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forum Index du forum forumArchives V2 forumSphère Stratégique : Topic N°8 : "Les monstres à pied"

Auteur : Sujet: Sphère Stratégique : Topic N°8 : "Les monstres à pied"  Bas
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 21/09/2005 02:31:50
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Voici le huitième article de sphère stratégique (on paye le champagne pour le dixième ??... ),qui s'attaque cette fois-ci à nos bon gros monstres à pied.Quand je parle monstre à pied,je parle de monstre,donc au moins 4PV sur le profil et suis les règles de grandes cibles,car il est tentant de confondre avec les figurines type "Ogres" ou "Ushabti".

Voici donc le fruit de mes réfléxions...



Les monstres à pied,comme leur congénères volants,provoquent eux aussi la terreur,c'est cependant moins sur cet élément qu'il pourront jouer,car ils pourront moins se placer ou la terreur fait mal étant donné leur plus faible mouvement et leur incapacité à pouvoir survoler des éléments de décor ou des troupes.je laisserais donc ce point de côté,pour m'attacher à ce qui fait leur principal attout : le càc.En effet les monstres à pieds sont tous des grosses brutes de close,sans exception que ce soit un shaggoth avec arme lourde (F 7),un Homme arbre ou encore un géant d'os ou non.


Attaquons nous à leur possible influence qu'ils peuvent avoir sur un corps à corps,en partant du mouvement pour arriver au résultat de combat,ce qui comprend les charges et les possibles combo du genre "hydre + furies".


Commençons par le mouvement puisqu'il est le facteur amenant le monstre à sa proie,et les bénéfice que vous pouvez en tirer.Les monstres sont des grandes cibles,et aucun n'y échappe.Bien que cela soit un handicap lorsqu'il s'agit de subbir des tirs ennemis (il gagne +1 pour toucher le monstre au tir),cela est au contraire un avantage en matière de lignes de vue.Là où le chevalier et toute figurine de cavalerie en général ou sur char ne peut voir par dessus l'infanterie...le monstre le peut.Et mieux encore,le monstre peut voir par dessus le chevalier et par dessus tout ce qui n'est pas une grande cible...ce qui fait beaucoup de monde,pour ne pas dire la quasitotalité des figurines de warhammer.Pas terrible comme avantage me direz-vous,eh bien si vous répondrais-je car qui dit "voir par dessus",veut dire "peut charger de derrière"...je m'explique :


http://img341.imageshack.us/img341/56/tactica10jo.png
L'hydre (H) est placée derrière le pavé de 16 lanciers Elfes-noirs (L  E-N).En face une unité de 12 guerriers élus de Khorne (GEK) est prète à encaisser la charge des lanciers.


http://img359.imageshack.us/img359/774/tactica23md.png
Le joueur EN déclare un charge des lanciers sur les guerriers élus de Khorne,puis déclare aussi une charge de l'hydre car cette dernière voit les GEK du fait qu'elle est une grande cible.Les guerriers élus de Khorne sont immunisées à la psychologie et ne pourront donc pas fuir la charge et eux quo pensaient gagner le càc face aux lanciers grâce à leur impact,vont se retrouver en infériorité numérique accrue et avec des attaques de F5 de l'hydre...d'où une grande chance de perdre le combat...ils perdent leur frénésie...voir ils fuient et JACKPOT : au moins 300pts de gagné ! Comme quoi ce genre de surprise peut rapporter gros.



Les monstres à pied tels que le géant sont parfait pour embourber l'ennemi grâce à la ténacité tout en le criblant de coup de massue ou autres...la ténacité : un avantage indéniable surtout liée au Cd de 10 du géant.Par contre ce même monstre  de par le fait d'être une grande cible risque de présenter de grave faiblesses.L'ennemi ayant un bonus de +1 pour toucher,mieux vaut avoir une grosse endurance pour palier à cet inconvénient,sous peine de perdre rapidement des PV...et le monstre qui les possèdent.Le géant n'a pas de Svg et l'endurance de 5 ne sera pas en mesure de tout stoper,donc un monstre reste mine de rien une cible relativement vulnérable...surtout face aux attaques empoisonnées,le fléaux des monstres !



Mais les monstres peuvent évidemment avoir d'autres utilités que de ne jouer que des surprises.Ils peuvent se préter aux autres techniques traditionnelles comme l'appât,voir les réussir encore mieux.

http://img270.imageshack.us/img270/3296/tactica324wq.png
Une unité de cavaliers maraudeurs (CM) fuit la charge d'une unités de 16 maîtres des épées afin qu'il la rate et se retrouvent avec leur axe de flanc exposé à la charge du géant.


http://img375.imageshack.us/img375/1222/tactica336nu.png
Le géant ne se prive pas et charge les maîtres des épées  (MDE)de flanc,annulant ainsi leur précieux bonus de rang grâce à sa PU de 6.La où il est intéressant d'avoir un monstre,c'est dans le fait qu'une unité normale n'annulerait les bonus de rang et ne gagnerais le bonus de +1 pour la charge de flanc,que tant qu'ils possède une PU de 5 soit au moins 5 figs d'infanterie et 3 figs de chevalerie.Le monstre lui,possède quoiqu'il arrive toujours une PU suffisante (6 si il s'agit d'un géant) pour annuler ces bonus.Pour les regagner,les MDE dans le cas ici doivent tuer le géant jusqu'au dernier point de vie,ce qui rend les monstres d'autant plus redoutables.



