Salut a tous alors voila je fais de la garde imperial depuis 1 an et j'ai deja fait pas mal de liste , le truc c'est que j'ai commence avec cette armee qui est quand meme un peu chaude au niveau des regles ;(.
Donc je voulais avoir vos avis sur une liste que je viens de faire , elle est polyvalente et elle est loin d'etre "fatal army" car je joue pour le fun ; dans cette liste j'ai essaye d'associer nombre avec blindés.
Je vous remercie d'avance pour vos remarque

QG: 117pts
Chef de régiment(70): gantelet(20),armure carapace(5)
4 gardes : medic(11), porte étendard(11)

Escouade QG:  120pts
1 escouades de 3 canons lasers (110): tireur émérite(10)

Troupes:  800pts

Peloton premier: (ils sont devant le second)
Chef de peloton(40): lame énergétique(5), armure carapace(5)
4gardes: 2 bolters lourds(20),tireur émérite (10)
4 escouades de 10 gardes impériaux(240): lance plasma(40),tireur émérite(40)

Peloton second:
Chef de peloton(40):lame énergétique(5), armure carapace(5)
4gardes: 2 bolters lourds(20),tireur émérite(10)
4 escouades de 10 gardes impériaux(240): bolter lourd (40), tireur émérite(40)

Soutient: 245pts
1 Leman russ (140) :bolters lourds latéral(10), canon laser de coque (15)
1 Leman russ (140) :bolters lourds latéral(10), canon laser de coque (15)
1 Leman russ (140) :bolters lourds latéral(10), canon laser de coque (15)


TOTAL
1532pts = oui je sais j'ai pas encore trouve ce que je devais virer .

ta liste manque de pietaille!
deja si tu veux enlever des pts,enleves les armures carapaces des officiers ainsi que leurs armes energetiques.


les lemun russ,un CL est un eperte de point.mets leurs plutot BL de coque et rien du tout en tourelles laterales mais mets leurs blindage renforcé et fumigenes.

tireur emerite ne sert absolument a rien sur tes peloton de troupes:qu'est ce qu'on en a a foutre qu'un Gi relance un tir de fusil laser franchement?mets plutot la competence infanterie legere car grace a ca,tu te deploies apres l'ennemi en choisissant les meilleurs angles de tir!
testé et approuvé,l'une des plus interressante des doctrine de la GI.

par contre,tireur emerite sur les escouades d'armes lourde est pas mal mais pour les meme raison de deploiment si dessus,preferes infanterie legere

le QG,mets un BL ds l'escouade.

les pts gagnés te servent pour prendre des commissaires qui av leur cd10 boostent le moral de tes troupes et les armes energetiques enlevés aux officiers sont remplacées par des gantelet energetique pour les commissaires.


vas voir le topique tactique pour jouer la Gi et postes une NV liste.

lol ton raisonnement se tient mais c'est marrant de site en site on m'en donne des differents ^^.
oui c'est vrai que tireur emerite peux paraitre ridicul mais quand tu tire en rapide ça te fait 20 tir ml'escuade sois a peu pres 5 un avec ma chance avec j'extermine des escuades de space ^^. mais d'un cote pour ça je te l'accorde ; ça coute cher et ça marche pas toujours comme on l'espere ^^.
Par  contre je suis pas vraiment d'accord avec ton analyse sur les leman russ ; en effet il n'est pas rare que je me fasse exploser le canon principale de mon leman ; alors il me reste encore un char avec deux bolters lourds plus un canon laser de coque ---> le gars il est oblige de te le peter entierement avant d'etre peinard ça je l'ai teste et ça marche bien^^.
Blindage renforce ouai pourquoi pas ça peux servir pour se mettre a couvert^^.
Fumigene ?   le truc qui te permet d'encaisser que des degats superf ? ça sert a quoi puisque tu peux plus tirer apres ; tu perd une phase de tire quand tu l'actives ^^.
infanterie legere ; mmm a vrai dire j'y ai jamais fait tres attention a cette doctrine je vais suivre ton conseil et essayer de m'y interresse de plus pres .

