Voila noel approche et je sens donc venir des demandes de descrïptifs d'armées et tout ca..
ayant terminé mes empereur children et mes tau, je voudrais me mettre a une nouvelle armée... et j'ai pensé aux eldars...

Déja c'est injuste que les eldars n'aient pas leur tactica (je trouve que les 4 races mythiques c'est SM, SMC, ork et eldar) donc je voudrais qu'on confectionne tout cela ensemble!

Voila je me susi acheté le codec, et j'ai pas mal de suggestions et de questions, et comme apparemment peu de monde joue eldar (en ce moment les topics sur les tyty et le chaos ont l'air d'etre a la mode) je me suis dit qu'on pourrait se réunir et parler d un peut tout... J'ai jeté un oeil sur le codec et j'ai retenu ceci :

-le choix QG le plus raisonnable m'a semblé la grande prophétesse, peut etre avec 5 archontes, peut etre sur motojet (a voir pour l'équipement et les pouvoir) l'avatar coutant quand meme cher et sera lon a arriver au close et donc a rentablilser)

-j'ai été décu par les 12 ps de portée des armes eldar... quoi qu'en combat urbain ya pas mieux mais bon, ca doit etre une mainère spéciale de jouer...

-en élite j'ai hurlé en voyant les caracs des bansheu ; contre des sm, smc, cd, je vois pas meilleure unité de close... 3 attaques en charge, arme énergiéuque, o_O, par contre je pense quqe serpent obligatoire... Je pense ossciller entre 2 et 3 unités...

-les gardes fantomes doivent etre sympas a jouer, unité résistante, tirs puissants, ils sont indispensables pour sortir le seigneur fantome, a voir

-les rangers sont je pense indispensables, j'en jouerais pas moins de 15 par armée (pas plus non plus) car pour se débarasser des héros ou des bébètes style carniflex, ya pas mieux !

-3 escouades de 10 gardiens, ainsi qu'une de vengeurs, a voir pour les armes lourdes, ca vous semble etre une bonne  base ?

-2*2 vypers c'est bien non? 2 LA et 2 LMISS eldar ?

-Seigneur fantome indispensable non ? enfin ce con oblige a sortir les fantomes ce que pas tout le monde a envie de faire. le prisme semble indispensable, le falcon aussi, a voir pour 3 marcheurs lance ardente...



voila ca serait simpa de me donner un apercu de la race eldar, que ceux qui les jouent m'en parlent, ca serait sympa pour moi mais aussi pour tout le monde qui souhaiterait avoir des renseignements sur eux dans l'avenir !!!!! c'est a vous...

(PS : sont tolérés, les messages de descrïptions d'unités types (par ex 10 bansheu exarque cri de guerre serpent lance ténèbres (je dis nimporte quoi mais pr que vous voyez) ainsi que quelques  conseils comme on dirait a un ork de pas jouer mass troupes a pied ou a un eldar noir de pas jouer a pied aussi... enfin voila et n'oubliez pas de répondre aux tirets ^^

merci a ceux qui feront vivre ce topic.

--Message edité par Glarfondel le 2005-10-11 18:57:38--

Citation :

-le choix QG le plus raisonnable m'a semblé la grande prophétesse, peut etre avec 5 archontes, peut etre sur motojet (a voir pour l'équipement et les pouvoir) l'avatar coutant quand meme cher et sera lon a arriver au close et donc a rentablilser)

L'Avatar n'est pas cher : pour 80 points il a des carac qui font penser aux démons majeurs du Chaos. Un prophète a moto vaut le même prix que l'Avatar et est beaucoup moins fort. Si tu veux jouer une armée optimisé, l'Avatar ne quiterra jamais tes listes ^^

Citation :

-j'ai été décu par les 12 ps de portée des armes eldar... quoi qu'en combat urbain ya pas mieux mais bon, ca doit etre une mainère spéciale de jouer...

Rien a dire, les catapulte shuriken sont nulles. De toute façon pour ce qu'on joue comme gardien (seulement par 10-15 avec archonte qui dissimule et canon stellaire)...

Citation :

-en élite j'ai hurlé en voyant les caracs des bansheu ; contre des sm, smc, cd, je vois pas meilleure unité de close... 3 attaques en charge, arme énergiéuque, o_O, par contre je pense quqe serpent obligatoire... Je pense ossciller entre 2 et 3 unités...

