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| Auteur : | Sujet: Liste Mercennaires 1500pts | Bas |
| tharivor Modérateur Messages postés : 2538 Empereur |
Autrment, voici une autre variante de mon armée. Cette liste, aussi à fais ces preuves, mon je l'ai comme même remplacé par la première, finalement. Seconde liste : Héro Trésorier-Payeur 108pts Destrier Caparaçon Armure lourde Epée de Bataille (+1A) Bouclier Enchanté (svg 1+) Lance de cavalerie Sorcier niv2 145pts 2 Parchemins de dissipation Capitaine 126pts Pégase Armure lourde, bouclier Epée de puissance (+1F) Bases 20 Piquiers 240pts Armure lourde Bannière, Musicien 16 Piquiers 176pts Armure lourde 5 Cavaliers lourds 120pts Caparaçon Capitaine 10 Tirailleurs 90pts Pistolet Spéciales 16 Maraudeurs 150pts Arme de base supplémentaire Bannière 15 Pirates Tueurs de Long Drong 255pts Rare Canon 85pts Total 1499pts Faites des critiques sur chaque armés, en faites moi des prpositions pour faire une armée encore plus forte que ces deux là. | |||
| Elle arrvie aussi furtivement qu'un murmure Elle est aussi dévastatrice que la peste Elle est la meute |
| Wordrantz Modérateur Messages postés : 605 Seigneur |
Pour la première liste: le tresorier-payeur est bien protéger svg1+, je supose que tu lui met l'épée de bataille pour le faire jouer au close et ainsi gerer les tir; cette idée fait profiter de ses "dons" de gd bannière mais...je sais pas ca me plait pas de le voir exposé Laisse tomber surement une impression débile de débutant(j'ai jamais joué mercenaires) pourquoi mettre le sorcier niv2 avec 2 pam???un sorcier caddie??niv1 plutôt(110pts) aïe le capitaine (électron libre) sur pegase avec sa petite svg à 4+ il lui aurait été bien utile le bouclier enchanté, de manière générale je ne pense pas que l'épée de puissance vale autant d'interrêt, une lance de cavalerie ou deux pistolets font l'affaire et sont moins cher(il a pas trop interet a y rester au close(dommage de pas avoir F7 )16 piquiers(tu pourrais presque en placer vingt en 4 rang de cinq)la meilleure unité pour encaisser les charges^^ 10 duelistes, pistolet: alors là compred pu 10 tu va en faire quoi pas ecranter, pas fuir (même pas cd de 8); tu devrait peut-être revoir les effectif en plus si c'est vraiment pour ecranter 10 c'est beaucoup tropj'ai tedance à aimer utiliser deux unités de cavalerie légères une pour charger (déployé sur l'aile opposée à celle de la cavalerie lourde)et une ayant en plus une option tir/fuite (musicien /arc); mais bon tu à choisit de délaisser la deuxième je comprend à 1500 ca fait beaucoup mais il est regrettable de negliger la vue sur 360° au tir de la cavalerie légère 1 canon très bonne idée ;) les maraudeurs avec une frenesie etrange perso: ils ressemble plus à des furies avec armures légère( sutout que tu leur met 2armes de bases )donc plutôt par 10/12 sans capitaine (voir sans bannière serviront à charger en soutienles nains : ben c'est des nains un genre de truc intuable surtout avec la svg3+ au close que tu leur offre alors à ce prix pourquoi n'en mettre que 10?enfin les ventres dur(ce sont les ogres )nan apparemment donc je bon j'espere que le que je suis n'aura pas dit que des µ^$*£*^£µ | |||
| http://img234.imageshack.us/img234/7569/bannire1xa.jpg http://img131.imageshack.us/img131/3358/missforum2.jpg http://img154.imageshack.us/img154/9012/wordrantz7tw.jpg |
| tharivor Modérateur Messages postés : 2538 Empereur |
Au début, je pensais le leisser à pied, mais très vite je me suis rendu compte, que le mettre dans une grosse unité, ne lui offrai pas beaucoup de svg, et généralement les héros à pied adverses le défiai, di coup qoit je le perdai au close, soit il allai en dernier rangs mais je perdais tous les bonus qu'il m'apporte. Finalement, je l'ai mis à chevak, pour qu'il accompagne ma cavalerie loure. Ce qui me permet de bosster celle-ci, et m'évitait de gacher des points à mettre une bannière aux cavaliers. De plus, je trouve qu'à cheval, il permet plus facilement de faire profiter de ces bonus. MAis, il est vrai qu'il est plsu risqué , car il est plus vulnérable au tir, mais bon avec une svg de 1+, ca va. Et puis faut bien prendre des risques.