Un bolter lourd dans l'escuade QG ; j'y avais pense mais j'avais peur que ça fasse cible statique qui attend de se faire defoncer ... a la limite en le mettant a couvert ^^.

je te remercie pour tes conseils et je vais essaye de me faire une autre liste base sur l'infanterie legere .
merci a tte..

tireur emerite ne se rentabilise vraiment que sur les escouades d'armes lourdes ou speciales parcequ'un fusil laser,on en a pas grans chose a foutre franchement...

le lemun russ,tu le payes bien trop cher et si tu lui mets autant d'armes t'auras pas l'air con si tu te le fait peter en un cout et en plus,quand tu tires a l'obusier,tu ne peux utiliser d'autres armes dc,soit tu tires a l'obusier soit tu tires av le CL et les Bl tellement moins efficaces que l'obusier...
le fait de mettre plusieurs armes ne sert que ds le cas ou tu n'obtients qu'un degats armes detruites et en general ca ne se rentabilise pas.ne mets pas d'armes en tourelles

pour le blindage renforcé il te permet de te deplacer meme si tu a été sonné ce qui est tres prataique:
imagines que ton vehicule soit sonné,a ton tour tu pourra le deplcaer par ex pour le mettre a couvert ou faire une attaque de char

les fumigenes sont indispensables!toujours ds le cas ou tu as été sonné,tu ne peux plus tirer et bien tu declenches tes fumigenes et ton vehicule a a alors de tres bonnes chances de survivre le tour d'apres.fumigenes et blindage renforcé obligatoire sur tt vehicule!

et ne surcharge pas tes lemun russ d'armes ca ne sert qu'a donner plus de points a ton adversaire sur un tir de CL et en plus,ca ne se rentabilise jamais.
a la limite,mets un CL de coque mais rien en tourelles.

infanterie legere est excellente car si tu regardes les regles speciales de l'infiltration ils te disent:"peut se deployer a 12ps ou plus de l'ennemi ou si est vu a 18ps ou plus de l'ennemi"
ce qui veut dire que tu peut tout a fait te depoyer DANS TA ZONE DE DEPLOIMENT mais en placant tes unités de facon idéal pour mitrailler des cibles precises car lui entre temps aura finit de se placer!

exemple:tu joues contre un tyty,et bien tu vas deployer tt tes unités d'armes antichar devant son prince ou son carni et tes armes anti personnele,juste devant les gaunt...c'est l'une des meilleur doctrine de la garde si on sait l'utiliser.car elle apporte un avantage enorme sur le deploiment

ok mais  en fait vu que je me fais une armee quand meme nombreuse j'aimerai savoir ou je mets mes pelotons en infiltration^^.
par exemple je me bat contre du nurgle , il a une attaque d'artillerie donc je dois separe tte mes troupes; elles ont deja du mal a tenir sur la table alors en infi ça changerapas je les placerai au meme endroit.
en fait cette doctrine est en effet tres efficace pour les armes lourdes car en effet comme tu le dis ça me permettra de degommer du gros plus facilement ^^.
bon je me fais ma new liste

moi je te conseilerais plutot des armes spéciales dans ton QG ainsi que de varier tes char parce que 3 leman russ c'est surment très bien mais de varier peut etre mieux infanterie légère est très bien (elle a une place dans mes doctrine n'est-ce pas dromar lol) mais je soutiens élite quand il dit que tiruer émérite peut servir a des scouades de garde je le pense parce que sur 10 dés c'est adire une phase de tir d'une escouade tu fais plus de 2 un enfin après il faut tester on verra bien si ca revien trop cher pour ce que ca apporte ca virera...

Zedd

voila donc j'ai suivi vos conseils et je me suis fait une nouvelle liste; je la poste d'abord ici pour savoir si elle est pas trop mal puis si vous etes ok je le posterai sur la tactica.

