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forum Index du forum forumArchives V2 forumHelp pour le déploiement!!

Auteur : Sujet: Help pour le déploiement!!  Bas
 Razorback
 Messages postés : 497
 Chevalier
 Razorback
  Posté le 07/12/2005 09:12:17
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Alors voilà mon problème: Je sais jouer à Warhammer 40k, je sais comment optimiser mes chances de victoires, mais je ne sais pas comment bien déployer mon armée SM (allez voir sous Tactica: armée SM en béton").

Pourriez-vous m'aider au déploiement?

Merci d'avance

"Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!"

       Kârn des World Eaters

 Zeddicus Zul Zorander
 Messages postés : 670
 Seigneur
 Zeddicus Zul Zorander
  Posté le 07/12/2005 12:01:56
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Je joue la Garde donc moi je me planque le plus possible, je déploie mes hommes le plus près possible d'un maximum de couverts. Toi même si tu es un marine tu peux aussi le faire àa n'a jamais fait de mal à personne de se planquer éviter de se faire tuer. Sinon ben protèges tes troupe d'attaque à distance, met tes chars devant tes hommes pour bloquer les lignes de vue ennemies et voila c'est tout ce que je peux te dire.

Zedd

Mouvement de contestation des prix Games workshop

Luttez avec nous contre les prix de GW : http://forum.aceboard.net/23450-3068-22530-0-Lutte-anti.htm
 FraterLeonatus
 Messages postés : 186
 Homme d\'arme
 FraterLeonatus
  Posté le 07/12/2005 14:22:32
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Eh, le déploiement... Tout un art!
J'ai encore du mal à percevoir les règles generiques... des fois après le déploiement je suis très content de moi, d'autres fois je me rends compte que je l'ai totalement foiré... Le problème c'est qu'il dépend de ton armée, mais aussi du décor et du déploiement ennemi... autant dire que 2 déploiements réussis ne seront jamais identiques!

Bref, c'est une question qui mérite reflexion, mais mes reponses seraient bien triop terre à terre pour etre interessantes...

Il vaut mieux mouriri pour l'Empereur que vivre pour soi-meme.
 gauntlet
 Messages postés : 170
 Homme d\'arme
  Posté le 07/12/2005 17:47:45
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Comment peux-tu prétendre optimiser une liste si tu ne penses pas déjà au déploiement?

 Razorback
 Messages postés : 497
 Chevalier
 Razorback
  Posté le 08/12/2005 10:09:23
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Très bonne remarque, mais ce n'est pas tout à fait exact^^
Une armée peut-être redoutable (regarde la liste IW de Elende), mais jamais il n'a parlé de son déploiement!
C'est donc la raison qui m'a poussé a ouvrir de sujet^^

Alors? Qui peut m'aider?

"Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!Tue! Mutile! Brûle!"

       Kârn des World Eaters

 gauntlet
 Messages postés : 170
 Homme d\'arme
  Posté le 09/12/2005 10:00:29
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Je ne sais pas si je peux vraiment t'aider vu que je joue les cafards de l'espace, c'est très différent de les déployer par rapport à n'importe quelle variante de SM. Tant pis, je laisse couler le flot, tu y trouveras peut-être des remarques intéressantes.

1) Le fin mot, chez nous - tytys, c'est qu'on craint de se faire trop tirer dessus; le déploiement (ainsi que les phases de mouvement) consistent donc à suggérer très fort à l'adversaire sur quelle unité il doit gaspiller ses munitions. Mettre les unités les plus lentes devant les plus rapides (afin de créer la confusion au premier mouvement), les plus "inutiles" devant les brutes (afin de les protéger par des cibles prioritaires) et les plus précieuses hors des LdV.
On fait beaucoup usage des écrans (16 gaunts, par ex.) et des distractions (carnifex, par ex.), cependant vu le prix unitaire d'un SM, ça peut faire cher la chair à canon   Tu peux néanmoins préparer tes contre-charges en mettant tes bourrins derrière les autres.

2) Dans la plupart des missions les adversaires déploient chacun son tour une unité dans l'ordre suivant: soutiens, troupes, élites, QG, rapides puis infiltrateurs. A chaque fois que tu poses une unité tu révèles une petite partie de ta stratégie, il vaut mieux donc avoir le moins possible de soutien et le plus d'attaques rapides/infiltrateurs afin d'avoir un déploiement le plus adaptatif possible.

3) Mission quart de table: place ton artillerie bien en arrière, bien planquée de façon à ce qu'elle compte comme unité opérationnelle à la fin de la partie dans ton quart initial.