exact, c'est un de mes cruel dileme... j'ai opté pour 1 niv2 , pour avoir dans le doamine des cieux : second signe (super important pour le canon), et un sort de combat (comme foudre d'uranon, utile contre les mages ennemie et la cavalerie).
Pour le bouclier enchanté, je préfère le mettre à mon trésorier-payeur, car il est essentiel de le protéger!! Sinon, pour la lance de cavaleri, je sais pas trops non plus, je préfère avoir +1 en F, tout le temps. enfin, il est vrai que je gagnerai des points.
HA non!! des duellistes ne sont pas là pour faire écran, enfin des fois... Ils sont là surtout contre la cavalerie, ou pour aller ennerver l'ennemie. Mais est ce que 9 suffirai pas?
Il est vrai qu'à 1500pts, je n'ai pas les points pour une cavalerie en plus. Pour les arcs, si j'arrive à récupérer des points un peu partout, il est vrai que ca serrai mieux, mais il me faut 20ps!
Pourquoi pas? mais je verrai plus 15, 3 rangs de 5 avec une bannière. Il faudrai essayer.
les nains, sont là pour protéger un flanc, grace à leur endurance de 4, leur cd de 8 et leur svg de 3+, ca fait une bonne unitée qui peut tenir facilement. Sinon, si ce sont des ventres dur du royaumes ogres. mais j'hésite à mettre des ogres normaux avec arme lourde, afin de gagner des points. Voilà, conitunez à donner votre avis, c'est très important pour moi, et ca m'aide beaucoup. | ||||||||||
| Elle arrvie aussi furtivement qu'un murmure Elle est aussi dévastatrice que la peste Elle est la meute |
| Wordrantz Modérateur Messages postés : 605 Seigneur |
alors à 1500pts tu t'oppose à 2pam et trois dès de dissipation, si le joueur adv est un temps soit peu censé donc ...je pense de plus qu'en l'absence de volants ou d'éclaireurs l'electron libre est plus qu'indispensable(pas question de le remplacer par un 2e sorcier niveau 2)(cette saleté de trésorier payeur déséquilibre tout! il a qu'a laisser les hommes garder la paye!le dernier à tomber ses dents gagne double part
c'est à voir il me semble que lorsque le T-P meurt il offre à toutes les unitées de l'armée la haine du salopio qui a voler la clef(gd bannière)donc ça n'a pas l'air trop grave de le perdre^^ par rapport au général,électron libre que, de plus, tu tien à garder au close plus d'un tour(epee de puissance)
dsl moi j'ai vu des tirailleurs à 5pts sans armure j'ai tout de suite penser aux goules(tirailleurs), et chiens du chaos(faible cout)
essaye plutot par douze 2 rang de 6 j'ai verifier une furie fait 13pts(att empoisonées)là t'es vachement bas en prix pour une efficacité exemplaire(essaye de sortir ca sur les zombies^^la frénésie marche bien face aux CV ![]() ton pavé est tentant pour charger seul ou en combinaison avec de la cavalerie (légère?)(tu applique les tactiques que tu juge les mieux adaptées à ta tactique de jeu)
un flan? ah ok un peu comme mon utilisation des betes de slaanesh ca doit etre efficace![]() j'editerai peut-etre ce message pour commenter ta liste n°2 ... demain bonne nuit | ||||||||
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| Versan Belt Messages postés : 902 Seigneur |
C'est moi,c'est moi ! Bon plus sérieusement,voilà mes critiques,elles sont minimes car cette armée est déjà compétitive :
Pour les deux unités,le musicos est obligatoire !!! Quant à mettre une ban au second régiment...mouai à méditer car du fait de ton trésorier payeur tu peus t'en passer.
