Salut, je suis joueur elfe noir, et j'aimerais votre avis sur les troupes que je compte opposer aux hommes lézards:
Contre les Kroxigors, je préconise les furies:
En effet, les pépères tapent avec F7 et causent la peur.
Or, le furies sont frénétiques (donc immunisées à la psycho.), et n'ont pas d'armures. Donc, plutôt que d'envoyer de braves guerriers EN avec svg 4+, qui la perdront contre de la F7, je préfère envoyer des furies qui se feront laminer de toutes façons au CàC, et qui auront 3 attaques empoisonnées chacunes à balancer.En plus de cela, je pensais envoyer u nchar éventuellement en soutien.

Le Stégadon: Pas de surprises, ce truc est trop gros pour de la piétaille, donc les balistes à carreaux uniques dveraient l'entamer, voir le tuer.

Les gardes du temple:
Houlà, F5 et E 4 si je ne me trompe, avec svg 4+...
La garde noire, avec haine à chaque tour, tenacité et F4 devraient les calmer un peu, non?
Les guerriers Saurus: Bon, les opposer juste aux guerriers EN serait suicidaire pour les longues oreilles, donc faudrait à la rigueur harceler d'abord à l'arbalète, via les cavaliers noirs, non?
A la rigueur, on peut envoyer sinon les corsaires en soutien, voire même des éxécuteurs(F5, contre de l'E4, surtout si il y a coup fatal, pas mal)
Les skinks: Les ombres en embuscade devraient avoir le moyen de faire assez mal je suppose, à moins que je ne les envoie contre du saurus aussi, mais ils ne tiendraient pas très longtemps...

Bon, c'ets une ébauche de stratégie contre un pote qui joue HL, et voilà à peu près les troupes qu'il aura de son coté, et les miennes (j'ai aps mis les personnages)

  Le plus gros danger, ce sont les skinks, 2 tir empoisonnés, j'ai appris à les craindre, surtout que les Elfes ont des troupes peu protégées.
A 15pts l'Ombre contre 6 pour le skink, tu risque de te faire laminer ! En duel de tir le surnombre te sera défavorable. La meilleure solution consiste à "balayer" les Skinks à la cavalerie. (Problème: à part les SF tu ne disposes pas de cavalerie bien protégée). Donc si tu prend une unité de SF n'hésite pas à commencer par nettoyer un flanc. Ensuite tu peux essayer de les dégommer à l'arbalète à répétition (E2 c'est un peu faible). Fais attention à tes cavaliers noirs qui seront une cible privilégiée des Skinks (des figs chères peu protégées, que demander de mieux?).

 En règle générale les HL n'aiment pas la baliste à répétition, tu auras l'embarras du choix des cibles, avec tous ces gros Bills. Les Kroxigors n'aiment pas le tir multiple non plus.
 L'arbalète à répétition par contre, je suis mitigé, F3 ça risque de manquer un peu d'efficacité contre les Saurus. Le tir multiple va peut-être compenser mais je ne suis pas sûr. Elles te seront tout de même utiles contre les skinks et d'éventuels terradons.

 Au niveau CC, je n'ai rien à redire, sauf qu'envoyer le char contre les Kroxigors c'est une mauvaise idée ! (F7=destruction automatique). Les Furies c'est une bonne idée; surtout si tu arrives à charger.

 Finalement plus j'y pense plus je trouve que les arbalètes te seront utiles contre les skinks. Eh oui il va sans doute mettre ses kroxigors derrière les skinks alors il va falloir nettoyer tout ça !

Un char sur les kroxi c'est une bonne idée, mais sur le flanc. Il est facile de faire taire l'unique kroxi en contact.

Les harpies sont très bien pour se débarasser des skinks, mais il faut en prendre une bonne flopée (9 est un minimum) pour éviter la panique au tir (encore que: longue portée, tirailleurs, se faire charger, c'est déjà du 7+...). Au CàC, le meilleur profil et la paire d'attaques fait la différence.
Les ombres, c'est faisable pour chasser du skink, mais alors, au corps à corps. Et fait gaffe à ceux avec javelots, avec leur save à 5+ au close ils peuvent tenir.

Les furies avec bannière des âmes ténébreuses sont une unité utile pour tendre des pièges (l'adversaire ne s'attend pas à ce que tu puisses fuir).

Les corsaires sont la seule infanterie apte à tenir sous les fléchettes des skinks, en mettre par 10 sur les flancs pour protéger tes autres troupes ne me parait pas être une mauvaise idée.

