Alors, voilà, j'ai déjà une armée Comtes Vampires, mais j'en veux PLUS ( ¨)!!!
Voici une petite liste elfe noire à améliorer afin d'arriver à 1500 points!

Héros : Sorcière (1)
Armes et armures : arme de base
Options : Lvl 2
              Livre de Furion
Règles spéciales : Haine de hauts elfes, sectarisme

Héros : Assassin (1)
Armes et armures : arme de base
Options : Epée de puissance
Règles spéciales : Haine de hauts elfes, caché, commandement

Unité de base : Guerriers elfes noirs (16)
Arme et armures : arme de base, lance, armure légère
Options : bouclier
              Porte-étendard

Unité de base : Guerriers elfes noirs (16)
Arme et armures : arme de base, lance, armure légère
Options : arbalète à répétition
              Porte-étendard

Unité de base : Corsaires (10)
Arme et armures : Deux arme de base, armure légère, cape de peau de Dragon des Mers
Options : Porte-étendard
              Bannière magique : Etendard du massacre

Unité spéciale : furies de Khaine (10)
Arme et armures : Deux armes de base empoisonnées
Options : Porte-étendard
               Bannière magique : Etendard du massacre

Unité spéciale : Exécuteurs (10)
Armes et armures : Arme lourde et armure lourde
Options : Porte-étendard
              Décapiteur

Unité rare : Hydre de guerre



Pts totaux : 1290


Que puis-je faire pour la rendre plus compétente?

Bon je suis pas expert en elfe noir mais bon:

Citation :

Unité de base : Corsaires (10)

Moi je les mettrai par 20, en 4x5, ou minimum par 16

Et puis il te manque des balistes et des chars...

Voila j'ai pas mieux

--Message edité par mouskipu le 2005-10-02 19:55:23--

je reprend ce qu'a dit mouskipu les corsaires par 10 bof mais le pire dans ta liste ce sont les furies par 10 contre une armée qui a du tire elle n'arriveront jamais au CàC!!! mais les par 20p plutot! les excueurs par 10 c'est bien si tu fait en sorte qu'il charge de flanc des unitées bien en armures! pour tes arbas mais les par 10 2fois10 et pour tes lanciers par 16 il ne serve pas a grand chose pour tenir fasse a un énemis(pour moi) je les maitrai par 20 et des ce fait j'enlèverais les corsairs mais tu joues plus défence ou attacque car la dans l'armée que tu as je ne vois que une force d'attack c'est ton hydre!et ton assassin tu le maitra dans quel unitées?a oui avec les point qui reste prend toi sois 2 chars sois une unitée de sang froid par 5!!! et si tu choisi l'unitée et bien prend un noble avec pour la booster voila! en éspérent avoir pue t'aider!!!


mikalol

--Message edité par mikalol le 2005-10-02 20:32:20--

Enlève les furies, tes lanciers joueront leurs role dans ton armée, elles sont trop faible. Profite en pour rajouter 5 ou 6 chevalier sur sang froid (avec la grande bannière dedans c'est bien pour la stupidité).Il te manque aussi un char, c'est essentiel !! Pour l'hydre de guerre, elle rentabilise pas trop les points qu'elle vaut à mon avis. Profite plutot de ton unité rare pour mettre deux baliste (contre les chars et la cavalerie lourde ça fait des merveilles !!) Si ta pas les points pour en metre deux, mais en au moins une !

Enlève aussi tes corsaires pour mettre 5 cavaliers noirs qui chargent de flanc pdt que les lanciers chargent de face, comme ça, l'accumulation des bonus te fera gagner les combats !!

Je mettrais pas de porte étendard avec les arbalétriers (aucun état major), et mets les par 10 ! Par contre un état major complet avec 20 lanciers !! Au fait les arbalétriers n'ont plus les lances hein ! Les corsaires sont un peut cher alors met plutot des lanciers a la place. Sinon, si tu veux profiter de leur bannière magique, met en plus, parce que à 10 ils vont se faire massacrer à coup sur.

