Voila a la convertion qui a commencé dans le sujet "Les lances sont elles efficaces", on se demande tous quel est la meilleur combot.

Pour ma part je préfère joue en unité mère sois des lanciers sois des épéistes, mais les lanciers ne permettront pas de beacoup bouger.

En détachement je préconise des Hallebardiers, bien pour faire des morts.

Et vous vous faites plutot quoi???

moi qui joue elfs noirs(donc lanciers) je joue une unitée de 20lanciers avec sur le coté un peu en retraite 15 éxécuteurs et si la charge combiner marche et bien meme les gross cavaleris elle n'y résiste pas!!!

mikalol

Oui... En fin là c'est plutot l'empire, pour ma part je ne connait pas les executeurs donc voila. Mais sa interressarra peut être les joueurs elfes noirs.

j'ai déjà vus un gars qui jouait des lanciers ou épéistes en unité mère, et des arquebusier en détachement, c'était un bon combos ça!

J'aime pas trop jouer les arquebusiers en détachements, je ne trouve pas qu'ils soient super efficaces. Je sais pas j'aime pas trop.

pas super efficace? t'es sûr de jouer l'empire au moins? ça fait combien de minutes?^^

je peux te dire que quand tu te retrouve en face d'une 50 ene d'arquebusier tu as de quoi avoir peur, en tant que joueur du chaos, mes guerriers sont repartit aussi vite qu'ils sont rentrés sur la table (bon j'exagere un peu mais ça fait trés mal)!

arquebusier + cavalerie et le reste

je précise aussi que c'est le meilleur tir d'unité, force 4 + perforante = -2 a la svg

--Message edité par lanfeust le 2005-10-26 14:43:14--

 Même remarque que pour les lanciers, ils peuvent charger les flans d'une unité d'un général qui n'avait pas prévus cette utilisation de ces unités plustôt consacré au tir.

Je sais mais il les mes par combien ses arquebusiers???

J'ai déjà essayer mais il m'avaient plutot déçus.

il me semble qu'il en une unité de 10 de chaque côté, soit 20 en tout. mais je suis pas sûr ça remonte a 1 an...

ps : dans mon précédent message je te taquinais t'inquiète pas!^^

--Message edité par lanfeust le 2005-10-26 14:48:02--

 En unité mère, des epeistes pour tenir (svg 4+ au Cac) ou des lanciers, mais les epistes, je préfère.

En détachement, les miliciens sont pas cher, et 2attaques chacun c'est pas mal....
Les Hallebardiers sont pas mal contre des E4, mais ils sont fragiles pour leur prix....

Voila voila  

pourquoi préférer les épéistes qui coutent aussi cher que les lanciers, pour la même sauvegarde??Ton argument tiens pas la route.
J'aurais dit: "les épéistes possèdent une meilleure intitiative/CC, donc sont mieux pour attaquer, et se protéger, car selon moi ces bonus de carctéristiques valent bien mieux que ceux accordés par les lances."

amicalement lamebrume
qui déteste les lanciers, préfere les corsaires, ou autre chose...si on pouvait gagner un point sur le guerrier de base en virant la lance

on exploite souvent ce sistème chez les elfes noirs mikalol regarde ma liste garnison des cités... une unité grosse et deux petites pour gagner des tirs...

EDIT: les lanciers possèdent aussi des armes de bases... bon me suis mal exprimé(pas assez clair)

Citation :

selon moi ces bonus de carctéristiques valent bien mieux que ceux accordés par les lances

Les lances sont un choix. Le choix entre arme de base et boucliers, ou combat sur deux rangs(si chargé sans avoir bougé,...), les épéistes eux ont leur carctéristiques "augmentées" à perpétuité...si je puis dire, tout en me faisant toujours bien comprendre comme à mon habitude

Je connais les avantages des lanciers(qui ne s'appliquent pas quand tu charge(lancier contre lancier, passionant   )les attaques sur deux rangs, mais pour moi je préfère une meilleure protection/ efficacité avec les épéistes CC4 on est moins souvent touché(plus la meilleure sauvegarde au corp à corp, et comme là on a pas le choix tu me contredira pas    )et moins vite(+1 en initiative) pour une unité mère à vocation défensive je choisit...au hasard: la défense

Citation :

Donc voila, il faut lire et jouer pour bien s'imprehner des règles

je suis pas infaillible loin de là, mais si mes je les rapportent jusqu'ici c'est qu'elles sont passées inaperçues à plus d'un tournoi...(ex: je faisais des patés de chevaliers, et le jours où j'ai voulu en faire un petit on m'a dit que les perso entraient pas dans la limite de l'effectif minimum )mais celle-ci n'en fait surement pas partie. ca me fait mal même si je les aime pas (oui je critique beaucoup mes unités, "qui aime bien, ...")qu'on vienne me dire que je sais pas utiliser une de mes unités de base.

--Message edité par lamebrume le 2005-10-28 02:02:13--

je préconise de prendre ces unités par paire :
25 Hallebardiers, 2*10 militiens en détachements
25 Epeistes, 2*10 miliciensen détachement

ne sous estimez pas les miliciens, 2 attaques de base c'est honorable !