Je m'en fait pas trop pour les saurus, en définitive ils sont lents, et une fois éliminées les troupes rapides, ils sont relativement faciles à encercler et à détruire.

Dans tous les cas, ça va être short...Le timing doit être parfait.

Bah, mon adversaire n'a aps de téradons, et j'ai pas de chevaliers sur sang-froids (et j'en veux pas)
Pour le char, oui, j'avais totalement oublié ce détail (très important) de la F7, j'ai merdé ^^"
Qaunt aux harpies, yen aura pas non plus.
Cest vrai que les skinks peuvent tomber facilement sous les tirs, avec un bon jet, ils fuiraient à cause de leur faible Cd (25% de pertes)
Avec un peu de chances, les Kroxi fuiraient aussi si ils sont derrière (unité amie en fuite dans un rayon de moins de 6ps)
Mais le danger, c'est le stégadon, surtout qu'il fait baliste mobile

Non non, le Stégadon, 2 tours de baliste et on en parle plus.

Méfie toi les Kroxigor ont quand même un bon cd et avec le flegme ils ont plus de chances de le réussir que si ils avaient 9 sans le flegme. Même les skinks ne fuient pas si vite que ça (enfin, relativement pas vite ).

Si tes balistes n'ont pas fini le stégadon, essaie de calculer les chances que tu as de le finir avec une charge. Et puis il n'a qu'un angle de vue de 90° pour sa baliste (c'est déjà pas mal mais ça pourrait être pire). Si il fait l'erreur de vouloir absolument tirer avec, il risque de ne pas venir au corps à corps ou de se ralentir, et il sera donc vulnérable !

EDIT -> Oui tu as raison. Si tu as 2 balistes, 2+ pour toucher à courte portée, 1 chance sur 2 de blesser et en moyenne 2PV en moins par blessure, ça fait dans les 3 tours pour le finir.

--Message edité par Thorin III le 2005-12-30 11:05:57--

Mince ca a un bon Cd un Kroxi?  :/
En attendant, 2 tours de baliste pour le Stéga, je dirais plutôt le double, en moyenne...Voire même plus, les tirs ne sont pas assurés de réussir à chaque fois (je parle du mode "carreau unique", pour la perte d'1D3 PV /blessur, et la Force 6 si je ne me trompe)

Moi j'ai un pote qui joue HL et bien la chose que je déteste le plus c'estl'écran de shink q'il met devant son armée pour protéger des tirs (il en prend 48 shink en 4 unités de 12 pour 2000 point)ça le protége et ça abat facilement les troupes avec sauvegarde a 5 ou 6 grace aux tirs empoisonnés multiple.Je te conseille de construire ta liste d'armée sur une bonne base d'unité forte au CaC pouvant subir quelques blessure.Moi je prend des orcs et gobs,des unitées de 25 orcs avec kikoup et bouclier,ainsi j'ai des unitées nombreuses,endurantes,fortes et j'en ai plus que l'adversaires.
Ensuite pour les saurus je te conseille des unitées défensives de 25 ou 30 gars (moi je prend des gobs avec sauv a 4+),ou des monstres capables d'en finir en 1 tour (moi j'envoi 1 géant),les kroxigors il vaut mieux pas les approchez,ils ont la peur et sont trés fort et trés rapides ,prend des armes de siége (balistes fais perdre 1D3 pv,idéal)prend aussi pas mal de PaM car s'il a un Slann ça va étre trés utile.
Voila j'espére d'avoir aidé.

Bah, les Kroxigors, il les mettra à coup sûr derrière les skinks...A la rigueur, placer des ombres sur un flanc, un char sur l'autre pour forcer à reformer les skinks au contact, puis envoyer les furies contre les kroxi, ca me semble pas mal.Par contre il faudra protéger leur flanc du stégadon.Les corsaires et les guerriers en soutien, ou en équipe contre un régiment de saurus, et les éxécuteurs contre les autres.
Ensuite harcélement des gardes du temple avec mes cavaliers munis d'arbalètes.

Si tu veut mon avis, arrête d'incluer un de tes régiment à chaque unités ennemis, ce n'est pas comme ça que tu vas gagner ! Arrête de chercher L'UNITE qui va pouvoir en battre une autre car souvent sens soutient ce sont les dés qui font la différence.
Tu joue avec TOUTE ton armée ! Tes régiment doivent se soutenir les uns aux autre avec des charges de flanc par exemple.

Pour les Kroxigors, je n'en ai jamais affronté, par contre j'ai par exemple joué contre des trolls (vomi et régénération, aïe aï aïe) : il suffit de les faire fuir et de les rattrappé (il faut dire qu'ils ont Cd 6 !)