Enfin pour les persos, s'il y en a un qu'est pas rentable c'est bien l'assassin, surtout qu'il coute cher pour une armée à 1500 pts. Choisis plutot un noble bien équipé avec la grande bannière dans une unité de sang froid. Ainsi qu'un autre dans un char qui pourra ainsi annuler les bonus de rang en faisant des charges de flancs.

Je sais pas si les points te permettrons de faire tout ça mais essais de changer ce que je t'ai dit, je joue beaucoup elfes noirs et j'ai essayé pas mal de stratégie différentes pour arriver à ce genre de listes d'armée !!

Ravis de t'avoir aidé !

--Message edité par hadeth le 2005-10-02 20:35:03--

Citation :

Profite en pour rajouter 5 ou 6 chevalier sur sang froid (avec la grande bannière dedans c'est bien pour la stupidité).

le porteur de la grande bannierre est un noble cd9 (de ce coté là il aide pas trop à la stupidité) et la grande bannière ne permet de relancer que les tests de moral!

Citation :

Enlève les furies, tes lanciers joueront leurs role dans ton armée, elles sont trop faible.

encore une con***ie les furies sont immunisées à la psychologie, pas les guerriers(même si le cd8 des guerriers compense un peu je te l'accorde) mais surtout elles se revelent devastatrices avec leurs 18att empoisonées (par 10 un rang de 6 et un de 4)le(gros) inconvénient déplorable est l'absence de svg:mais des furies ca s'ecrante : obligatoirement frénésie oblige (bon d'accord petit inconvénient il faut savoir jouer!    )

les furies par vingt = sac a point sans sauvegarde vous avez l'air d'aimer ca en plus!

fini de casser les tocards qui se la joue et je parle pas des 2 autres parce que ca serait trop facile

bon sérieux:

vu ta liste je ne voie que des unités qu'on achète tel quel: regiment par 16, executeurs par 10, idem pour les furies,... donc j'en déduis que comme tout le monde l'a fait un jour: tu débute à warhammer

si tu n'a pas encore assemblé tes figurines attend d'avoir fait ta liste(même si l'état major est fortement déconseillé/pour pas dire obligatoirement )
en tout cas sur les arbalétriers, les furies(sauf peut-etre la championne pour la liqueur de sang et encore   ), les executeurs, les cavaliers noir(sauf le musico indispensable)
pour les éffectifs:

les guerriers par 20 c'est une habitude à prendre(en 5rangs de 4figurines)eux tu peux leurs mettre le porte etandard, le musico, (le champion c'est deconseillé, sauf si tu tien a mettre un perso faible dedans...oubli ce détail pour l'instant!n'en met pas c'est le must! )et bien sur le bouclier obligatoire!

les arbalétriers(par 10/12) avec des boucliers pour beneficier d'une sauvegarde (svg) correcte 5+ au tir,4+au corp a corp(close)et ainsi tu peux te servir des arbalétriers à la fois pour tirer et encaisser les charges p.s.: c'est remplacer les lances par des arbalètes.

les corsaires par 20 avec (désolé pour ton porte feuille)porte-etendard et musico.

les furies par 10 comme décrit ci dessus(je répète au cas où:un rang de 6 et un de 4 à poil=sans aucune option

les executeurs par 10 à poil se joue comme les furies tu les garde au chaud et tu place un soutien efficace le moment venu!