Ben y'a quand même les dragons de veu, canon stellaire, faucheur noir, SF et quelques autres trucs... Les Eldars sont sur-équipé pour tuer du maroune. Par contre trop de banshee c'est pas trop ça, leur force 3 est inutile contre des Tyty/ork ou un paquet de scorpion fait plus l'affaire. Les aspects sont très spécialisé, mais bien utilisé ils amène toujours la victoire (et des rumeurs circulent sur l'aparition d'un nouvel aspect avec le réédition du dex).

Citation :

-les gardes fantomes doivent etre sympas a jouer, unité résistante, tirs puissants, ils sont indispensables pour sortir le seigneur fantome, a voir

Indispensable pour Iyanden, c'est tout. Les autres armées sortent les SF sans avoir besoin de ces sacs a point qui ne tir pas assez loin, donc on ne les voit jamais sur les tables (coute cher + pas assez de tir + portée ridicule = dehors)

Citation :

-les rangers sont je pense indispensables, j'en jouerais pas moins de 15 par armée (pas plus non plus) car pour se débarasser des héros ou des bébètes style carniflex, ya pas mieux !

Si les mirages d'alaitoc. Par contre tuer un carni avec des snipers c'est pas gagné : ils n'ont qu'une chance sur 6 d'annuler sa 2+.

Citation :

-2*2 vypers c'est bien non? 2 LA et 2 LMISS eldar ?

3 fois 1 vyper avec canon stellaire c'est mieux : avec une CT 3 on privilégie la quantité de tir.

Citation :

-Seigneur fantome indispensable non ? enfin ce con oblige a sortir les fantomes ce que pas tout le monde a envie de faire. le prisme semble indispensable, le falcon aussi, a voir pour 3 marcheurs lance ardente...

Le prisme ne vaut rien : une chance sur 2 de ne rien faire du tout c'est beaucoup trop, surtout que même en touchant il ne tue que 2 ou 3 fig. Un canon stellaire fait mieux...

tu a parlé de réédition? pour quand?

sinon que valent les vaisseaux mondes, est-ce qu'ils apportent qqch? (j'ai lu ta descrïption du choix des armées d'ailleurs c'était soit les eldars soit la GI mais j'étais démotiver pour peindre la Gi alors... bref tu as expliqué les vaisseaux, et biel tan m'a bien plu...

ca fait un moment que je suis sur le forum, assez longtemps pour savoir qu'onne demande pas aux autres de faire sa liste d'armée... toutefois y a t-il en exemple d'armée optimisée eldar type pour que  je puisse voir a quoi ca ressemble?

et l'avatar ne mettra t il pas 3 ou 4 tours a arriver? barbant !

Commençons par l'Avatar : il n'arrivera pas au corps a corps. Prend un Avatar, 2 SF, tu sais tout de suite a quoi l'adversaire va passer ses phases de tir : les empêcher de venir le massacrer. Ils sont dur a tuer et font très mal, ce qui l'aisse un choix difficile a l'ennemi : abattre les aspects (enfin essayer, parce qu'il faut d'abord détruire les serpents et c'est pas simple) et se manger les gros thon, ou concentrer TOUS ses tirs sur les SF et l'avatar pendant 2 tours pour se les faire...

Les Vaisseaux monde apporte des organisations très différentes de codex de base. A la base les Eldar font de tout et le font bien, avec les VM ils se spécialisent plus. C'est un choix a faire, les VM sont puissant, bien qu'un peu en dessous de ce qu'un Eldar codex peut faire (Saim Hann, Iyanden), a peu près équivalent (Biel Tan qui a un peu souffert de ne plus pouvoir charger après débarquement, Ulthwé : très violent mais pas simple a gérer), ou complétement buggé (Alaitoc). C'est un style de jeu a choisir, tout marche bien et a ses chances de gagner.

Pour une liste optimisé, les Eldars n'en ont pas vraiment : ils ont des unités terriblement rentable, on fait une liste avec elles principalement et c'est déja optimisé (Avatar, scorpion/Banshee, vyper, SF, serpents, un max de canon stellaire sur tout ce qui a une CT3, lance ardente sur tout ce qui a CT4 (ou CT3 jumelé), dragon de feu a la limite. C'est pas équilibré comme codex, c'est tellement violent ^^)

Dons, la réédition des Eldar devrait arrivé après les Tau. Pour le moment on pense que :
-les catapulte passeront a 18ps de portée OU (et ?) deviendront perforantes
-il y aurait une unité fantome entre garde et SF
-Un nouvel aspect (faucon céleste ? Un autre ? Plus d'un nouvel aspect ?)