Pour le régiment de saurus, lancier devant (bonus de rang, bannière) et cavaliers noir en charge de flanc (attaques combiné, annule bonus de rang de l'ennemi) ==> et là les Saurus sont quand même bien dans la m****.

Le seul problème de ces écailleux c'est la flegme, mais bon ca leur assure pas non plus de réussir un test avec -6 au Cd ^^

Pour le stégadon, j'ai fait trois partie contre les H-L, il n'a jamais servi à rien parce qu'on l'a totalement évité ^^
Et puis sinon t'as pas un bon régiment de chevaliers sur sang-froid pour combattre le réptile...par le réptile ?

--Message edité par Kouran le 2005-12-31 16:36:40--

Heuuu...Je ne prends pas de chevaliers sur sang froids:
stupidité, sac à points, relativement peu efficace par rapport à ce qu'il coûte...
Ensuite, chaque régiment est spécialisé, il doit donc servir à quelque chsoe de précis...Il est normal de prévoir certaines unités en fonction d'autres... (Va envoyer des furies contre un char, elles vont danser avec toutes ces touches d'impacts )

Ce qu'il veut dire, c'est qu'il ne faut pas espérer contrer chaque unité avec une seule unité. Il faut considérer l'armée dans l'ensemble, c'est l'émulation entre les unités qui importe, pas le résultat individuel. Une stratégie d'ensemble, ça peut être par exemple mettre beaucoup de ressources pour croquer un flanc de l'adversaire et ainsi fragiliser l'ensemble de son armée, ou diviser ses troupes en faisant des percées ponctuelles dans ses lignes (très dur à mettre en place).

Citation :

stupidité, sac à points, relativement peu efficace par rapport à ce qu'il coûte...

En conjonction avec un char, ils sont bien plus efficaces: ils apportent une part de PU, bannière (si possible de guerre) et donnent donc un excellent impact même par 5. Le tout ne coûte pas excessivement cher et peut servir plusieurs fois.

Citation :

Ce qu'il veut dire, c'est qu'il ne faut pas espérer contrer chaque unité avec une seule unité. Il faut considérer l'armée dans l'ensemble, c'est l'émulation entre les unités qui importe, pas le résultat individuel.....

Exactement, écoute Râlabougrès

Citation :

(Va envoyer des furies contre un char, elles vont danser avec toutes ces touches d'impacts

Et puis je ne suis pas c** d'ailleur je suis tout à fait d'accord avec toi sur le point d'opposé les furies au Kroxigors
amicalement, Kouran  

--Message edité par Kouran le 2006-01-02 18:19:20--

Mwarf je sens l'ironie dans ton post  
Bon, je m'explique: les chars c'est eux qui te chargent en général.Pas les Kroxi...Et les Kroxi envoient pas 1D6 touches d'impact + 4 attaques (donc au minimum 5A, au max 10) dans ta face... Et les Kroxi, ya pas grand monde pour les occupper chez les EN...Les furies sont parfaites, elles tapent fort, plein de fois et de manière empoisonnées...Avec 13A par rang, ya moyen de faucher du lézard...

D'accord, d'habitude un char charge. Mais d'habitude la cible ne peut pas traverser des écrans de tirailleurs skinks... faut pas rêver: double écran de skinks, il te force la main en avançant à fond sur toi.
- soit tu recule, du coup il recommence, et te voilà suffisamment coincé pour ne plus pouvoir éviter la charge
- soit tu charges les skinks, qui fuient, découvrant ainsi les autres skinks, qui fuient aussi à la redirection de charge. Les kroxi sont maintenant découverts, mais hé, tu peux plus rediriger, bye bye le char. Les skinks se retrouvent près du gégé et se rallient. Mission accomplie.

Variante plus rapide: héros saurus avec arme lourde (F7) et amulette du jaguar (M9). Charge de trop loin pour toi, pouf t'es mort.

Donc le char n'est pas vraiment LA solution, c'est certes un bon élément mais comme le joueur HL le sait, il va mettre en place des stratégies qu'il faudra contrer.

euh n'hesite pas a te blinder en magie aussi, parce que si il a des DdT, il a un slaan, et ca fait bobo aux dés de dissipation (donc prevois une bonne anti magie, et ne compte pas trop sur les fiascos)
sinon, prends une armée trs mobile, et joue sur la Pu et les rangs (a part des skinks il ne devrait pas avoir beaucoup de figurines sur la table si il prends un steg. ( si il prnds des salamandres a la place du stegadon, les carottes( et les furie) risquent d'etre cuites assez tot.