QG:  112pts
Chef de régiment(70):
4 gardes : medic(11), porte étendard(11),bolter lourd(10),infanterie légère(10)

Escouade QG:  185pts
1 escouades de 3 canons lasers (110): tireur émérite(10),infanterie légère(10)
1escuade d’arme spéciales(35) : charge de démolition(10)infanterie légère(10)

Troupes:  960pts

Peloton premier:  400pts
Chef de peloton(40):
4gardes: 2 bolters lourds(20),tireur émérite (10),infanterie légère(10)
4 escouades de 10 gardes impériaux(240): lance plasma(40),infanterie légère(40)

Peloton second: 440pts
Chef de peloton(40):
4gardes: 2 bolters lourds(20),tireur émérite (10) ,infanterie légère (10)
4 escouades de 10 gardes impériaux(240): bolter lourd (40), tireur émérite(40),infanterie légère(40)

20 cadets(80);inf legere(10)

Soutient: 245pts
1 Leman russ (140) :bolter lourd de coque(5),fumigène(3), blindage renforce(5)
1 Leman russ (140) :bolter lourd de coque(5),fumigène(3), blindage renforce(5)
1 Leman russ (140) :bolter lourd de coque(5),fumigène(3), blindage renforce(5)




TOTAL
1512pts

--Message edité par eliteAK47 le 2005-10-21 15:03:45--

Ta liste est bien mais :
-tu ne peux pas prendre 2 bolters lourds dans tes escouades de commandements
-tu ne prends pas de commissaire avec tes cadetsils servent beaucoup moins car ils vont vite fuirent et ne sont pas terribles au corps a corps.
sinon pour le reste sa me parait plutot bien   on voit que tu compte surtout sur le nombre.

Ta liste est bien :
- je metterais un commissaire avec les cadets
- je remplacerais les bolters lourd par des lances missiles ou des canon laser
- je metterais un leman russ, un démolicher et un basilisk mais si tu as déja les chars laisse tomber lol
- je metterais des armes spéciales dans ton escouade QG
sinon c'est possible que ca dépasse en points dans ce cas la je virerais un ou deux escouade dans les pelotons et rajouterais une escouade de troupes d'élite.

Zedd

Mes cadets ne se bareront pas ; je laisserai toujours une de mes escuade de com a porte^^.

un commissaire pour 20 cadets non ^^.---> comme dit dans tactica les cadets ne sont ici fait que et uniquement pour encaisser lâ premiere charge^^.je ne me fais pas une armee full cadet...quoi que ça pourai etre marrant(a jouer pas a peindre et encore moins a monter    ).


Comment ça je peux pas mettre deux bonters lourd dans mon escuade de com ? t'es sur de toi?

Citation :

- je remplacerais les bolters lourd par des lances missiles ou des canon laser

NOn le bolter lourd est la seul arme a par le plasma et le canon laser capable de detruire du space ; le bolter lourd ça sert a tout.

merci pour vos remarque et a la base oui ça m'aurai branche de me mettre un demolisseur mais je prefere garder mes trois galettes^^ au premier tour.

bon c'est deja mieux
mais pas besoin de mettre infanterie legere a ton QG:il est deployé en dernier de toute facon selon l'ordre suivantsoutien,troupe,attaque rapide elite et Qg.

l'escouade d'arme speciale je suis pas d'accord;elle sera inutile en infiltrateur elle devient tres forte en frappe en profondeur av un Lp un fuseur et une charge de demolition
mais pas la.
prends plutot une escouade de bolter lourd av infanterie legere et tireur emerite.

je te l'ai deja dit:c'est un gaspillage d epoint que d emettre tireur emerite aux peloton de troupe.enleve tireur emerite de tes troupes et rajoute une arme lourde au chef de peloton ou un gantelet energetique

les cadets ne sont pas assez nombreux,ils ne tiendront pas leur role plus d'un tour.prends en au moins trente et mes leurs un commissaire avec gantelet.

les 3lemun russ,pourquoi pas mais moi,j'en enleverais un et je le remplacerais par des escouades d'arme lourde ou d'arme speciale.


voila une liste que je te propose:

DOCTRINES:
infanterielegere,cadets,commissaires,escouaded'armes speciales,regiment autoporté.


QG:
chef de regiment av gantelet,GI av BL

3 commissaires av gantelet

escouades d'armes speciales avec LP,fuseur et charge de demolition (fep)
escouades d'armes speciales avec LP,fuseur et charge de demolition (fep)

escouade de CL av infanterie legere


Troupes:
peloton d'infanterie(infanterie legere)
chef de peloton,GI av BL
escouade de GI av CL et LP
escouade de Gi av BL et LP

peloton d'infanterie(infanterie legere)
chef de peloton,GI av BL
escouade de GI av CL et LP
escouade de Gi av BL et LP

30 cadets avec infiltrateur,commissaire av gantelet.