Citation :

lamebrume  a dit : pourquoi préférer les épéistes qui coutent aussi cher que les lanciers, pour la même sauvegarde??

Faux, les lanciers ont une sauvegarde à 5+ (la lance n'est pas une arme de base), et les épéistes ont tous des arme de base + bouclier donc +1 à la sauvegarde.

Citation :

Ton argument tiens pas la route. J'aurais dit: "les épéistes possèdent une meilleure intitiative/CC, donc sont mieux pour attaquer, et se protéger, car selon moi ces bonus de carctéristiques valent bien mieux que ceux accordés par les lances."

L'avantage des lances est qu'elles attaquent sur deux rangs donc 21 attaquent (sergent), alors que les épéistes n'en on que 6. Mais 6 plus efficeces que les lanciers.

Donc voila, il faut lire et jouer pour bien s'imprehner des règles .

Pour les arquebusiers, pour ne pas trop prendre de place sur ma zone de déploiement, je met 2 rang de 5 donc seulement 5 tirs, si l'on met deux détachement sa fait 10 tirs. On retire le 2eme rang et l'on a sa pour 80 points les deux détachements. Donc avantage niveau points mais pas rentable si l'on veut être mobile car on ne peut pas tirer et bouger.

personnellement je préfère largement les compagnies franches aux hallabardiers en détachements car l'ennemi généralement s'acharne sur les détachements connaissant bien leur intéret. Il y a donc une économie de points, plus d'attaques qui compense le manque de force. les arquebusiers sont bien en détachement pour une stratégie totalement defensive, statique. Les lanciers n'ont aucun intéret en détachement, car les compagnies franches s'acquittent de la même tâche pour une efficacité plus grande ainsi qu'un coût plsu faible.  Je m'amuse aussi à mettre des archers en détachement (surtout contre les elfes en fait), avec un régiment d'épéistes, ils permettent le mouvement et le tir de contre charge. c'est une nuisance d'ordre générale que je m'amuse de mettre.
En unité mère un régiment d'épéiste avec la grande bannière plus celle de sigismund est très efficace, avec un détachement d'archers et de franches compagnies.
Un régiment d'hallebardiers avec comte électeur et banière du griffon et deux régiment de franches compagnies ont prouvé leur efficacité.
Enfin les lanciers en unité mère sont à réserver à un usage stictement défensif avec un détachement de 5 arquebusiers et un de 10 hallebardiers.
Les joueurs d'épées avec détachement ,quel qu'il soit, est amusant car fort efficace mais peu rentable. Les joueurs d'épées se débrouillent bien tout seul et on ne peut pas rentabiliser la ténacité avec les détachements.
Les détachements d'épéistes sont à proscrire car n'ayant aucune efficacité.

Les intérets : épéistes --> sauvegarde 4+, I4 ,CC4
en étant tenace, un bloc solide qui n'est pas près de reculer
              hallebardiers --> F4, faible coût
en 5*5 et la bannière du griffon un fort impact qui peut permettre de traverser les lignes ennemis
              lanciers--> comabt sur deux rangs
le seul intéret est la défense de n'importe quoi.

               détachement : F-C : A2, pas cher
... chair à canon ... (F-C)
                             Archers : leurs arcs, c'est les même que ceux du dessus
ils permettent les tirs de contre charge en mouvement, à utiliser contre les faibles endurance (avec epéistes)
                             Arquebusiers : avec les lanciers en défense, seul intéret puisqu'ils ne peuvent pas tirer en mouvement
                              Hallebardiers : avec épéistes pour la force et ainsi combler le déficit de mort fait par les épéistes

épéistes et lanciers à bannir

Voili voilou, le descrïptif peut paraitre futil mais bon faut bien occuper ses soirées. =)  

Amicalement, Theobald

Citation :

Aigle One a dit : L'avantage des lances est qu'elles attaquent sur deux rangs donc 21 attaquent (sergent), alors que les épéistes n'en on que 6. Mais 6 plus efficeces que les lanciers.

t'arrive a étendre ton front a 10 ? avec l'empire?   dans ce cas pourquoi pas faire pareil ac les épéistes ils se rentabiliseront mieux

Il me semble que c'est plutot une faute de frappe glarfondel car sur deux rang cela fait 12 attaques, enfin plutot 11... Il y a deux fautes, une de frappe et une d'algèbre

En fait j'ai penser à autre chose au même moment mais c'est bien 11 attaquent.

Après ce que je vien de lire, je voudrait faire pour une unité défensive: 20 lanciers et en détachements 10 harbalétrier et ensuite arquebusiers ou autre chose (pas de franche compagnie).

arbalétriers? où tu vois ça dans l'empire?

Nan, il voulait dire hallebardiers.
Et de toute façon, dans l'ancienne version de Battle, les arbalétriers existaient.
Toutefois, 10 ce n'est pas suffisant, vu leur faiblesse, il faudrait doubler ce nombre, voir tripler.

Archicon--->qui passait dans le coin^^

comme tu l'as dis c'était dans l'ancienne version, et dans l'ancienne version c'était des archers et non des arbalétriers!!!!!!!

et puis même les hallebardier en détachement je me mettrai plus des arquebusier moi!