l'hydre de guerre je ne critique pas ce choix(elle remplace mes chevaliers sur sang froid en 2000pts en 2e choix rare)mais 2 baliste sont à mon avis indispensable en 1500pts

ensuite même si ils coutent cher tache de prendre des ombres(5), des cavaliers noirs(5) oublie jamais le musico, (et dans l'optique des 2000pts des harpies 5) suit scupuleusement ces info et tu deviendra imbattable! en reflechissant un minimum quand même  

pour les techniques de jeu va voir dans tactica; je m'en veux d'etre celui qui te dit tout ca si tu as déjà assemblé tes figurines ca doit te saper le moral( je sais ce que c'est! )mais ca vaut deja mieux que te raconter des crak ou te casser parce que tu t'y connais pas

amicalement lamebrume(qui joue au prof aujourd'hui)

EDIT: j'ai tilté un peu tard que j'avais rien dit sur les persosour commencer la sorcière:une seule est bien trop faible
soit tu la laisse niv1 avec 2 pam(parchemins de dissipation) on apelle ce type de sorcière: scroll caddie(elle sert à dissiper les sorts adverse le temps qu'un personage aille jouer les sniper sur les mages adverses
soit tu lui adjoint une 2e sorciere niv2: pour l'équipement n'ésite pas à utiliser le sceau de ghrond, et la cape des sombres étoiles

ensuite l'assassin: c'est une bonne chose que tu possede tant d'unités: il sera très stressant pour l'adversaire de ne pas savoir où il se trouve!  il s'équipe par contre surtout avec rune de khaine, fléau des hommes, 2armes de base(ce qui donnent 5 attaques qui touchent et blessent sur 3+)sur casiment n'importe quoi et frappe en premier(règle caché)heureusement car le gros défaut est comme les furies et les sorciers le manque d'armure

bon cette fois je pense avoir fait le tour bonne nuit  

--Message edité par lamebrume le 2005-10-02 22:15:11--

Je peux pas mettre deux balistes, je joue à moins de 2000 points, donc 1 seul unité rare!

Alors, pourriez-vous réediter ma liste d'armée afin de la rendre pluis performante?
Car je ne comprends pas, vous êtes trop condtradictoires!

Merci d'avance^^

2 balistes elfes noirs comptent comme un seul choix d'unité rare.
(dsl pour le mono)

Oui Dark Lamenoire a raison. Ton Hydre de guerre n'est pas vraiment, voir pas du tout obligatoire. 220points c'rest énorme, si tu la perds...tu va tirer une sale gueule...
Pour 20pts de moins tu as deux balistes. C'est super. Et tu peux rajouter des troupes, genre corsaire( 2 LOL)

Moi je verrai bien 20 corsaires.
16 arbalétriers.
Les furies....ben...je sais pas trop enf ait, rapides efficaces mais facilement....massacrable...
Assassin, oui, si on veut, je préferai un  noble sur SF.
Guerriers; 16.
Peut-être de la cavalerie ne ferait-elle pas d emal et pour la rapidité et pour la force (je parles des SF pas des cavaliers noirs). Voir un char. Si plausible. Un bon impact pour faire quelques dégats.

Dans tous les cas, retire ton hydre et met deux balistes a répétition. Et 20 corsaires comme dit mouskipu. Finalement, tu n'es même pas obligé de mettre des guerriers...ils ne sont pas très forts.

Héros : Sorcière (1)
Armes et armures : arme de base
Options : Lvl 2
             Livre de Furion
Règles spéciales : Haine de hauts elfes, sectarisme

Héros : Assassin (1)
Armes et armures : arme de base
Options : Epée de puissance
Règles spéciales : Haine de hauts elfes, caché, commandement

Unité de base : Guerriers elfes noirs (16)
Arme et armures : arme de base, lance, armure légère
Options : bouclier
             Porte-étendard

Unité de base : Guerriers elfes noirs (16)
Arme et armures : arme de base, lance, armure légère
Options : arbalète à répétition
             Porte-étendard

Unité de base : Corsaires (20)
Arme et armures : Deux arme de base, armure légère, cape de peau de Dragon des Mers
Options : Porte-étendard
             Bannière magique : Etendard du massacre

Unité spéciale : furies de Khaine (20)
Arme et armures : Deux armes de base empoisonnées
Options : Porte-étendard
              Bannière magique : Etendard du massacre

Unité spéciale : Exécuteurs (16)
Armes et armures : Arme lourde et armure lourde
Options : Porte-étendard
             Décapiteur

Unité rare : Baliste

Unité rare: Baliste
Ca va mieux comme ça?

