Voilà je vais avoir bientot une petite bataille contre des ogres, la bataille n'auras que peu de pts (1000 maximum) car mon ami les débutes (il possède 3000 d'Og donc il sait jouer.^^)

N'ayant jamais joué contre (ni avec d'ailleurs ...^^) je voudrais savoir leur force et faiblesse mais surtout quelle est "The tactique" contre cette armée (je ne veux en aucun cas monter une liste slsh) une fois que j'aurais un peu vu les réponse a mon topic (les conseils en gros^^) je posterais dans ce même topic ma liste établi avec les critique précédente.

Amicalement.  ;)

La principale faiblesse des ogre et leur tres faible nombre. leur magie est contrairement a ce que l'on croit extremement efficace donc prend au moin 2 PAM et 4 niveaux de magie ensuite il faut conter sur les arbaletrier en effet leur faible svg les rend extrement vulnerable au tir donc prend 1 baliste a repetition minimum, ainsi que 2 x 10 arbaletrier pour le reste je te conseille de la cavalerie legere en assez grand nombre. par contre si tu prend de la cavaleie lourde ne conte pas trop dessus en effet meme si la cavalrie legere se fera plus rapidement aneantir a cou de charge buffle, la cavalerie lourde ne poura peut etre pas se placer optimalement a cause de la stupidités des sang froid or ces le control de l'espace qui est le plus important contre les ogre
j'attend ta liste (et la liste de ton adversaire si possible) pour te donner de nouveaux conseille

 Essaye de disperser son armée, et aussi de prendre un régiment de flanc, ou du moins le charger....
Pour cela, il faut une unité piège, qui soit se fait exploser au CaC, soit fuit etc... (mêmesi avec les EN ce n'est pas évident, 10corsaires???) Or, les ogres ne poursuivent que de 2D6ps, tu peut donc sauvegarder un régiment et charger l'ennmi qui s'est avancé....

Les balistes bien évidemment, trés utiles.... Tu peux avec soit faire des brochettes si tu les a de flanc, soit dégommer les héros ennemis (c'est plus cher qu'un vampire ces bébètes la...), au hasard un boucher...  

Tes arbalétriers ne serviront pas, parce qu'avec F3, il y aura moins de 20% qui passera.....

Bien sur, même en étant elfes, tu ne sera pas en infériorité numérique, pour une fois, surtout si il prend 3personnages  (le max quoi), cela lui prendra une énorme partie de son armée (mais il ne faut pas se leurer, il ne le fera pas....)

Je ne connais pas bien ses règles, mais une hydre me semble pas mal non????

Sinon, miser surlamagiepeut être un bon choix, en effet, la gastromancie est puissante, mais il n'aura généralement qu'un boucher à 1000pts (et encore.....), donc avec deux sorcières, tu pourra passer tes sorts facilement...

Prends au minimum 2 balistes à répétition + des arbaletriers.
Pour le corps à corps, prends le plus d'armes à blessures multiples possible.
La mobilité de ton armée est la chose la plus importante à respecter donc aucun char ni chevalier ou personnage sur sang-froid.
Prends beaucoup de cavaliers noirs et d'ombres pour lui tourner autour avant les charges combinées mais fait attention aux craches-plombs, redoutables face à la cavalerie légere.
Tu peux aussi les harceler avec tes volants et/ou avec un pégase/manticore.
ne prends aucun executeurs par contre car les ogres sont plus grands que les humains donc pas de coup fatal contre eux.
(si tu joues contre la même personne que celle avec qui tu joues pour tes rapports de batailles il comptera sur la force brute et tu l'anéentiras facilement)

ps: Je ne crois pas que les elfes noirs puissent prendre un magicien niveau 4 à 1000pts draco

Je crois qu'il pensais à 2sorcières Lv2....ce qui fait 4niveaux en tout...

Sinon, pour les arbalètes, je ne suis pas d'accord, je réitère ce que j'ai dit, avec F3 contre E4, ca fera 5+......
Déjà que la moitié des tirs seront perdu au jet pour toucher, la les 3/4 restant, avec leur armure (petite, mais armure quand même.... en général 5+ (et 4+ au CaC), ce n'est pas à négliger...  

Pour l'arcelement, c'est exactement ce qu'il faut faire, une charge de flanc sur un ogre est fatale (il ne peut riposter qu'avec "seulement" 3A, et à la PU et une bannière.....oui bon....)

--Message edité par Trieb le 2005-09-19 18:15:50--

j'avais oublié que les arbaletes a répétitions n'étaient que force 3 je pensais qu'elle étaient force 4

Merci de vos conseils, je met la liste dans 20 minutes !
C'est une personne différtente de celle contre qui je joue d'habitude (l'autre est un mec de Gw ...).

Je pense que les chars peuvent être bien non ?
Je pense mettre un char avec noble dessus (bonne impact pour pas cher.)
Je pense mettre 2 balistes qui sont très bien, par contre je ne pense pas que les arbalétiers soit bien, même pas du tout ! (a cause de l'endurance des ogres)
ensuite 2 régiments de 20 lanciers pour la Pu, les rangs et la bannière, je pars avec +5 au résultat + les charges de flanc/dos des cn et du char !
Vous en pensez quoi ?

Ps : On joue en 1000 pts
Pss : Ca vous interresse un rapport avec photo cette fois ?

La tactique est bien mais je pense que le char c'est trop risqué car un seul test de raté et il ne fera plus rien de bon au niveau des charges combinées.
Une manticore serait mieux dans ce rôle AMHA.

