Voici ma premire liste des hommes betes avec un peu de chaos, c'est en prévision de mes futurs achats dsonc n'hésitez pas et critiquer

Persos:455

-1 wargor:98
cor de la grande chasse
armure lourde
arme lourde

-1 chamans:196(embuscade)
niveau 2
nurgle
familier de sort
appel sauvage
sceptre des hardes

-1 chamans:161
niveau 2
1 PAM
slaneesh
scpetre des hardes


Unités de bases:616

(emuscade):
-5 gors et 9 ungors:96
MC

(normal)
-8 gors et 11 ungors:115(avec wargor)
M/PE

-5 gors et 5 ungors:60
M

-6 gors et 9 ungors:103
MC

-2 chars:170

-2X6 chiens du chaos:72


Unités spéciales:354

-3 hurleurs:99

-5 centigors:117
tout l'équipement/M

-3 minotaures:138
armes lourdes


Unités rares:75

-1 enfant de slaneesh


Total:1500 pile poil


C'est ma premire liste du chaos donc déchainez vous

--Message edité par grostonni le 2005-10-01 09:49:01--

ok je me dechaine :

d'abord ta liste est illégale.
qui est ton general?
si c'est le wargor tes minotaures ne peuvent porter que la marque du chaos universel. si c'est le premier shaman le second ne peux prendre la marque de slaneesh.

ensuite....
les porte etendard sur les petites bandes c'est a éviter, surtout si elles sont en embuscade.
laisse beton l'armure legere des mino, interressante quavec nurgle que tu peux pas choisir (car j'ose supputer que le wargor est general)
les centigors prefere les a poil, avec bouclier a la rigeur.

De maniere generale gonfle une de tes bandes et diminue les autres (embuscade)

tout a fait personnellement je rentrerai une 2eme grosse unité d'impact (chevalier du chaos) et laisserai de coté la magie.

++

--Message edité par incara le 2005-09-30 22:08:47--

Cette liste est très bonne ! Pour une première liste je crois que tu es on ne peut mieux parti...vraiment un excellent début

Excellente au point d'être parfaite ??...non,n'habusons pas,il y a quelques erreurs notables en particuliers su r choix des perso et de l'optimisation de tes troupes.

Par où commencer si ce n'est par tes héros qui ont à mon avis besoin d'être retravaillé de bout en bout.

Alors déjà l'omologation de ta liste dépend de ton général,car les minotaures doivent porter la même marque que celle de ton général,ce qui implique que dans ta liste actuelle ton armée doit être commandée par ton chaman de Nurgle,et là alors il y a un problème car le fait que ton général soit de Nurgle empèchera l'inclusion de hurleurs dans ton armée...il va donc faloir choisir entre l'une de ces marques.

Alors en ce qui concerne l'équipement de tes héros,si tu compte te servir de l'embuscade ce qui est à mon avis préférable voir vital il te faudra assurer tes tests de Cd afin de fiabiliser les apparitions de tes troupes à l'endroit voulu.Deux façon d'y remédier ; soit tu donne le cor de la grande chasse à ton général,soit tu muni tes hardes d'un grand-gor...voir même des deux si tu tiens absolument à faire arriver tes unités embusqué au bon endroit et à coup presque sûr.

Pour le wargor oublie l'arme de base x2 car l'attaque supplémentaire ne contrebalancera pas ta F de 4.L'arme lourde est donc le meilleur des choix.

Pour tes chamans il existe une combo violente qui allie le sceptre de Darkoth à l'embuscade.Imagine que tu déploie ton chaman (qui à le sceptre de darkoth) dans une harde arrivant en embuscade,tu arrive dans le dos de l'ennemi et tu lance le sort contenu dans le sceptre...eh hop une charge par derrière...eh hop plus de machine de guerre...eh hop plus de tireurs...eh hop plus de retraite possible pour l'ennemi...bref ça peut faire mal,très mal même à condition d'être bien utilisé et surtout bien synchronisé.