Les combo sont aussi très bénéfiques lorsque vous combinez un monstre à une autre unités.Les monstres à pied sont endurants et forts,donc possèdent au moins F 5,E 5 et 5 PV mais n'ont malheureusement qu'une faible PU et que peu d'attaques donc le grand maximum ne dépassera pas les 6 excepté dans le cas du géant qui possède des attaques spéciales.Le combo avec un monstre devient donc très intéressant dans la mesure où il associe le monstre en question à une unité soit peu endurante,soit nombreuses niveau PU,soit doué de nombreuses attaques de faible force,soit composée de beaucoup de rangs...voir plusieurs de ces caractéristiques réunnies.Cette polyvalence va faire du combo une équipe de choc capable d'en remontrer à presque n'importe qui.Dans ce cas il est superflu et dommage de faire de la redondance avec par exemple un combo Hydre + exécuteurs (double présence d'une grosse force mais peut d'attaques),et il est de loin préférable de choisir la polyvalence avec plutôt un combo Hydre + Furies (grosse force et beaucoup d'attaques).



Voilà qui devrait plaire à certains...

En espérant vous avoir éclaircit les idées ou en avoir fait naître...

amicalement  ;)

VB

--Message edité par Versan Belt le 2005-09-21 03:08:51--

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 Draco
 Messages postés : 506
 Seigneur
  Posté le 21/09/2005 13:16:49
Send a private message to Draco
Je pense que tu t'inspire de WD mes c'est trés bien et tes image sont utile pour la compréension du texte merci tu m'a beaucoup eclaircie (c'est d'ailleur moi qui t'avez demander de faire ce S.S)

PS : si tu pouvez developés les technique pour les geant

cliquez ici
 Archicon
 Messages postés : 3116
 Empereur
 Archicon
  Posté le 21/09/2005 13:18:55
Send a private message to Archicon
Ouais....LOL, et je supposes aussi que c'est fait sur Paint...c'est facile d'utilisation...M'enfin, faire un topic monstres c'est bien...Mais souvent les monstres sont  a pieds...Trouvez moi un monstre a cheval ou sur dragon???

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 grostonni
 Messages postés : 1326
 Roi
 grostonni
  Posté le 21/09/2005 13:20:48
Send a private message to grostonni
Etant donné que le dragon est déjà un monstre ca va etre dur.

Il existe aussi les monstres volants

En tout cas tes explications sont tres claires et ca rapelle des choses que l'on pourrait oublier

Mais qu'est ce que c'est que cette matiere? C'est de la merde?

Non c'est klug

http://forum.aceboard.net/23450-3209-25444-0-URSS-chez-nous-remake.htm l'urss est de retour allez voir ^^
 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 21/09/2005 14:59:38
Send a private message to Versan Belt

Citation :

Je pense que tu t'inspire de WD mes c'est trés bien et tes image sont utile pour la compréension du texte merci tu m'a beaucoup eclaircie (c'est d'ailleur moi qui t'avez demander de faire ce S.S)



J'ai essayé d'apporter des choses différentes par rapport aux articles de jeff leong,mais ce bougre de vétéran à quasiment déjà tout dit,donc je n'ai pu apporter que peu de choses,et surtout des précisions.

Citation :

PS : si tu pouvez developés les technique pour les geant


La ténacité et à dajà été vue et les attaques spéciales n'ont pas trop de rapport purement stratégique vu qu'elle sont aléatoire...sinon le géant rejoint les autre monstres en tout point,donc rien à rajouter de bien intérressant,désolé  ;)

Citation :

Ouais....LOL, et je supposes aussi que c'est fait sur Paint...c'est facile d'utilisation...


Oui mais j'ai quand même mis une heure pour les quatres schéma...la galère pour les faire...

Citation :

M'enfin, faire un topic monstres c'est bien...Mais souvent les monstres sont  a pieds...Trouvez moi un monstre a cheval ou sur dragon???


Dragon,manticore,griffon,hypogriffe,vouivre...et j'en passe...