Les Eldar, pas facile a jouer a la base, monstrueux une fois maitrisés.

sympa de me répondre tout ca, ca m'aide... seulement il faudrait faire le lexique du petit joueur eldar parce que tout le monde n'est pas bilingueen elfique...

SF? ^^

indice : soutien parfaitement abusé prenant la forme d'un marcheur a 3 PV, doté d'une arme lourde invériablement immonde, de 2 lance flamme, que les joueurs Eldar ont tendance a voir en double (ou triple dans les pires des cas)

Le Seigneur Fantome quoi ^^

bug : il m'oblige a sortir les fantomes... et tu ma dit que Gasper c'était du caca... alors comment je les joue ? (PS endu 8 abusééééééé ^^)

sinon a quoi tu les trouve bons les scorpions? je me rapelle plus du pouvoir de l'épée tronconeuse

si j'ai bien compris de l'eldar peut compter sur des bonnes unités de corps a corps, appuyées par quelques tourelles antigrav ainsi que des unités comme les rangers et les marcheurs de combat qui se chargeront des poids lourds

ok je pensais par contre surtir minimum 6 l ardentes, indispensable contre les chars et ptet bien contre l'infanterie lourde, tu en pense quoi?

marcheurs de combat, bonnes tourelles ambulantes, utilisation possible comme eds exo armures moins résistantes?

Citation :

Glarfondel a dit : bug : il m'oblige a sortir les fantomes... et tu ma dit que Gasper c'était du caca... alors comment je les joue ? (PS endu 8 abusééééééé ^^)

Euh, le SF n'a besoin de rien pour être sorti (et les joueurs Eldar ne se privent pas). Pour Iyanden par contre il faut jouer une escouade de garde pour sortir le SF. A moins de jouer ce vaisseau monde, sortir un SF c'est facile : tu le note sur ta liste d'armée et tu paie 120 points...

Citation :

sinon a quoi tu les trouve bons les scorpions? je me rapelle plus du pouvoir de l'épée tronconeuse

Aucune capacité. Mais ils ont 4 attaques en charge (3 + les mandibules), soit 4 points l'attaque de F4. Ils ont aussi une 3+, donc des machines a nettoyer l'infanterie légère (Gaunt, GI...)

Citation :

ok je pensais par contre surtir minimum 6 l ardentes, indispensable contre les chars et ptet bien contre l'infanterie lourde, tu en pense quoi?

Bof, contre l'infanterie lourde il y a le canon stellaire (qui marche aussi contre les véhicules légers et l'infanterie légère. Mais qu'est-ce que cette arme ne fait pas ?) LA meilleure arme lourde a 40k

Citation :

marcheurs de combat, bonnes tourelles ambulantes, utilisation possible comme eds exo armures moins résistantes?

C'est cher pour une unité fragile. Certain en sortent 3 avec profète pour relancer et canons stellaire. Ca met a terre n'import quelle escouade en un tour (meme 10 totors ne survivent pas) mais c'est cher, trop cher. personelement je ne les aiment pas, ils prennent la place des SF ^^

J avais pas vu le 3+, ba forcément ca change tout ^^


heu le SF tu lui met quoi pour 120? Canon stellaire?sans doute...

en antichar, tu conseille? franchement mes ennemsi réguliers sont portés sur les chars, ainsi l'un me sort souvent un cruisader, l'autre 3 leman russ, ^^ il me faut de l'antichar, et puis si mes 3 marcheurs sont au dabble lance ardente et restent derrière les gardiens? stp propose un truc mais je joue pas sans 6 lances ardentes ^^


je poste une liste, jette y un coup d'oeil a l'occasion...

;) Glarfondel


PS : les eldars, vous etes morts? ya pas qu'un eldar sur le fofo quand meme ?

j'ai un ennnnnnoooooooooooorme doute en relisant mon codex:
le pouvoir augmentation est il permanent une fois lancé?
peut-t-on utiliser ce pouvoir (par ex trois fois avec le conseil)
et gagnerune masse de bonus?

Tu as lu ? T'es sur ?

Il est écris qu'un Archonte ne peut le lancer qu'une fois par tour et qu'un pouvoir ne peut être augmenté qu'une fois.