La bannière et le musicos...choix cornélien mais qui à mon avis à tout de même son importance et sa place.
Pour moi il manque l'arc afin de profiter de quelques tirs...c'est toujours utile !
LE MUSICOS !!! ^^Sinon,très belle liste ! amicalement ;) VB --Message edité par Versan Belt le 2005-09-25 23:45:43-- | ||||||||
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| Wordrantz Modérateur Messages postés : 605 Seigneur |
Chose promise, chose dûe(hum la dernière fois que j'ai entendu ça...) ![]() alors donc la 2e liste: après avoir relut, et relut, et relut, ...la liste j'ai constater que lorsque le trésorier-payeur mourrait tu gagner bien la haine mais toute l'armée doit d'abord faire un test de panique(touchez pas au grisbi )donc si tu met les musicien comme le consilieri versan belt le suggère il ne devrait pas y avoir de problème et dans certaine situation(pas évidente)tu pourrais presque etre amener à le balancer volontairement face à une unité à forte cc de plus sans invulnérable svg2+ ou 1+se valent et permettrait à l'électron libre de gagner une sauvegarde de 3+ sinon mes remarque sur tes perso sont toujours les mêmes(tu n'a jamais essayer l'épée de frappe? 20piquiers armure lourde, banière, musicien(avec les flans protégers) c'est tout ce qui me fait peur!je vois ca en face au centre je "pique" une crise(notez au passage le jeu de mot bidon, l'auteur aura sans doute voulu nous faire croire dans son arrogance qu'il avait de l'humour) 16 avec armure lourde là domage pour la bannière , le musico(à la rigueur si le manque de points de titille fait 2 groupes de 16 avec les bannières et musico5 cavalier lourd, carapacon, capitaine(indispensable pour la survie de ton trésorier); un musico peut-etre meme si le Cd 8 pourrait suffire (sinon j'en connait pas beaucoup qui alligne une cavalerie lourde à 120pts ca a l'air cool de jouer mercenaire tu crois qu'on peut en jouer en tournoi dans nos armées comme ils disent? 10 duellistes, après avoir réaliser l'interêt massif des tirailleurs(pour moi un tirailleur était une ombre dsl pour mon ignorance )merci versan beltun groupe me parait faible surtout à ce prix si les flans des piquiers sont pris ... je te fait pas un dessin 9 suffirait je pense oui pour survivre à une charge de cavalerie légère 16 maraudeurs(déjà vu! ton idée de 15 por gagner quelques points pourrait etre mise en pratique et le musico peut-etre utile 15pirates (quinze marins sur le coffre du mort, yo oh oh et une barrique de bière!)ils sont énormes on reggrette le seul bémol pas d'armure! rare le canon bien sur ![]() que dire qui n'est déjà été dit? pourrait-tu poster une liste à 2000pts histoire de voir un 2e magos qui permettrait de pas te repetter qu'aucun sort ne passera(d'abord à cause du scroll caddie puis des snipers; ou du full magie que t'aura en face) sinon les mercenaires me parraissent pas très equilibrés comme armée(de la cavalerie lourde à 120pts et des piquiers à 250(par vingt) mais très fun à jouer long drong silver, marco colombo,... les peraso sont minable(peut de choix d'OM-obliger de prendre une grande bannièrre, stat très moyennes(pas acces à la F7)mais tout cela est compenser par leur nombre illimité(régiments de renoms commandés par des champions au profil de héros )amicalement, lamebrume | |||
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| tharivor Modérateur Messages postés : 2538 Empereur |
c'est tout à fais cà! à cause de lui je ne peux pas mettre un second mage, c'est à la fois un groos handicap mais peux aussi savéré très utile. Faut faire avec. Finalement, je pense que je vais le baisser au niv1. Donc, oui pour le trésorier-Payeur, lorsqu'il est tué, TOUTES mes unitées doivent faire un test de panique, ce qui est très.... embètant, car la majorité de mes troupes n'ont que 7 de cd.
