Alors voilà, je voudrais rester dans le fluff ES, à savoir pas mal d'éclaireur et de petite troupe en tirailleur tout en étant compétitif.
Mais c'est surtout sur ce dernier point que je vous demande votre avis. Alors voici ma liste :


Elfes Sylvains (2000 points)
                                                                Personnages (514pts) :

- Thaluiroes, Seigneur Sylvain équipé d’une armure légère, d’une arme lourde ainsi que du Pendentif d’Ambre.
                                                           coût : 189pts

note : mon seigneur attaque donc toujours en premier avec une force de 6

- Feullagdor, Enchanteresse niveau 2 avec 2 PAM                                              coût : 150pts
- Le Loup des nues (son frère), Enchanteur niveau 2 avec Thyrse deCalaingor                                                                                                                               coût : 175pts                                                                                                                                                                                          
Unités de bases (726pts) :

2 unités de :
10 Gardes Sylvains (arcs longs et armes de base)
                                         coût : 120pts le régiment, 240pts les deux

Règle spécial : arcs longs des gardes sylvains

2 unités de :
5 éclaireurs (arcs longs et armes de base)
                                                coût : 85pts le régiment, 170pts les deux

Règle spécial : arcs longs des gardes sylvains, tirailleur, éclaireur

Régiment de la garde éternelle (arme et armure de la garde éternelle) composé de 16 guerriers et d’un état major complet
                                                        coût : 222pts

Règle spécial : style de combat de la garde éternelle (svg d’armure 5+ / 2 attaques au premier rang, 1seule au deuxième), gardes du corps (deviennent tenace lorsqu’ils sont rejoint par un seigneur ou un noble)

8 dryades (griffes acérées)
                                                            coût : 96pts

Règle spécial : Esprit de la forêt, peur

Unités spéciales (416pts) :

6 cavaliers sauvages de kurnous ( armure légère et lance) avec musicien
                                                         coût : 156pts

Règle spécial : la chasse sauvage, le courroux de Kurnous,  cavalerie légère, esprit des bois, tatouages magiques

4 lémures (branches griffues)
                                                       coût : 260pts

Règle spécial : Esprit de la forêt, peur, inflammable, peau écailleuse (=écorce) (4+)

Unité rare (152pts) :

6 forestiers (arc long et deux armes de bases) avec sentinelle des ombres                                                          coût : 152pts

Règle spécial : tirailleurs, tirs mortel, dissimulation

total : 1812 pts ; il me reste de la place...

J'attend vos critiques et conseils avec impatience, merci d'avance...

EDIT de Theobald : Toi vouloir neuneu être ? Les profils c'est dans les règles, il y a deja eu des avertissements ainsi qu'un topic en général il y a quelques jours. C'est du foutage de gueule ?
édit de Kouran : Dsl je ne vien pa souven sur le forum et je ne n'ai pas vu de message disans ça, j'avait déjà posté une liste d'armé avec les carac en demandant si ca ne posai pa de problème et les modos avaient dis que non
Donc voilà, toute mes excuses mais pas besoin de t'énerver pour ça !

Edit de Theobald : Me suis pas énervé ^^

--Message edité par Kouran le 2006-01-01 18:05:22--

atention, je crois que l'on à pas le droit de poster des capacités et des stats car ca fait opposition au copyright de Games Workshop, enfin il me semble.
desole si je me trompe.

si tu tiens absolument à mettre un grand aigle, je pense qu'il faudrait que tu vire une unité d'éclaireur (comme tu le pense), pour les dryades je ne sais pas si cela serais très judicieux puisque je trouve que tu as deja quelques unités capables de tenir un coprs à corps et non des unités capables d'arreter des machines de guerres et peut etre des mages aussi rapidement qu'un grand aigle.

Bon je suis heureux de voir que je ne suis pas le seul à poster des listes ES sur le fofo  