Soutien:
lemun russ av BL durkifume
lemun russ durkifume av BL

les commissaires donnent a tes troupes le bon cd dont ils ont besoin,l'infiltration te donne l'avantage du deploiment et la fep des escouade d'arme speciales te permet de faire tres mal grace a un tir de fuseur,2de LP et un tir d'artillerie en plus

ouai pour:

Citation :

mais pas besoin de mettre infanterie legere a ton QG:il est deployé en dernier de toute facon selon l'ordre suivantsoutien,troupe,attaque rapide elite et Qg.

Erf j'avais oublie en fait XD merci de me le rappeler^^

Citation :

je te l'ai deja dit:c'est un gaspillage d epoint que d emettre tireur emerite aux peloton de troupe

pas pour ceux equipe d'arme lourde mais bon en meme temps ça me fera economiser des points Ok


par contre j'ai un doute pour :

Citation :

une arme lourde au chef de peloton ou un gantelet energetique

Une arme lourde au chef? c'est a dire ?Un gantelet ? arf ça parcontre non c'est du gachis de point la plupart du temps tes chefs de peloton crevent avant de pouvoir utiliser un gantelet ^^


Et puis pk tu mets des lances plasma avec des Bl?? tu ne pouras pas utiliser tes lance p en tir rapide ^^

Citation :

l'escouade d'arme speciale je suis pas d'accord;elle sera inutile en infiltrateur elle devient tres forte en frappe en profondeur av un Lp un fuseur et une charge de demolition

frappe en pro ça veut dire que si j'arrive pas a etre a 6 pas d'eux je peux pas utiliser ma charge et je me fait charger au tour d'apres ^^

Citation :

les 3lemun russ,pourquoi pas mais moi,j'en enleverais un et je le remplacerais par des escouades d'arme lourde ou d'arme speciale.

non car mon armee est cense etre polyvalente ; car en fait je n'ai pas beaucoups d'antichar ;3leman + 3lp c'est pas enorme alors si jen ai un en moins ..^^ de plus 3 lemans et 100perços ça intimide quand tu vois ça ^^.


Ta liste est tres bien mais elle n'est pâs du tout dans la meme optique que la mienne; je cherche a etablir une ligne de front tout en gardant quelques unite capable de bouger

mais par contre c'est vrai que les 2escuades d'armes special quand on y regarde de plus pres peuvent en effet etre interressante ; le hic avec fep c'est que tu ne sais pas ou ni quand ça va arriver ^^.

bon je vais voir ce que ça donne demain de toute façon vu que je vais me taper du nurgle^^.
en meme temps c'est clr qu'il y a une difference d'experience ; je joue depuis un an le gars c'est sa 8eme annees , il fait des tournois et tout ^^.
En fait je trouve que le chao c'est l'armee la plus dur a battre ... surtout avec les invoques de porte peste et le grand immonde qui te charge au tour ou ils arrivent XD.

mmouaip (je trouve que vos liste sont irréalisable niveau budget enfin pour ma part lol acherter 3 blister de gardes avec des arms lourde juste pour utiliser les LP mouarf) enfin elle sont cool qd meme ...
Zedd

benh oui c'est risquer de jouer la fep mais c'est payant!moi les escouades d'armes speciales,c'est ainsi que je les utiliserai:
une bonne fep derriere l'ennemi,je tir au LP et au fuseur et au fusil laser et si je suis a portée,je balance la charge de demolition parceque infiltrateur,a mon sens ils ne se rentabiliseront pas a cause de leurs armes a faible portée.

regardes la descrïption des officiers:
il est dit que l'officier est accompagné de 4Gi
l'officier a acces a l'arsenal et plus bas,dans les options il est marqué que 2Gi de sa suite peuvent former une equipe d'arme lourde av:Cl,BL autocanon,mortier
et un Gi peut avoir une arme speciale.dc,tous tes officiers peuvent avoir dans leur suite une arme lourde et speciale ce qui fait que ds tes peloton,le chef de peloton eput egalement avoir CL,LP ds sa suite

Dans ton escuade tu peux mettre autant d'arme speciale que tu veux ; et oui je me suis plante pour les deux bolters : je vais les remplacer par des lance grenades ou des lp.