Merci d'avance^^

ça va mieux.
La sorcière, j'avais oublié dans mon message précédent...oui, c'ets bien d'en avoir mise une, car au niveau magie, les EN, ne sont pas mauvais...et la Magie Noire est excellente.
Ben, perso, je ne dirai rien...Sauf en ce qui concerne les furies et les exécuteurs, mais tu as donné ton opinion plus haut, alors je ne dirai rien. A la place des exécuteurs j'aurais mis, soit un char, soit des chevaliers sur SF. Raison de rapidité et de performance...a l'impact.
En tout cas, elle est mieux qu'avant.LOL.^^

Oki,mais je suis complétement fan des executeurs moi^^

Que dis-tu de remplacer les 20 furies par 1 char à sang froid et 5 chevaliers sur sang frois avec porte-étendard (pas de musicien)?

Alors je recommence: à 1500pts ta magie est inefficace!
les vingt furies un cadeau à l'adversaire(307pts sans svg end3)

de plus ta liste n'est pas valide:tu ne peut mettre 2fois le même étendard magique!

je suis curieux de voir le déploiment des arbalétriers

la seule unité que je trouve potable est celle des corsaires: enfin!!

cet assassin est un peu bidon 3touche F5 contre 150pts

les lanciers sont potables(dans une armée à 1000pts peut-etre)

le decapiteur dans les executeur est : inutile!ou alors explique moi comment tu le joue???

pour l'instant tu dis vouloir utiliser les executeur, je ne vois qu'une liste facilement mise en difficulté par des listes à 1000pts

si tu veux des conseils ...

comme le dit lamebrume les arba par 16 jamais lol 2fois 10 ensuite les lanciers par 20 sinon il ne tiendront pas et pour les moint qu'ils coutent!ensuite enlève les furies et met les exécuteur par 10 largement suffisant pour les fère dégommé de al cavaleri lourde en prennant de flanc !!! avec les point que tu gagne tu te met un char et 5 cavaliers sur sang froi(si tu peux)ensuite je te dirai plutot met un noble sois dans le char ou dans les cavaliers avec armur lourde boucliers et cap de D avec comme arme sois la lame de destruction pour les grosse armur sois la mort pourpre mais dans ce cas pas de boucliers les corsaires par moins de 20 et opte pour 2 balistes bien moin drole a utiliser je trouve mais bon (je préfère l'hydre c'est plus amusant je trouve! voila j'éspère tavoir aidé

mikalol  

Bon, je m'y perd un peu là...
Si quelqu'un aurais l'amablilité de faire une liste d'armée valide et puissante en 1500 points, ce serait extrêment symphatique!

Merci d'avance^^

P.S: L'assassin est là pour tuer quelques gars afin de faire faire des tests de psychologie pour les faire fuir et si possible les rattraper^^

P.S 2: La sorcière, c'est vrai que au lvl 2, c'est pas terrible lol

--Message edité par Razorback le 2005-10-05 07:57:22--

bon je me lance a te faire une liste que je pense bien a joué a 1500pts

sorcière niv2 avec un PAM et livre de furion (175pts)

noble sur sang froid cap en peau de dragon boucliers armure lourde lame de destruction(157pts)

20lanciers EMC boucliers (180pts)

10arbs boucliers(120pts)

10 arb boucliers(120pts)

5cavaliers noir avec arba et musico(137pts)

1char a SF avec lance(97pts)

5 cavalierssur SF avec E(153pts)alors tu met sois la bannière du meurtre pour eux ce qui te fera 45pts de plus

