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Forum La Taverne des Empereurs : Forum des Warhammer Administrateurs :Col Valdez, Elende, Byrhon
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forum Index du forum forumArchives V2 forumTactique un peu folle avec des Broadsides

Auteur : Sujet: Tactique un peu folle avec des Broadsides  Bas
 a little wood elfe
 Messages postés : 151
 Homme d\'arme
  Posté le 17/11/2005 22:53:33
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Je jouerais dans 15j une partie de 40k en 1 500pts avec mes taux contre des gardes impériaux. Ce sera un peu spécial dans le sens où on utilisera les règles de la 3° édition.

Je compte faire une liste un peu spéciale et inhabituelle histoire de tester des trucs fous.

Par exemple je vais prendre deux unités de broadsides (2 et 1) dont une sera déployée le plus près possible des gardes impériaux derrière un couvert sans aucune ligne de vue !

L'idée étant de tirer uniquement avec le lance-missile à tête chercheuse, ça ne fera pas des masses de dégâts mais ça pourrais l'obliger à bouger et donc à briser sa formation (j'ai horreur de m'attaquer à ces armées impériales déployées en un seul bloc autour de leur QG qu'on ne sait pas par quel bout les prendre).

Est-ce que vous avez déjà essayé ?

 Glarfondel
 Messages postés : 1145
 Roi
 Glarfondel
  Posté le 18/11/2005 07:15:32
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franchement yaura 2missiles qui réussiront, peut etre un mort ... a ce train la tu sera loin de les rentabiliser ... en plus les GI ont mass véhicules pourquoi se priver de l'arme de tir la plus puissante de tout 40K ?

Trop c'est trop


moi je me tire...  je déteste le nouveau forum, je dis pas qu'il est pas bien mais adieu ... j'ai vraiment passé des supers moments avec vous sur ce forum ... Hélas ca sera pas ca pour l'autre ...
 Dromar
 Modérateur
 Messages postés : 2957
 Empereur
 Dromar
  Posté le 18/11/2005 09:08:10
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bof,mieux vau les mettre soit en bout de table soit en frappen en profondeur pour degommer les chars et puis petir rappel:seul les stealth p"euvent s'infiltrer!

(se parlant a soi meme)
"tu trembles carcasse!tu tremblerais plus encore si tu savais ou je te mene"

Adeptus Arbites
 chronic
 Modérateur
 Messages postés : 1880
 Roi
 chronic
  Posté le 20/11/2005 21:05:45
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pour disperser sa formation, un hammerhead avec mun a frag, il le referais plus apres ca, juré!!!

strenght and honor

et ils sauront pourquoi mon nom est l'éternel quand sur eux s'abattra la vengeance du tout puissant...
 a little wood elfe
 Messages postés : 151
 Homme d\'arme
  Posté le 20/11/2005 23:59:40
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L'armée garde impériale en question aura probablement peu de chars, je dirais un leman russ, une ou deux chimère et trois marcheurs probablement.

Donc ne pas utiliser toutes mes broadsides en anti chars est possible.

Je ne compte pas les infiltrer mais uniquement les déployer proche de l'ennemi (entre 45 et 60cm donc).

J'ai aussi un hammerhead dans ma liste pour le gabarit, mais je ne pense pas que ce soit suffisant pour le disperser suffisamment. L'idée est vraiment de l'inciter à bouger et avancer vers les broadsides pour le frapper au moment où il sera le plus vulnérable avec le restant de mon armée.

 Snake046
 Messages postés : 924
 Seigneur
  Posté le 21/11/2005 00:47:34
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Un Garde Impériale, mais QUOI DE MIEUX que trois HammerHead avec Rail Gun pour tuer ça ? Tu commence par buter des masses absolument incroyable avec le Rail Gun en munitions à fragmentation (franchement c'est pas dur du 3+ / 2+, tu fait un bon tir sur une escouade de dix gardes, il reste plus personne).
Et une fois que tu l'a bien dégoûté, ce qui sera encore plus facile si il s'était démené à mettre l'armure carapace pour défavoriser tes guerriers de feu, tu t'en prend au chars avec ces mêmes HammerHead.

De plus sur ces mêmes HammerHead, on peu quand même trouver les lance-missiles. En gros : d'abord la grosse galette, et si survivant il y a, lâche tes lance-missiles : pouf yen a plus ! Et avec tes deux mètres de porté, rien ne t'empêche de lâcher cette grosse galette sur le QG qui t'embête. Ca va lui faire mal. Très mal.
Si tu accompagne ça d'une masse de guerrier de feu qui dévastera les lignes de gardes si jamais il a l'idée saugrenue de vouloir les tuer, il est vraiment mal partie.

Les BroadSide sont des antichars et rien d'autre. C'est pas pour dire mais, en antipersonnel, les lance-missiles ne sont pas si fameux que ça... c'est comme si t'utilisais un canon laser pour tuer un gaunt... c'est du gâchis.