Merci sinon de vos compliments...monstrueusement votre  smile/wink2.gif
VB

--Message edité par Versan Belt le 2005-09-21 15:00:20--

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 Archicon
 Messages postés : 3116
 Empereur
 Archicon
  Posté le 21/09/2005 15:04:20
Send a private message to Archicon
Quand je disais monstre sur cheval, par exemple c'était justement, genre dragon sur cheval...
Pour moi, une vouivre c'est un monstre
griffon aussi
manticore itou
dragon j'ai déja idée...
Mais comme tu le reùmarqueras ils sont a pattes (donc à pied mdr...) même si'ls peuvent voler...Ils ne chevauchent pas un autre monstre.

http://img70.imageshack.us/img70/4725/moi19yc.th.jpghttp://img295.imageshack.us/img295/377/ornouvellescopie5ia.jpg
 Firiond
 Messages postés : 1259
 Roi
 Firiond
  Posté le 21/09/2005 15:10:32
Send a private message to Firiond

Citation :

Ils ne chevauchent pas un autre monstre



Enfin si ils peuvent en chevaucher mais c'est surment pas la pour la meme raison que les hommes et leurs chevaux   .Bon d'accord ,je sors.^^

J'ai bien aimer la petite tactique avec la cavalerie qui fuit pour aligner l'autre unité a un monstre ,c'est simple mais on y pense pas souvent

RoLoNoDro
Rock Love and No Drogue
 Versan Belt
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 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 21/09/2005 15:23:39
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Citation :

Enfin si ils peuvent en chevaucher mais c'est surment pas la pour la meme raison que les hommes et leurs chevaux   .Bon d'accord ,je sors.^^


Parler de l'accouplement des dragons...oui je crois que tu peux sortir ^^  

Citation :

Mais comme tu le reùmarqueras ils sont a pattes (donc à pied mdr...) même si'ls peuvent voler...Ils ne chevauchent pas un autre monstre.



Bon c'est un peu un débat stérile et tiré par les cheveux,amis moi je parle ici des monstres qui n'ont la possibilité que de se déplacer à pied,car contrairement à ceux qui volent ils ont moins de possibilité  ;)

voila

VB

http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png
 Theobald
 Modérateur
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 Roi
 Theobald
  Posté le 21/09/2005 18:41:05
Send a private message to Theobald
Je pense que le plus gros problème avec ces monstres c'est justement qu'ils sont prévisible il n'y a pas de surprises et de plus concentrent les tirs ennemis, et ca me parait leurs atout, il servent plus de souffre douleurs qu'autre chose. Un géant est à 200 autant qu'un bon régiment d'élite ou de cavalerie qui fera plus mal  au close. Le géant est imprévisilbe il peut faire très mal ou ne rien faire. Mais ce n'est pas le cas de tous, certains comme le shaggot sont loins d'êter des souffre douleurs et il doivent être utilisé comme l'a si brillament décrit Versan Belt tacticien de renom =)
Je pense que pour pallier à ceci si l'on veut vraiment que son géant ou autre monstre peu cher puisse faire du ravage il faut le jouer comme s'il s'agissait d'un étranger à l'armée. Je m'explique, il ne doit pas rentrer dans configuration générale de l'armée, il doit être en electron libre et c'est à ce moment là que l'effet de surprise peut intervenir, étant donné leur grande mobolité c'est à la fin de la bataille où l'ennemi est concentré sur l'armée régulière que le géant ou autre prend sa grandeur ou il peut traverser les élément de décors sans pénalité et prendre l'ennemi à dépourvu. Ca reste purement théorique car en ayant deja essayé, le géant n'a servi qu'à provoquer la terreur étant donné qu'il est passé de vie à trépas moult canon et balistes =)
Néanmoins je pense que cela peut être largement jouable et même avantageux j'invite un grand nombre de personne à me contredire aussi =)
En somme pour moi les monstres ne sont pas décisif mais le petit plus qui peut faire tourner la bataille mais dans le cas du shaggot c'est aussi le fer de lance pour percer les lignes ennemies.
Voila, voila !!!

Bonne journée ou soirée ou tous ce que vous voulez, et encore félicitations à Versan Belt.

Amicalement

 Versan Belt
 Messages postés : 902
 Seigneur
 Versan Belt
  Posté le 21/09/2005 20:00:50
Send a private message to Versan Belt
Donc avec le message de Théobald,je crois que la boucle est bouclée et que le topic à atteint une certaine maturité...poursuivre une conversation serait à mon avis superflu,donc à moins que quelqu'un ait des choses interressantes à rajouter...

Citation :

"comme l'a si brillament décrit Versan Belt tacticien de renom =)"
"Bonne journée ou soirée ou tous ce que vous voulez, et encore félicitations à Versan Belt."


C'est trop gentils à toi Théobald...je ne sait pas si je mérite tant d'honneur,mais en tout cas ça fait plaisir ! Merci !


amicalement  ;)

VB


http://img152.imageshack.us/img152/1073/friseconebzhorange8ak.png

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