Les banshees sont indispensables.
L'escouade vengeurs ne sert a rien , ils coutent trop chers.
Les vypers ne servent pas à grands choses coutent chers et se font buter rapdiment privilégie plutot des serpents ou des falcons c'est plus rentable et plus efficace.
Les gardes fantomes c'est sympa mais ca coute cher et plutot difficil à manier alors je te conseillerais de zapper parcontre un seigneur fantome est toujours efficace tu peux en prendre un si tu veux.
Les rangers sont trés efficace mais coutent cher alors 15 c'est trop je pense (mais tous ca ca dépend de combien de points ton armée sera) 10 sont largement suffisant et trés efficace.
Le QG sur motojet surtout pas !! : t'augmente les points pour rien, l'escouade QG eldar est assez efficace et suffisament mobile sans motojet.
Alor je te conseillerais :
Garde les banshees dans un serpent
Prend des scorpions dans un serpent aussi
Fais deux ou trois escouades de gardiens minimums (pas moins de 10) avec une ou deux armes lourdes (canons stellaire ou vibrocanon)
Prend 10 rangers
2 serpents plus un falcon optionel (avec canon stellaire ^^)
seigneur fantome j'aime bien mais certains pourront dire que ces des points dépensé inutilement... alor la c'est toi qui voit
j'espére que mes conseils te seront utils l'armée eldar est longue à approvoiser avec le temps tu seras exactmen ce que tu veux pour ton style de jeu
Bye

j'oubliais les faucheurs noirs : ca coute cher MAIS TA PAS MIEUX POUR KILLER DU SPACE :d
alor prend une escouade de 5 ca fait toujour un hic pour ton adversaire ^^

  http://forum.aceboard.net/23450-3074-20863-0-Liste-eldar-1500pts.htm

Depuis hier 0 commentaires et 8 vus, je suis déprimé ^^

sinon a quelle date précise vont ils etre réédités? (aie, ils pourraient pas faire les zork d'abord?   )

Citation :

Les vypers ne servent pas à grands choses coutent chers et se font buter rapdiment

se font buter rapidement,ok,mais c'est très rapide,ça compte comme attaque rapide,pas comme soutien,et tu peux mettre des canon stélaires et matrice cristaline dessus.

je sui pas d accord pour la vyper je trouve que c est un bon engim ensuite les vengeur sont trop cher mais pour 12 point et un gardien 8je pense q il faut pa tro ralé
autremen SF indispensable avec canon stellair ou lance ardent falcon pareil en troupe 1 escoude de guardien de vengeur et de ranger  le QG tes archonte ne les met pa sur motojetca prend tro de poin et pui j ai toujour pa trouvé l intéré
en ataque rapide ne met pa d aigle chasseur cé vraiment tro nul


Ahhh! quelle horreur. Où est la ponctuation? tu m'as obligé à réfléchir pour te comprendre... ça donne pas envie de te lire.
Ensuite,où as-tu appris le français? tu es étrangé? non, je pense pas, eux s'appliquent en écrivant notre langue.

--Message edité par Byrhon le 2005-10-13 22:57:50--

les vypers c'est sur c'est rapide mais ça coute trop cher pour leur utilitée je pense que tu fais plus de dégats en favorisant les serpents et falcons

je suis pas d'accord avec toi.
2 vypers coutent le même prix qu'un flacon, or les vypers totalisent deux armes lourdes, soit six tirs en parlant canon stellaire, alors que le flacon à en moyenne 5 tirs. De plus, les vypers peuvent répartir leurs tirs dans des escouades différentes, alors que le flacon doit grouper ses tirs.
déja, avantage pour les vypers.
ensuite, malgré les deux points de blindage en moins, les vypers sont aussi résistantes qu'un flacon, du fait qu'elles ne subissent que du superficiel, et qu'elles ont parfois un holo-champ. Or, alors q'un tir chanceux peut abatre un flacon, il en faudra au moins deux pour tuer toutes les vypers.
encore avantage aux vypers.
le flacon transporte, pas les vypers.
avantage au flacon.
et enfin, dernier point important, les vypers sont de l'attaque rapide, et le flacon du soutient, et en soutien, il n'y a que des SF dans une liste optimisée.

c'est falcon pas flacon  

waou!monoligne en force!
un desavantage,c'est qu'il faut equiper les vypers deux fois plus que les falcon(deux vypers=deux holochamp,deux fois plus d'amelioration à se taper sur la liste quoi...)
par contre,le falcon peut tirer avec trois armes d'effets differents(lance ardente+canon stélaire+canon shuriken=asser bonne polyvalence)