Ba en faite, je suis pas trops fan des troupes, avec peu d'effectifs, je les trouve trops faible, et tu peux vite les perdre avec du bon tir.
Oui, je sais que c'est indipensable, mais 1 musicien me co^ùut 10pts!! C'est horriblement cher pour un muscien, avec les 2 groupes c'est 20pts de pris.
Je ne mets pas de bannière, ni de musicien, dans les cavaliers lourds, car j'ai mon trésorier-Payeur dedans, il rempalce donc la bannière et ofrre à l'unité un cd de 8, qui plus est les test de moral sont relancable. Donc, je trouve pas ca essentiel.
Tout à fais! manque plus qu'à trouver les 20pts, pour mettre les arcs...
Je sais, je sais, mais c'est toujours le même problème, il co^ùt 10pts.
!!! tum'étonnes que ca te fasse peur, moi aussi!! pour te dire 20 piquiers avec armure lourde, bannière et musicien coûtent 240pts!! C'est horriblement cher pour 1500pts, c'est pour ca que j'ai opté pour 16 piquiers, je garde mes 4 rangs et j'inflige comme même 16 attauqes.
La cavalerie est un des atout de mon armée, car elles ne coutent pas cher et est une unitée de base. Même s'ils ne sont pas super fort, la présence du trésoriers-Payeur, fais d'elle une unitée plus qu'appréciable. Mais bien sur que les mercennaires sont bien à jouer!! C'est mon armée préférée, et j'en joue beaucoup d'amrée (6 en tout) Par contre, pour vous, vous ne pouvez prendre que des Régiments de Rénom, hors en tournois ils coutent trops cher.
Les mercennaires, sont surement l'armée la plus équilibré de warhammer. Vois tu, je fais régulièrment des tournois, et nous sommes noté sur la compostion de l'armée (nombres d'unité base..., etats majors, non bourrinage). Plus l'armée est équilibré et varié plus on a de points. Pour ma part, j'ai fais plusieurs tournois avec des armés de mercennaires complètement différentes les une des autres, mais j'ai toujours eu une des meilleurs notes de compo. heu... Marco Colombo, n'existe plus, c'était dans l'ancienne version^^ Le gros problème; comme tu l'as dit c'est les persos. Il n'y a pas de bon héros, et de plus le manque d'une liste d'objets magique, les rend encore plus minable. Par contre, la grande force des Mercennaires, c'est la diversité des troupes. Je joue beaucoup là dessus, car vois tu dans les listes que j'ai mis, quel que soit mon ennemie, chaque groupe aurra une mission précise. Et c'est là, qu'un bon déploiement est essentiel, il faut que je fasse en sorte que chaque unitée puisse utiliser ces capacités au mieux. Les unités de Renom, sont térrible, je ne vous ferrai pas un discrïptif des monstres qu'il peut y avoir, mais certains "champion" peuvent facilemtn rivaliser face à bon nombres de monstres. Seul leur cout est un frein pour les prendre. J'ai pris en note vos remarques, et je me mets de maintenant sur de nouvelles listes. Mais rien ne vous empèche de donner encore vos idées, vos réflexion!!! | ||||||||||||
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| tharivor Modérateur Messages postés : 2538 Empereur |