Citation :

-7 gors et 10 ungers:124 EMC (normal) -7 gors et 10 ungors:104 M/PE -6 gors et 10 ungors:103 M/PE/boucliers

Tes hardes sont bien composées avec plus d'ungors que de gors,c'est cependant leur agencement qui est un peu à revoir.Il te faut une horde importante qui accompagnera ton général (le wargor de préférance)et quisera déploiyée dès le début sur la table.Dans cette optique une harde de 8 gors et 10 ungors semble parfaite.
Il te faudra également une petite harde quisera capable de frapper là où une grosse harde n'est pas nécéssaire ou pas souhaitée.5 ungors et 5 gors est un chiffre parfait.De plus elle pourra se permettre parfois des sacrifices car peu couteuse.
Enfin dans un format de 1500pts,une 3ème harde est préférable qui sera un intermédiaire entre les deux autres pour plus de polyvalence,soit environ 6 gors pour 9 ungors.

Le choix de l'EMC :
- La bannière est sans doute un choix qu'il vaut mieux réserver aux hardes calée càc qui seront presque sur de remportée le close,grâce à la présence du général par exemple et dans des hardes importantes.Met là donc uniquement à la plus grosse de tes hardes,celle accompagnant le général.
- Sans doute le choix le plus simple et le plus adéquate peu importe la harde.Il doit être systématique.
- Le grand-gor est un choix cornélien,à partir de quelle taille d'unité est-il préférable d'en inclure un ?? Pour remplir quel rôle ?? Il est plus judicieux d'en mettre un dès que la taille de la harde excéde les 15 ou bien quand le besoin d'un +1 en Cd est souhaitable voir vital comme pour réussir à 100% une embuscade par exemple.Son choix est donc davantage une question de Commandement qu'une question d'impact au càc.


2 chars...oui c'est un très bon choix...à vrai dire si tu as encore les pts,un 3ème ne me dérangerait pas.


Sinon,rien à dire,très belle liste !

Amicalement

Aspho

Pour le sceptre j'y avais pensédonc le chaman de nurgle sera en embuscade avec le scpetre de machin (j'ai mis appel sauvage sur la liste je me suis trompé) pour les minotaures j'avais pas vu cette règle donc j'enlev la marque de nurgle et les armures légères qui ne servent plus à rien.

Donc sinon pour les hardes j'en passe une à 5 et 5 pour l'appui une autre que j'augmente un peu et s'il me reste des points j'en rajoute une troisieme avec les points gagnés.

Pour les centigors je prefere leur laisser les haches de lancer qui peuvent servir à préparer le terrain et à causer quelques test de panique sur de toute petites unités (on sais jamais).

Pour le 3eme char ca va etre assez chaud niveau point avec les hardes à rajouter


PS: modifs faites.

--Message edité par grostonni le 2005-10-01 09:49:21--

Alors pour moi c'est   ...ok ta liste est pas valable(perso à marque sans les regiments qui vont avec

perso:452pts

1chamane:niveau2 domaine de la bete, sceptre de darkoth, armure du chaos 145pts(embuscade avec unité)
1chamane:niveau2 domaine de la bete, pam, armure du chaos, sceptre des hardes 151pts
1chamane:niveau2 domaine de la bete, oeil divin, armure du chaos, sceptre des hardes 156pts(general)

unités de base:501pts

5gors(2armes de base) & cinq ungors 55pts(embuscade)
6gors(2armes de base) & 10 ungors 82pts(embuscade)
6gors(2armes de base) & 10 ungors 82pts
8gors(boucliers) & 12 ungors(boucliers) p-e,musicien 131pts
8gors(boucliers) & 12 ungors(boucliers) p-e,musicien 131pts
5chiens du chaos 30pts(sacrifice)
5chiens du chaos 30pts(sacrifice)
8chiens du chaos 42pts(si machine de guerre=embuscade)


unités spéciales:318pts

3hurleurs 99pts
5centigors, bouclier, musicien, haches de lancer 117pts
5centigors, bouclier, musicien 102pts

unités rares:150pts
2 betes de slaanesh 150pts

1503pts

Désolé d'avoir mis super longtemps mais j'étais au lit avec une crève a attirer les chacals; et j'ai passé l'après midi à la faire

--Message edité par lamebrume le 2005-10-01 17:49:50--

Merci beaucoup pour cette liste et c'est pas grave que tu ais mis du temps, l'important c'est de l'avoir.