10 éxécuteurs EMC (140pts) et si tu rajoute la bannière du meurte a eux a la place des SF sa te fait 45pts

2baliste a répétitions (200pts)

sois un total de 1524 pts voila en éspérent avoir pue t'aidé PS:je l'ai jamais joué donc je ne peut pa te dire sont éfficatité

Enfin des conseils utiles pour le jeune homme!  
Donc tu désire une liste d'armée:
Je t'en donne une classique comprenant tes unités(moins tu rachète mieux c'est!  ;) ):

cette liste est la tienne(avec les 2/3 tactiques):

persos:

une sorcière lv2: pierre de pvr, sceau de ghrond : 180pts
une sorcière lv2: pam(parchemin de dissipation), cape des sombres étoilesde manière générale cache-les au centre
un assassin: rune de khaine, 2armes de base, fléau des hommes 179ptslui tu peut le caché dans l'unité du centre qui te plait il fera toujours mal(mais sera aussi souvent tué très vite, donc sert-en pour renverser un combat désespéré(par exemple contre de la cavalerie )

Unités de base:

20lanciers avec bouclier et porte-etendard 170pts en 5 rang de 4 figurines au centre de ta formation
20 corsaires avec porte-etandard 210pts même formation, même combat!
12 guerrier avec arbalètes à répétition, et bouclier 144pts fais nous deux jolis rangs de 6 sur une colline, et reforme-toi en trois rang de 4 avant d'être chargé

Unités spéciales

10 furies 130pts
10 éxecuteurs 110pts
la même utilisation un rang de 6 et un de 4, tu les places en retrait des troupes avancant au centre et le moment venu tu charge de flan)

Unités rares

2 balistes à répétition
[couleur=#007f7f]bon là je te fais pas un dessin: ton assurance anti gros bill ; destructeur de cavalerie lourde, monstre, ...tout ce qui reste génant s'il il arrive au close(corp à corp)

total:1498pts

J'ai fait ta liste avec des améliorations: d'effectif, optimisation de la magie(besoin d'une 2e sorciere),...

malgrès tout elle reste très faible, car très lente! aucune cavalerie, volant, éclaireurs!
Donc face aux nains ou à l'empire, qui se feront une joie de te tirer comme un lapin au canon ou autre tu tiendra pas 2 secondes

Cette liste repose en tierement sur le fait que tu possède les unités décrites dans ta liste ci-dessus, si ce n'est pas le cas je me ferais un devoir de poster une liste bien plus compétitive!

amicalement lamebrume

EDIT: je te place quand même les quelque "combo" des executeurs:
-rouleau de printemps: un noble porteur de la grande bannière hydre avec l'unité de 10= 10 att F5 coup fatal(+4 du noble)
-chaudron de sangermet de relencer les jets pour blesser ratés donc...soit tu as blessé avec -2(F5) à la svg, soit tu as tué: coup fatal soit t'as vraiment pas d'bol aux dés ^^
si j'en trouve d'autre je les rajoute (désirerais-tu que je poste une liste autour de ces techniques?

--Message edité par lamebrume le 2005-10-05 14:20:23--

Non, je veux une liste d'armée super optimisée et puissante pour 1500 points.
Je ne dis pas que ta liste n'est pas puissante, mais tu dis qu'elle est pas très rapide, donc pas puissante^^

Qui pourrait faire une liste d'armée méga cool pour 1500 points (qu'importe les figurines)^^

Je ne me sent pas de faire une liste darmée, du moin aps pour le moment mais un conseil, les EN sont une armée rapide donc ton armée devrait contenir au minimum une de ces unités:

Cavaliers noirs(par 5 ou 6 avec un musicien)
Harpies(entre 5 et 8)

et une unité d'éclaireur(je te déconseille a 1500pts les dépeceurs de mengil car il sont beaucoups trop cher meme si il se rembourse sans probleme(a 1500 j'ai jamais essayé) ils valent quand meme 372 pts les 10(EMC obligatoire).
Donc les ombres (par 6).
Elles sont pas obligatoire si tu a 2 unités de cavaliers noirs ou harpies ou harpies/cavaliers noirs .