4) Mission butin ou tête de pont: il est plus facile de se placer sur un objectif et le défendre que de le prendre à quelqu'un d'autre alors place tes troupes le plus près possible des objectifs.

5) Le couvert offre bien souvent un avantage substantiel alors place tes troupes à couvert ou près des couverts. Sauf dans les cas suivants:
- Terminators et autres SV3+/5+ pour qui le couvert ne sert qu'à ralentir.
- L'adversaire a une initiative de m&rd& (Orc, Necron, Carnifex, Nuées, etc.): ce serait lui faire cadeau d'une initiative égale ou supérieure à la tienne (surtout s'il a le malheur d'avoir des grenades).
- T'as besoin de toute ta vitesse pour atteindre un objectif ou une unité adverse. Nous, tytys, n'avons pas ce genre de problèmes  

6) La réserve peut à la limite être intéressante dans les cas suivants:
- Mission à objectifs: cela permet de préserver une unité complète opérationnelle à la fin de la partie.
- Unités rapides ou FeP parce que l'arrivée en bordure de table, ça peut être un peu loin de l'action au 3ème ou 4ème tour.
- Tu ne sais plus où placer tes troupes. Il m'est arrivé de mettre des Genestealers en réserve car où que je les plaçasse, ils étaient en LdV...
- Règles améliorant la réserve ou la FeP (portail Warp, phéromones, etc.)

7) Il y a pas mal d'armées qui ont intérêt, pour des raisons de Cmd, à rester un minimum groupé autour d'un chef (EN, tytys, GI). Cependant il faut faire attention aux armées à pizza smile/bash.gif .

8) Maintenant, que tous les joueurs SM se bouchent les oreilles et arrêtent de lire... Quand on a une armé de style horde, il ne sert à rien de réfléchir au déploiement car la zone sera de toutes façons trop petite pour avoir le choix...

Bon j'espère que ce sera utile... Comme l'a dit FraterLeonatus, c'est difficile de dégager des règles générales.

 mauvais oeil
 Messages postés : 116
 Homme d\'arme
 mauvais oeil
  Posté le 09/12/2005 19:52:04
Send a private message to mauvais oeil


Bravo gauntlet très instructif.  

Bon chaque armée à une planification différente.
Les armées du style GI forcement voient les choses d'une manière plus passive et défensive.
Je ne rentre pas dans ce domaine.
Ni dans celui de la masse gélatineuse de gauntlet  

Si tu as une armée à vocation offensive style EN la victoire ne s'acquière que parce que tu vas pouvoir prendre le jeu à ton compte et ne pas laisser l'adversaire reprendre la main.
Le fameux coup d'avance quoi.

1) penser à étaler au maximum ton armée l'adversaire ne doit pas savoir d'où viendra l'attaque et tu dois le forcer à disperser ses unités.

Pour cela je sépare mon armée en trois le centre et les deux ailes chacun des 3 doit avoir une certaine ressemblance
Qg elite troupe.
Afin de ne rien montrer pendant ton deploiement je vais jusqu'a faire parfois des ailes identiques avec qg, elite etc... la différence est qu'un secteur de l'attaque est blindé en armement spécial et l'autre pas.
Le but est simple le maximum de ton potentiel doit attaquer au 1er et 2eme tour un point précis de l'armée adverse (attention se point précis doit être l'endroit ou se trouve quelque chose d'intéressant à détruire ou à prendre).
Si l'objectif est atteint tu as pratiquement remporté la bataille tes meilleures unités sont intactes et l'adversaire vient de perdre certaine unité importante pour ça tactique et ça défense est contournée.

2)Si tu choisis certaine troupe spécialisée pour en détruire d'autre  elles doivent remplir leur fonction dans les premiers
Tour sinon c'est du gâchis.
Donc positionnes les faces à elles.

3) tu t'en doute la vitesse est tres importante dans ce cas.
Donc si il te faut 3 tour pour franchire la carte laisse tomber.

Bon ça c'est une stratégie si :

1) tu es plus rapide que ton ennemie ou aussi rapide.
2) si il n'utilise pas des masses de troupe en mode offensif.

Dans le 2eme cas le tir puis contre attaque me parais plus conseillé.
Affaiblire une ligne et l'attaquer (plutôt les ailes).

Problème:
Si au 3em tours tu n'es pas arrivé à ce que tu voulais c'est foutu ton adversaire à compris la menace, il a reformé sa défense et elle risque d'être trop compact.

Dans ce cas
1)ton adversaire avait tout prévu      
2)tu n'as pas assez concentré ton attaque    
3)tu t'es attaqué à un secteur du front trop bien défendu  

Cette tactique est possible avec les eldar, les orc, les SM.








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