Daniel : The next System Lord is Yu !
O'neill : Me ?
(Saison III, "Diplomatie")
 a little wood elfe
 Messages postés : 151
 Homme d\'arme
  Posté le 21/11/2005 22:12:36
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Sauf que je n'ai qu'un seul hammerhead...


 LDreaver
 Messages postés : 245
 Homme d\'arme
 LDreaver
  Posté le 24/11/2005 16:17:17
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Mais les Broadside ne peuvent pas utiliser frappe en profondeur !

http://img233.imageshack.us/img233/1777/bannire2wi.png

Moi aussi je soutient les Everlight ! :-)
 Snake046
 Messages postés : 924
 Seigneur
  Posté le 24/11/2005 21:45:49
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Ben non pardi ! Tu vois une unité pareille être largué d'un Orca ? Tombé au sol elle s'enfonce à moitié dedans en se pétant les jambes tellemend c'est lourd !
Non non de toutes les exo-armures, seules les XV88 Crisis ont une frappe en profondeur.

Daniel : The next System Lord is Yu !
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(Saison III, "Diplomatie")
 a little wood elfe
 Messages postés : 151
 Homme d\'arme
  Posté le 24/11/2005 22:47:09
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Alors pour info voici la liste d'armée actuellement (pas très optimisée puisque je veux tester un maximum de choses en une seule partie, trop de choses sans dotue);

QG :
Shas'O SunFre (Lance-missiles, Fusil à plasma, Fuseur, Visée multiple) 127pts

Shas'El SunForge (fuseurs jumelés, controleur de drones avec 2 drones d'attaque et système d'acquisition de tir) 95pts

Elite :
1 Crisis DeathRain (Lance-missiles jumelés, lance-flammes)

Troupes :
12 guerriers de feu dont un Shas'ui (6 carabines à impulsion) 130pts
embarqués dans un devilfish (contre-mesures, compensateur de mouvement, assistance au tir) 100pts

12 guerriers de feu dont un Shas'ui  130pts
embarqués dans un devilfish (contre-mesures, compensateur de mouvement, assistance au tir) 100pts

Attaque Rapide :
7 cibleurs dont un Shas'Ui avec 2 drones d'attaque 116pts
embarqués dans un devilfish (contre-mesures, compensateur de mouvement, assistance au tir) 100pts

8 drones en fep avec le Shas'El 96pts

Soutien :
2 broadsides (une avec visée multiple, l'autre acquitision de cible) 150pts
1 broadside (générateur de bouclier) 90pts
1 hammerhead (railgun, lance-missiles tête chercheuse, compensateur de mouvement, contre mesures) 175pts

Total : 1 466pts


Il me reste alors seulement 12 figurines de guerriers de feu si je trouve le temps de les coller et une figurine d'éthéré. Donc ce n'est pas la peine de suggérer de prendre plus de Crisis ou de hammerheads.

Il reste un peu trop de points, alors je m'interroge, je serais tenté de m'acheter 4 stealths et de les prendre à la place du Shas'El. Je n'aurais pas beaucoup d'anti char mais je ne pense pas avoir droit à beaucoup de char en face.

 a little wood elfe
 Messages postés : 151
 Homme d\'arme
  Posté le 06/12/2005 22:22:38
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Finalement je n'ai rien changé à ma liste précédente et je me suis retrouvé face à une armée impériale sans aucun char, le seul truc blindé de son armée c'était 3 sentinelles avec canon laser. Il y avait donc en face un tas de gardes impériaux (totalisant 7 canons lasers sans compter les sentinelles et 7 bolters lourds) plus quelques surprises : 5 cavaliers impériaux, un assassin vindicare, 7 vétérans infiltrés et 7 ratlings infiltrés aussi.

Ah si plutot qu'une deathrain j'ai pris une Crisis avec canon à impulsion et lance-missile et visée multiple.

Le terrain ne se prétait pas du tout à mon plan pour les broadsides car il n'y avait aucun décor bloquant les lignes de vue à l'avant de ma zone de déploiement. J'ai donc du improviser. Finalement j'ai placé mes broadsides et une unité de guerriers de feu débarquée de son devilfish à l'avant de ma zone de déploiement derrière une colline basse et envoyé le reste de mon armée faire une attaque sur mon flanc gauche (le champ de tir des gardes impériaux était heureusement coupé en deux par une hacienda en ruine à l'avant de leur quart de table.

Grand moment de tension lors du jet de dé définissant qui va commencer, j'ai de la chance et je l'emporte.