NON! c'est 1arme lourde et 1arme speciale maximum par unité d'infanterie prends des LP car les LG sont d'une nullité affligeante.

attend je crois que l'on parle pas de la meme chose^^;
je te parle de l'escuade de com ;a l'interieur si tu veux tu peux te mettre 4 lp si ça te chante mais une seule arme lourde.
"tout garde ne faisant pas partie de l'equipe d'arme lourde peux porter l'une des armes speciales suivantes".

si il y avait une restriction ils diraient ; 1garde maximum peux .....

Et puis j'ai deja joue comme ça et je n'ai jamais eu de problemes.

eliteAK47 a raison, je te cite : "Tout garde ne fesant pas partie de l'équipe d'arme lourde peut porter l'une des armes spéciales suivantes :
- Fuseur pour +10 points; lance-plasma pour +10 points; lance-grenade pour +8 points; lance-flamme pour +6points." Par conséquent il n'y a absolument pas de restriction de nombre.

Comme promis je vous poste ma liste d'armée :

QG :
- Chef de Compagnie (je ne sais pas si il faut que je mette un chef de régiement)
- Un Porte-étendard et un médic
- Un radio de cmd
- Un fuseur
Total : 102 pts

Troupes :
Peloton d'infanterie :
- escouade de cmd : Un Chef de Peloton avec un gantelet énergétique, un LP, un Fuseur, et une équipe d'arme lourde je voudrais que vou me conseillez sur cette arme lourde svp.

- 2 escouades de 9 gardes et 1 sergent : 2 radio et 2 lances grenades

Total : 212-227 pts (selon l'arme lourde.

Escouade Motorisée :

9 gardes 1 sergent : lance-flamme, radio, grenade frag. : 81
et une chimère : multi-laser et bolter lourd de coque, blindage renforcé : 90 pts
Total :171 pts.

Total : 500 pts.

je suis ouvert a toute suggestions ne vous ménagez pas sur les critique mais donnez des arguments a vos conseils merci

Zedd

--Message edité par Zeddicus Zul Zorander le 2005-10-22 20:48:57--

Haaaaa jour funeste je me suis trompe dans les calculs de points XD en fait j'ai du remanier ça donne ça now ;


QG:  112pts
Chef de régiment(70):
4 gardes : medic(11), porte étendard(11),bolter lourd(10),infanterie légère(10)

Escouade QG:  175pts
1 escouades de 3 canons lasers (110): tireur émérite(10),infanterie légère(10)

Troupes: 960pts

Peloton premier: (ils sont devant le second) 400pts
Chef de peloton(40):
4gardes: 2 bolters lourds(20),tireur émérite (10),infanterie légère(10)
4 escouades de 10 gardes impériaux(240): lance plasma(40),infanterie légère(40)

Peloton second: 440pts
Chef de peloton(40):
4gardes: 2 bolters lourds(20),tireur émérite (10) ,infanterie légère (10)
4 escouades de 10 gardes impériaux(240): bolter lourd (40), tireur émérite(40),infanterie légère(40)

20 cadets(80)

Soutient: 431
1 Leman russ (140) :bolter lourd de coque(5),fumigène(3), blindage renforce(5)
1 Leman russ (140) :bolter lourd de coque(5),fumigène(3), blindage renforce(5)
1 basilisk(100) :indirect (25).




TOTAL
1521pts

Haarff c'est moins positif tout de suiteXD je meurs ;(

Euhhh,1 escouade de 3 canon lasers 175pts tu t'ai trompé la.Sinon tu ne voudrais pas remplacer quelques escouades d'infanterie parceque la t'en a vraiment beaucoup!Apres c'est sur que si tu jous surtout la masse,prends plus de cadets parceque a 20 ils feront rien!mais alors rien!ils tiendront peut etre un tour et encore!le medic sur une sauvegarde de 5+?est ce que sa en vaut vraiment la peine?Ta encore mis 2 bolters lourds a tes escouades de commendement!Le soutien est bien je trouve,pourquoi pas un demolisseur mais c'est toi qui vois!