-Pour ton seigneur (que tu mets dans la garde éternelle, je suppose), je pense qu'il est mieux de le transformer en un redoutable électron libre, en le mettant du clan changeforme et en l'équipant de la Coiffe de la Chasse, ce qui lui offre un mvt impressionnant et surtout 6 attaques CC 8 F 6 en charge.
-Tu ne peux pas mettre deux objets cabalistiques à ton enchanteur. A mon avis il vaut mieux garder la Thyrse et garder les points de la sphère des bois profonds.
-Des gardes sylvains, oui, mais par contre les règles des éclaireurs ont été modifiées et maintenant ils n'ont plus la force de 4 à courte portée. C'est toi qui vois mais à 17 pts le tir F=3, je trouve ça un peu ridicule comparé aux forestiers.
-Pas de chef d'unité à la garde éternelle, elle a assez d'attaques comme ça!! Même sans le seigneur et la ténacité, ils se défendent très bien surtout avec l'aide des dryades (en rajouter une unité n'est pas un mal, ou alros renforce-la un peu).
-5 Cavaliers sauvages sont suffisants, mais le choix de cet unité est tout à fait honorable.
-Je n'aime pas les lémures, pour la bonne raison qu'ils ont un grand front et qu'ils perdent un temps fou à se réorienter alors que le reste de l'armée est en tirailleurs ou est de la cavalerie légère. Si tu veux de l'esprit de la forêt bien bourrin, prends l'homme-arbre.
-Je te déconseille le grand aigle qui prend un choix d'unité rare bien mieux occupé par un homme-arbre ou une deuxième unité de forestiers. Je m'explique: les forestiers, grâce à leur déploiement de rêve, leur Tir mortel et leurs 2 armes de base, peuvent charger magos et machines de guerre au 1er tour, puis tirer sur les persos isolés ou la cavalerie, et en faire des miettes. Contre un breto, j'ai tué le boeuf sur hyppogriffe (lohen qu'il s'appelle,je crois, c'est à vérifier) au premier tour: il a avancé et s'est mis à 18 ps de mes 2*10 gardes sylvains, qui ont avancé et tiré (à 2+, sa bébête est une grande cible), ont tué l'hyppogriffe, les 10 forestiers tirent, 7 touches, un six pour blesser et il loupe son invulnérable. 700 pts sur 2000 au premier tour.

Je te propose une liste modifiée, en gros la tienne mais avec mes remarques:

Seigneur Changeforme avec pendentif d'ambre, Coiffe de la chasse, arme lourde et armure légère        244 pts
Enchanteur niv 2 avec 2 PAM         175 pts
Enchanteur niv 2 avec Thyrse de Calaingor       150 pts

2*10 Gardes sylvains        2*120=240 pts
16 Gardes éternels avec porte-étendard et musicien        210 pts
13 dryades                    156 pts

7 Danseurs de guerre (je viens de remarquer que tu n'en as pas pris; teste-les et tu verras que les essayer c'est les adopter)    126pts
5 Cavaliers sauvages de Kurnous, EMC           166 pts

10 forestiers, sentinelle des ombres           248 pts
1 Homme-arbre                       285 pts
Total: 2000 pts si je ne me suis pas planté
Si tu veux tu peux virer l'homme-arbre et l'armure légère du général (285+3=288pts) pour rajouter 10 gardes sylvains (ou 10 dryades) et 7 forestiers (10*12+7*24=288pts).
En espérant t'avoir aidé
Kilnun

--Message edité par kilnun le 2005-12-31 13:35:27--

Merci Kilnun pour tout tes conseil (et ton long message)
Pour le Seigneur comme c'est mon général je préfère qu'il reste avec mes troupes pour les soutenir et qu'elles puissent profiter de son commendement.

Pour les danseurs de guerre, je ne sais pas trop, il sont très cher et assez vulnérable, si quelqu'un les à testé je veux bien qu'il m'en dise des nouvelle

Et remplacer les Lémures par un Homme Arbre pourrait être un très bonne idée !
C'est à débattre...



EDIT : bon alors après ces conseil j'ai eu une petite idée, donc :
J'enlève les Lémure et le Seigneur, je met un Homme-Arbre Vénérable, et il me reste 300pts. Alors j'avais pensé à mettre:
- (Remettre) les Lémure (260pts)
- Un Noble pour aller avec la garde éternelle ou en change forme (100 - 120pts)
- un grand aigle (50pts)
- 5 Cavaliers sauvage avec musicien (130pts)
- 8 dryades (96pts)

Alors à votre avis qu'est ce que je devrais faire ?