Liste Mercennaires 1500pts : Perso - Trésorier-Payeur 104pts Destrier caparaçon armure lourde Epee de bataille Bouclier Lance de cavalerie - Sorcier niv1 110pts 2 PAM - Capitaine 118pts pégase armure lourde bouclier enchanté lance de cavalerie unitées de bases 16 Piquiers 196pts Armure lourde bannière, musicien 16 Piquiers 176pts Armure lourde 9 Duellistes 81pts Pistolet 5 Cavaliers lourds 120pts caparacon Capitaine 5 Cavaliers légers 70pts lance bouclier Unitées spéciales 10 Nains 90pst armure lourde bouclier 15 Maraudeurs 155pts Arme de base suplémentaire Musicien, capitaine 3 ogres 123pts arme lourde Unités rares canon 85pts Total : 1428pts Voilà, j'ai un peu modifié mon armée, il me reste 72pts. Je sais pas s'il faut que - je rajoute une cavalerie légère à 70pts ou - mettre des arc à l'autre, remplacer les ogres par des ventre durs et des musiciens en plus. la liste à 2000pts arrive | |||
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| Versan Belt Messages postés : 902 Seigneur |
72pts à distribuer,voici mon point de vue :
Tu lui vire son épée de bataille et tu laisse uniquement la lance de cavalerie. 25pts d'économisé + 72pts = 97pts...distribuons les :
+ Porte étendard et musicien = 20pts
+1 duelliste = 9pts
Etat major complet = 30pts
+ arc = 20pts
Musicien = 10pts
+1 maraudeurs pour les déployer en 2 rangs de 6 et un rang de 4 = 9pts Voilà,j'ai utilisé 88pts soit 1pts de plus,ce qui monte ta liste à 1501pts amicalement VB Edit : Quel beau moment... ce topic est composé uniquement de gros messages constructifs qui apportent de la matière...pas un gramme de flood...je craque c'est trop beau et émouvant... --Message edité par Versan Belt le 2005-09-26 23:05:32-- | ||||||||||
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| tharivor Modérateur Messages postés : 2538 Empereur |
Bouhhh, moi aussi, encore plus car c'est un topic qui va vachement m'aider. Je pense que ma liste va vraiment être top! Bon comme promis ma liste à 2000pts, je voudrai dire que je préfère largement faire des listes à 1500pts, car à 2000pts il faut que je met un seigneur, hors chez les mercennaires, c'est tous des bouses. Et puis, même au niveau du jeu, je préfère 1500pts. mais bon, voici la liste à 2000pts: Persos Mage niv4 260pts PAM Pierre de pouvoir Mage niv1 110pts 2 PAM Trésorier-Payeur 79pts Destrier Caparcon Armure lourde Bouclier Lance de cavalerie Capitaine 118pts Pégase Armure lourde Lance de cavalerie Bouclier enchanté Base 20 Piquiers 230pts Amrure lourde Mus 20 Piquiers 230pts Armure lourde Mus 10 Duellistes 90pts Pistolet 5 Vauriens de Voldand 195pts (Renom) 5 Cavaliers lourds 95pts 5 Cavaliers légers 90pts lance, bouclier, arc Spécial 3 Ogres 123pts Arme suplémentaire 20 Maraudeurs 210pts Arme suplémentaire EM 10 Nains 90pts Armure lourde Bouclier rare 1 canon 85pts Total : 1005pts voilà pour la liste, passon aux critiques.
J'y est pensé en effet, il faudra tester.
Je ne leurs mets pas de bannières, ni de mussicien, car je ferrai ensorte qu'is soient pret de la grande bannière, qui leurs apporterra tous les bonnus , necessaire
Comme je l'avais déjà dit, la bannière est inutile, car il y aurra déjà la grande bannière. Le musicien ... c'est comme même 15pts, pour pas grand chose, je trouve.
