se raccourcisses...c'est bon signe !

amicalement VB

merci VB ca m'a fait gagner 40pts donc comme tu peux le constater avec ces 40pts jai mis 1 musicien dans les chevaliers(en plus du porte etendard)et un champion dans chaque unité de guerriers,voila qu'en penses tu?

Citation :

merci VB ca m'a fait gagner 40pts donc comme tu peux le constater avec ces 40pts jai mis 1 musicien dans les chevaliers(en plus du porte etendard)et un champion dans chaque unité de guerriers,voila qu'en penses tu?

Excellent choix ! Tu ne pouvais pas meiux faire pour optimiser tes unités au maximum,bien que le musicien des chevaliers ne soit pas indispensable.

Enfin pour encore et encore critiquer (c'est ma nature   ... ) et bien je dirais : "pourquoi pas une harde d'hommes bêtes,des bestigors ou des minos ??"...mais là après,on entre dans un domaine de plaisir de jouer car je crois que cette liste te tiens beaucoup à coeur dans ce format.

amicalement  

VB