Bon je précise pour ceux qui arrivent que je jouerais contre un full cav, je l'ai apris hier apres midi donc ma liste n'est pas faite pour ca mais celle de lamebrume totalement

Le seul probleme dans cette liste c'est le commandement, 6 c'est vraiment faible et les hardes n'ont pas la marque du chaos universel donc pas de relance et avec la tripoté de sort qu'il va m'envoyé je pense qu'il faudrait enlever quelques hommes betes et rajouter un gran gor dans les unités les plus importantes.

Aussi un truc(ca se voit que tu as la crève;)) les ungors ne peuvent pas avoir de boucliers donc on arrive presque à avoir assez de points pour caser les gran gor.

T'en penses quoi???


J'ai penser à un truc pour le commandement mais je ne sais pas si c'est possible, on prend un grand champion du chaos(mortelle) on lui donne le calice du chaos (démon) et pour finir on lui paye l'idole impie (bestiale ) pour garder les unités bestiales en bases mais la ou j'ai un doute c'est sur le calice du chaos, je ne sais pas q'il marche des le début de la bataille si oui ca serait bien, ca reglerait le problem du commandement eton aurait un tres bon perso pour pas trop cher.

--Message edité par grostonni le 2005-10-02 11:53:16--

merci ca va un peu mieux ojourd'hui
donc face a un full cavalerie le mieux c'est du tir; mais on en a pas
donc là (en plus un full cavalerie haut-elfe(coursier elfique M9)Je pense qu'il sera en nette infériorité numérique(une harde de 20 h-b te coute 140pts environ(la flemme de verifier) toutes options comprises !mais sa stratégie reposera surement sur la vitesse et les charges combinées;

Les hardes étant en tirailleur(angle de vue)il aura du mal a te charger par derrière avec ses ; de plus leur double mouvement ennuiera sa mobilité.
Dans le codex il me semble qu'on peut leur mettre le bouclier pour +1pts aux ungors ca fait 5pts pas cher.

soit on se la joue comme ca, soit tu veux te la jouer: je bourrinnerai plus fort que toi! avec des chevaliers élus

bon ma liste fut faite dans la première optique

le domaine de la bete devrait reveler un potentiel enorme vu qui n'y aura que de la cavalerie; et chaque chamane a une svg potentielle de 2+(le general svg2+ et inv 4+)

les 2 betes de slaanesh: essaye de calmer les chevaliers dragon-machin; la cavalerie légère (j'esite encore a jouer des demonettes montées qui s'en chargeraient mais tres vulnérables end 3 svg6+ inv5+(pas magique))j'y ai donc préféré les centaures(moins cher en plus)

pour survivre au sorts tu as un pam et 4des de dissip au premier tour et (normalement)une charge(sceptre)tour 2 avec l'unité en embuscade(chiens, harde, mini harde )et bien sur des hurleurs

^^ bon j'espere que la liste est au point(je vais réfléchir à une optimisation cette aprés-midi.

amicalement, lamebrume

Tu ne vas pas etre le seul à reflechir je m'y met aussi cet aprem avec une optique un peu brute de chaos et sinon on peut ou pas avec le calice du chaos et idole impie parce que si je sais pas ca je pourrais pas faire ma liste

Et sinon on peut mettre des boucliers aux gors mais pas aux ungors.

Bon on tente de poster nos listes cet aprem

Merki pour le mal que tu te donnes