Tour 1 Tau : profitant du mouvement supplémentaire de leur devilfish les cibleurs débarquent non loin des vétérans infiltrés et les éradiquent en une seule salve. Les guerriers de feu à pied bloquent les ratlings sous leurs tirs tandis que le restant de l'armée tire sur les sentinelles (une explose et une autre est désarmée) et manoeuvre pour avancer sur le flanc gauche tout en restant au maximum hors des lignes de vue. Dans le fond de ma table le hammerhead rate son premier tir de railgun.

Tour 1 GI : des gardes impériaux donc peu de mouvement, seuls les cavaliers impériaux avancet sur mon flanc gauche dans l'espoir de trouver une cible à charger plus tard. Un déluge de feu s'abat sur mes lignes mais heureusement sans faire trop de dégâts (une broadside perd un point de vie suite à des tirs de bolters lourds, le devilifish vide des guerriers de feu à pied se fait descendre alors que je l'avais bêtement envoyé sur mon flanc droit en face d'une batterie de 6 canons lasers et je perds le canon à impulsion du devilfish des cibleurs suite au tir de la dernière sentinelle).

Tour 2 Tau : arrivée des renforts, le Shas'El accompagné de 10 drones se pose (sans dévier) entre le vindicare et les cavaliers impériaux. Mon espoir est de bloquer les cavaliers sous les tirs des drones et de faire une mort instantanée au fuseur sur l'assassin. Les cibleurs rembarquent et avancent vers l'ennemi, tout comme le second devilifish, le Shas'O et la Crisis. Le Shas'El manque l'assassin mais ses drones balayent les cavaliers impériaux tandis que le restant de l'armée finit les ratlings, détruie la dernière sentinelle et tue quelques gardes (le hammerhead touche !).

Tour 2 GI : une unité de 20 cadets avancet vers mes broadsides mais c'est à peu près tout ce qui bouge. L'assassin, fort proche de mon Shas'El décide de tirer avec son pistolet en tir rapide (qui a une sale PA de 3 ou 2) et retire un premier point de vie à celui-ci. Les drones reçoivent une volée de tirs et 5 d'entres elles sont détruites. Les canons lasers prennent le relais et éliminent le devilifhs des cibleurs tuant deux d'entre eux lors du débarquement en catastrophe, enfin le hammerhead qui s'est un peu trop approché se retrouve à portée et est secoué.

Tour 3 Tau : les cibleurs vont se mettre à couvert tandis que le Shas'El se place pour pouvoir tirer à nouveau sur l'assassin tout en esssayant de limiter les lignes de vue vers le restant de la garde. Le hammerhead échaudé recule, tandis que le restant de l'armée avance timidement en essayant d e rester hors de vue des canons lasers. Quelques tirs ajoutent quelques pertes chez les gardes mais horreur l'assassin s'en tire encore sans une égratignure.

Tour 3 GI : les cadets continuent leur avancée tandis que le restant de l'armée tire. L'assassin élimine le Shas'El et aucune de ses drones ne survit aux tirs impériaux. De l'autre coté du champ de bataille, privée de chars la batterie de canons lasers reporte son attention sur les broadsides et élimine l'unité de 2.

Tour 4 Tau : ayant rassemblé mes forces au tour dernier je lance cette fois mon attaque, les cibleurs sont envoyés s'occuper de l'assassin, les guerriers de feu sont débarqués de mon coté de l'hacienda à l'abris de la majorité des tirs de l'armée ennemie mais en vue des cadets sur qui je vais concentrer la majeure partie de ma puissance de feu. Le Shas'O et la crisis avancent en soutien des guerriers de feu tandis que le hammerhead vise une nouvelle escouade du flanc gauche. Les cibleurs décidemment très efficace se débarrassent de l'assassin à l'aide de leurs carabines à impulsion et un déluge de feu s'abat sur les cadets qui perdent 15 des leurs et s'enfuient.

Tour 4 GI : devant un certain manque de cibles et la nécessité de prendre des quarts de tables maintenant que son flanc gauche est écroulé et son attaque centrale bloquée deux des escouades de gardes entament un mouvement pour prendre un quart de table sur ma droite, de l'autre coté une escouade QG de corps à corps se place à l'angle de l'hacienda hors de mes lignes de vue mais menaçant toute avancée. Les tirs impériaux ne parviennent pas à venir à bout de la dernière broadside mais abattent le dernier devilfish.

Tour 5 Tau : plutôt que de perdre la dernière broadside qui n'a plus aucune cible valable je la recule, et avec elle les guerriers de feu à pied afin d'etre certain de pouvoir remporter mon quart de table. les cibleurs avancent à couvert de la carcasse du dernier devilsfish et la "force d'assaut" avance un peu pour tirer sur une escouade, et proposer l'unité de guerriers de feu comme appât aux gardes de corps à corps (car je n'oublie pas que les gardes impériaux ont le dernier tour et donc peuvent facilement me contester le quart de table sur ma gauche).