Voila jespere Avoir pu t'aider.

Qui a commander une liste puissante??

Unités de base
20 guerriers, bouclier, porte-étendard, musico: 175pts
20 guerriers, bouclier, porte-étendard, musico: 175pts
5 cavaliers noirs, rbx(arbalète à répétition), musico:127pts
5 cavaliers noirs, musico:97pts

Unités spéciales
5 ombres: 70pts
5 chevaliers sang-froid:145pts(bien que plus cher et stupides ils sont préférés aux éxecuteurs pour leur plus grande mobilité M7, leur svg 2+)

Unités rares
2 balistes: 200pts

Persos
noble sur coursier noir, cape(dragon), armure lourde, rbx, draich de sombre puissance 142pts
sorcière sur coursier noir, cape des sombres étoiles, arbalète noire 192pts
sorcière à pied, sceau de ghrond 155pts

total:1478pts

au début joue une 6e ombre(ca évite la pression, tu peut aussi t'en servir de facon plus... bref à 5 la moindre erreur d'appréciation et boum! à six si t'en perd au tir(si un haut elfe s'acharne dessus malgrès les couverts par exemple)il en restera toujours suffisament pour faire du bon travail
joue également un pam(parchemin de dissipation) sur la sorcière à pied(pour dissiper un peu plus: si tu sais pas trop quoi dissiper au début)mais en général quand tu maitrisera les 2 sniper(sorciere montée avec arbalète noire, et noble(général)) les mages adverses mourront tour 2 ou 3 voilà comment on dissipe chez les druchii!

je n'ai pas rajouter ces "améliorations" dans l'optique que tu es déjà la liste optimisée pour passer en 2000pts. pour les variantes de personnage même si ils ne sont pas en vente directement, ce sont des convertions qui n'en porte que le nom: prendre un perso et le poser sur une autre monture(si tu es spécialiste tu peut tenter plus compliqué mais si tu débute sache que ça peut être très simple et néanmoins respectable niveau esthetique!

bon voilà pour toute remarque ou explication, tactiques de jeu ou utilisation d'une unité qui n'est pas clair (elles devraient être dans le tactica)n'ésite pas à demander

amicalement Lamebrume

--Message edité par lamebrume le 2005-10-05 21:52:02--

pour ma part je trouve que faire une liste puissante ne sert a rien sauf en tournois sinon sa na rien de drole une liste qui est super forte voial comme un jour un mec ma sorti(elfs noir vs elf noir) 4baliste a 2000pts c'est peu ètre super fort mais il la dit lui meme a partir du 2ème tour on se fait chié a les utiliser alors que moi avec mon hydre je me suis bien marré et mon dragon(je sais a 2000pts c 'est ridicule mais c'était juste pour m'amuser) ba résultat entre le mec devant qui avait fait une liste super pouissante qu'il croyait imbatables et bien je l'ai battu tout en m'amusant plus que lui ca r il avais fait une armée baser sur sais 4balistes (dacor avec j'ai perdu mon hydre) mais pas mon dragon  et une fois dans les ligne énemis c a d dérrière les baliste ce genre bébète sa fait mal!!!  donc voila pour moi tu a beau avoir une liste puissante si tu ne sais pas tent servir ou alors que la fait a ta place ce ne sera pas une liste que tu a fais toi meme donc sur laquel tu peu aprendre de tes victoirs comme de tes défaites et parelle tu n'aura pas forcément les unitée que tu aimes comme les éxécuteurs par exemple j'ai cru comprendre alors ne demande pas une liste pour tout gagné et fait la toi meme cori moi se sera beaucoup mieu pour toi tu t'amuseras bien plus!

mikalol