Je vais essayer de les mettre M
le but des nains, est de pas fuirent, mais si jamais ils fuient, je m'en fiche un peu, ils ne valent que 90pts^^
J'aime pas ta formation, car dé que tu perd un maraudeur, tu perd 1 bonnus de rangs. Donc je préfère 3 rangs de 5, ils faut que l'ennemie en tue 2 pour enlever 1 bonnus de rangs. Voilà, je vais me mettre à réfléchir à ma liste 1500pts, en prennant compte de vos remarques. Mais en attendant, place à encore plus de critiques!! | |||||||||
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| Versan Belt Messages postés : 902 Seigneur |
Pose toi la question "à quoi servent mes maraudeurs ?" Attaque ? Défence ? Soutien ? Tir ? Magie ?... Ici c'est l'attaque,et ce qui compte c'est l'impact.Or plus tu aura un front étandu,plus tu aura d'impact dans le cas des maraudeurs qui ont 3 attaques par tête. De toute façon à quoi sert de vouloir les mettres en 3x5 si ce n'est pardre en impact car dès que tu subira des pertes,tu en subira rarement une seule,et plutôt deux voir plus.Prenons 12 archers bretonniens (très moyen),ils tirent sur tes maraudeurs.Ils touchent 4 fois (selon les statistiques),blesse deux fois,et cause normalement 2 pertes.Or que tu soit 16 ou 15,rien n'y change et ton bonus de rang saute même en 3x5. Il est donc pour moi plus sensé et logique de les déployer en 3x5 afin d'utiliser leur potentiel au maximum. amicalement VB | ||||
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| tharivor Modérateur Messages postés : 2538 Empereur |
Voilà la toute nouvelle édition de ma liste. Je crois que l'on approche de la perfection^^ Liste Mercennaires 1500pts : Perso - Trésorier-Payeur 79pts Destrier caparaçon armure lourde Bouclier Lance de cavalerie - Sorcier niv1 110pts 2 PAM - Capitaine 118pts pégase armure lourde bouclier enchanté lance de cavalerie unitées de bases 16 Piquiers 186pts Armure lourde bannière, musicien 16 Piquiers 176pts Armure lourde musicien 10 Duellistes 90pts Pistolet 5 Cavaliers lourds 120pts caparacon Capitaine 5 Cavaliers légers 70pts lance bouclier 5 Cavaliers légers 85pts Arc Bouclier Unitées spéciales 10 Nains 90pst armure lourde bouclier 16 Maraudeurs 164pts Arme de base suplémentaire Musicien, capitaine 3 ogres 123pts arme lourde Unités rares canon 85pts Total : 1496pts --Message edité par tharivor le 2005-09-27 20:54:43-- | |||
| Elle arrvie aussi furtivement qu'un murmure Elle est aussi dévastatrice que la peste Elle est la meute |
| Versan Belt Messages postés : 902 Seigneur |
Que dire sinon que cette liste est quasiparfaite ? Une seule petite chose que je trouve regrétable,les chevaliers et les piquiers qui n'ont pas de bannière si jamais ton trésorier venait à s'en éloigner. A part ça,RIEN à DIRE ! amicalement VB Les cavaliers, n'ont pas de bannière car il y aurra la grande bannière avec. Pour les piquiers, je les metterais pas loin. Si vous avez d'autre critiques? j'attend avec inpatience!! --Message edité par tharivor le 2005-09-28 01:45:02-- | |||
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| Theobald Modérateur Messages postés : 1155 Roi |
Je post mon si petit avis mais je pense que trois ogres reste inutile (serais-ce des ventres durs ?). Leur petit nombre risque d'etre innefficace. Il ne sont pas chers d'ailleurs ce qui m'étonne. J'aimerais que tu donne quel type d'ogre quec'est parce que 3 tu ne pourra jamais les placer au close. autant qire que tu as un excellent centre avec des piquiers beaucoup de cavalerie ce qui ne va pas sans me déplaire =) mais les 3ogres risques d'être plus ou moins seuls à l'assaut. De plus les nains sont de quel type ? Long Drong Silver ? Je ne vais pas trop m'avancer mais vu que le topic date un peu, j'aimerais que tu donne le descrïptif exact des troupes, dans les mercenaires cavalerie lourde est pour moi vaurien de Voland. Donc voila peut etre avec ces précisions je pourrais donner un avis plus précis =) Sinon je dirais que la liste est d'une grande qualité malgré l'incongruité des ogres je dirais au risque de passer pour un abruti =) Amicalement |
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