C'est vrai que tu peut aussi jouer sur le Cd, mais vu qu'ils causent déjà la peur, il faut un truc pour la terreur. L'hydre n'est t'elle pas bien??? (désolé si énormité il y a, je ne connais pas du tout cette bète) Mais il est vrai qu'elle risque d'être cher pour 1000pts...

Le char, je ne pense pas du tout, car les ogres ont quand même 6 de mouvements, donc pour les charges combinées c'est dur, et charge tout seul trop risqué.... A moins que tu ne mette deux chars, un sur chaque flanc....  

Ben le problème c'est que je n'ai pas de manticore, j'ai un dragon mais a 1000 pts ...  ;)
Mon char est peint tout neuf, je voudrais quand même l'utiliser !^^ Pour 20E autant qu'il serve a quelque chose ...
Ensuite le noble aura un Cd de 9, les risques sont limités mais il y aura toujours un imprévu ...^^ En plus je n'aurais pas a faire les tests de peur !  ;)

La liste (je lui demanderais la sienne demain).
Ps : On joue avec les figs qu'on a sur place (pas chez nous) donc les choix sont plutot limités !  

Général : Un noble sur char avec armure lourde, cape de dragon des mers (svg de +1/0   ), arme lourde (F6 pour blesser les ogres c'est bien !), coeur des ténébres : 129 pts.
Le pilier de l'armée en quelque sorte ...^^

1 Sorcière niv.2 avec sceptre de Khairaidon : 175 pts
Il ne sortira qu'un boucher et encore ...^^

20 Lanciers avec Emc : 185 pts
Pour avoir le +5 de résolution !

5 Cavaliers noirs avec musicien et arbalètes : 127 pts
Pour gagner du temps et pour charger de dos le moment venu !

Le char du noble : 97 pts

2 Balistes : 200 pts
Pour pouvoir transpercer quelque ogre avant qu'il ne me mange !^^

Il me reste 80 pts, quesque je peux mettre avec ?
J'ai penser a 10 lanciers a poil, histoire de tendre quelque piège méchant !  ;)

Voili voilou !

Les 10 lancier a poil c'est une bonne idés ne seres que pour le distraire car leur impact et limiter, et enleve le champion de tes lancier il est inutile

Il me restait des pts a dépenser ...^^
Sinon je ne les mettrais pas je suis pas fou !^^
Car avec 20 pts je peux mettre quoi hein !?  

Je ne pense pas que les lanciers à poils sont un bon investissement parce que ton ennemi n'est pas bête et ne s'amusera pas à foncer dessus. La tactique je pense ( je joue les ogres) est de les chargés avant eux en évitant le boss . A mille points il va avoir peut d'unités, du genre un cogneur voire un boucher mais à mon avis il ne peut pas prendre les deux parce que ca fait trop cher. il est obligé de prendre 6 buffles et 25 gnoblars ce qui fait deja tout equipé 580points. Un joueur avisé mettra un cannibale (75 points) bien sur des craches plombs (contre les elfes c'est ultime) ce qui fait 220 points. je pense aussi à un lance ferraille ce qui fait a peu prés un chiffre rond voire à la place quelques ventres durs. Tout ca pour dire que ta supériorité numérique est indéniable mais il ne faut pas non plus passer en sous nombre. Je t'ai compté 27 hommes de troupes alors que l'ogre en a beaucoup plus du fait des gnoblars. Il te faut beaucoup de grosse troupes, le plus possible =) et qui chargent en premier cela t'evitera de te faire massacrer au corps au corps  de fait de la charge buffle.Je ne pense as que le noble est indispensable car il se fera un joie de te le tuer. De plus pour ton arme lourde c'est bien mais tu frappe en dernier et pas lui qui avec une force de 4 voire 5 est -1 à la svg pour les massues , tu risque de passer à trépas.
En conclusion tu passède deux choix : soit tu le destabilise en faisant une armée offensive, soit tu met que de la cavalerie légère. Ton but n'est pas de tous les tuer ce qui est possible en attaquant mais risqué. Ton but est de survivre aux tours. La cavalerie légère est parfaite pour ça. Il ne faut pas que les ogres puissent se focaliser sur un gros groupe de manger sinon c'est ta fin
PS : la magie et le char ne sont pas indispensable, je pense au cogneur qui avec une arme lourde le détruit d'un coup (F5), de même pour la magie elfes noire à part sur les gnoblars

Voila pour cette introduction aux ogres =) j'espère que ces infos vont pouvoir t'aider à concevoir uns liste qui ressemble moins à un banquet (miam) =)

Ok, mais ça sera en moins de 1000 pts.
Il n'as pas de boucher, ni de crache plombs gobeins, mais 6 buffles, 1 cogneur et un cannibale, je ne suis pas chaud pour la magie.
Je vais refaire une liste demain.

Moi je te conseillerais de jouer avec tes balistes! Une stratégie assez efficace: tu envoies de la cavalerie à la limte du champ de vision ennemi, provoquant à coup sûr une charge.Tu fuis délibérément, laissant la pavé d'ogre de flanc.
Tu bourrines à la baliste (si il met son régiment de 6 en 3x2, tu as de fortes chances de lui transpercer trois ogres ^^)
et...Boum ^^
Essaye les furies aussi, peu résistantes mais redoutables

 Oui, mais pour les furies, il devra charger, et les ogres ont un mouvement superieur.... De toute façon, c'est vrai qu'il ne feront pas de différence entre les lanciers et les furies, enfin, si ils chargent....