Tour 5 GI : pas grand chose à dire, les escouades sur la droite avancent encore, quelques guerriers de feu tombent mais la broadside survit (et oui la portée d'un canon laser n'est que de 120cm). Les gardes ne tombent pas dans le piège et ne chargent pas les guerriers de feu à mon grand dam.

Tour 6 Tau : prenant conscience que les gardes sur la droite peuvent remporter la victoire je concentre toute ma puissance de feu sur eux, je réduis la première à 50% de pertes avec les tirs des guerriers de feu avancés, de la Crisis et du Shas'O. Puis vient le tour du hammerhead qui tire sur la seconde unité, touche et n'en tue que 4 qui ne fuient pas. Ce quart de table est gagné pour les GI. Et c'est là que je commets une erreur fatale, ma Crisis utilise ses propulseurs après sa phase de tir pour revenir en sécurité derrière l'hacienda mais je la place un peu trop en arrière sans songer qu'en l'approchant au plus près de l'hacienda elle serait dans le quart de table de départ des GI et donc leur contesterait ce quart !

Tour 6 GI : les gardes de corps à coprs chargent finalement les guerriers de feu (qui ont du rester immobiles au tour dernier pour être à portée des unités sur la droite), rentrent ainsi dans la quart de table sur ma gauche, remportent le combat aisémment et les font fuir !

Bilan : 2 quarts pour les GI et un pour les Tau. Les pertes sont à peu de chose près identiques (50% environ) mais les quarts de table rapportent 150pts de plus et une victoire mineure aux gardes impériaux.

----

En fait mon erreur était double sur la fin, non seulement à 5cm près j'ai mal placé ma Crisis pour contester le quart impérial mais en plus j'ai laissé les guerriers de feu se faire charger alors que le Shas'O aurait sans doute pu encaisser cette charge bien mieux (avec une seule arme énergétique les gardes, sa meilleure endurance et sauvegarde d'armure il avait de meilleures chances de survie et surtout avec une initiative de 3 il pouvait répliquer et peut-être tuer assez de garde pour passer en dessous des 50% d'effectifs l'unité qui l'a chargé).

Le lecteur attentif aura noté que j'avais une trentaine de points de moins que mon adversaire, je n'ai pas réussi avant la bataille à me décider sur comment les dépenser. Rétrospectivement je pense qu'un brouilleur sur le hammerhead se serait largement rentabilité (il aurait évité le secoué et donc m'aurait fourni un tir de plus). Le restant de mon armée n'a pas trop mal fonctionné à part la Crisis lance-missile, canon à impulsion qui n'a pas pu se servir qu'une seule fois de son canon à impulsion et pour laquelle j'ai regretté de ne pas avoir un lance-flamme (grâce auquel j'aurais eu la puissance de feu nécessaire pour lancer un assaut sur la gauche de l'hacienda vers la fin de la partie). La prochaine fois je prendrais une Deathrain plus efficace à longue et courte portée.
Une des choses qui me gène le plus quand j'affronte les gardes impériaux c'est de ne rien avoir pour faire taire les batteries d'armes lourdes à l'arrière, les drones en fep pourraient s'en charger mais seules elles ne tiendront pas longtemps et avec un Shas'El ça commence à couter cher (surtout quand le Shas'El est équipé en Sunforge et qu'il n'y a pas de tanks à viser). Je devrais peut-etre essayer de prendre un Shas'El anti personnel avec les drones et tenter d'éliminer dès l'atterrissage deux unités d'appui-feu...


 Snake046
 Messages postés : 924
 Seigneur
  Posté le 06/12/2005 22:50:09
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Citation :

les cibleurs vont se mettre à couvert



Après un débarquement de ce type, tes cibleurs sont censé être Choqués et ne peuvent ni se déplacer ni tirer non ?

Citation :

En fait mon erreur était double sur la fin, non seulement à 5cm près j'ai mal placé ma Crisis pour contester le quart impérial mais en plus j'ai laissé les guerriers de feu se faire charger alors que le Shas'O aurait sans doute pu encaisser cette charge bien mieux (avec une seule arme énergétique les gardes, sa meilleure endurance et sauvegarde d'armure il avait de meilleures chances de survie et surtout avec une initiative de 3 il pouvait répliquer et peut-être tuer assez de garde pour passer en dessous des 50% d'effectifs l'unité qui l'a chargé).



Le Shas'O n'a pas initiative 3 mais 4. Il aurait donc pû faire encore plus de dégâts en fait et résister encore mieux !

Pour le reste oui il vaudrait mieux te configurer ainsi, parce que ces batteries d'arme lourdes t'ont bien fait chier, notemment contre les BroadSide. En en venant à boût au début de la partie, tu pouvais gagner.

Daniel : The next System Lord is Yu !
O'neill : Me ?
(Saison III, "Diplomatie")

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