--Message edité par Kouran le 2006-01-01 18:17:32--

OH un Asrai, c'est vrai que ça fait plaisir de se sentir moins seul !
Bon, sérieusement, j'ai quelques remarques :
1) Tout d'abord, ton armée est assez classique, pas trop de surprises, donc pas trop de trucs à modifier.
2) Juste une petite chose avant de commencer vraiment, tu as du avoir une réduction spéciale pour tes gardes, une unité de 10 fait 120 points et pas 119. (J'ai pas calculé ton total et ne sais donc pas si tu es à 1998 ou moins donc je préfère te le dire)
3) Pour ton seigneur : j'ai fait du mien un changeforme (tu peux aller voir ma liste si tu veux, elle est récente) plus orienté tir mais tu en faire un orienté close et là le choix du pendentif d'ambre, j'adore. En plus, comme tu n'as pas l'air de prendre d'autres objets magiques, tu pourrais lui mettre une bande de terreurs, pour le fluff, un héros solitaire et terrifiant, je trouve ça sympa. Mais en effet le problème c'est le commandement. Surtout que si tu ne mets pas de noble, ton général est un enchanteur est le général et son commandement de 8 ne booste pas ton armée sur ce point.
Petite digression, je viens quand même de faire le total et je trouve 1835, ou alors y'a un truc que j'ai pas vu... Bon ainsi, j'ai assez de amrge pour que mes suggestions puissent être achetables.
Pour en revenir à ton seigneur, puisque tu as des points à dépenser, tu pourrait lui mettre un bouclier enchanté, ou une belle armure histoire qu'il puisse répondre à un défi par exemple. Par contre, je te déconseille la coife de la bonne chasse s'il est avec tes éternels parce qu'ils seront plus chargés qu'ils ne chargeront à mon avis.

4) Pour tes enchanteurs maintenant : je ne sais pas si tu joues offensif ou défensif (et encerclant). Perso, je joue défensif et peut-être que 2 enchanteurs niveau 2 c'est trop. Alors ton cadie à PAM pourrait être de niveau 1. Bon bien sûr tu perds un sort, faut voir. Tu pourrais mettre une hamadryade sorcière, en plus ça boosterait tes dryades (8 c'est pas énorme, elles sont costaux mais quand même). Avec un horde de radieux, tu augmentes ta défense magique, c'est pas mal.
Juste une petite question pour Kilnun ou pour qui pourra me répondre : pas le droit d'avoir 2 objets cabalistiques, ok, mais alors les PAM ont le droit à un traitement de faveur ? Je demande parce que j'ai pas le livre et je l'ai lu il y a longtemps.

5) Troupes de bases : Je suis d'accord avec Kilnun, les éclaireurs, mieux vaut les remplacer par des forestiers.
2 unités de 10 gardes, c'est un minimum, mais après, il faut pas en avoir trop pour garder des lignes de vue intéressantes.
8 Dryades, comme je le disais, c'est faiblard. Par 10 ou 12, elles seront plus solides.
Les éternels : 16 c'est pas mal, mais ne les mets pas en 4*4
Tu pourrais les booster (quand même ils accompagnent ton seigneur, et il faut pas riquer de le perdre et il faut qu'il soit utile) avec une banière magique : soit la traditionnelle bannière de guerre, pour êtr tranquille sur le résultat de combat, soit Faoghir, la bannière du Déclin, qui permettra de rattraper facilement un ennemi en fuite.
Pour l'histoire de mettre ou pas un champion, c'est discutable : si ton seigneur est bien protégé contre un possible duel, n'en mets pas, mais sinon, il pourra servir de duelliste de substitution.

6) Unités spéciales et rares :
Les lémures, je suis d'accord encore une fois avec Kilnun, ils sont trop lents : out.
Les cavaliers sauvages, ok ils font déjà du dégât à 5 mais ils sont assez fragiles contre beaucoup de tirs, alors avec 6 (ou même 7) ils en arrivera suffisament au close pour qu'ils fassent un gros trou là où il faut.
Les danseurs de guerre : ils peuvent être pratiquent, je demande à voir quand j'en aurai. Mais j'en mets pas beaucoup et je les planquerai.
Pour les forestiers, pour le coup, je ne suis pas d'accord avec Kilnun sur leur nombre : 10 c'est trop pour une seule unité ils perdent ainsi l'incommensurable avantage de pouvoir se cacher dans des bois et de frapper de là. Ils deviennent bien moins maniables. donc limite toi à 6 ou 7, fais deux unités si tu veux mais une seule de 10 c'est trop. Et j'oubliai : à mon avis la sentinelle des ombres ne sert à rien surtout qu'il ne peut pas viser une cible spécifique. Mieux vaut un farfadet sur un personnage.

7) Enfin, les modifications que tu proposes :
Elles changent pas mal la donne sur la tête de ton armée. L'homme arbre vénérable, c'est pas mal surtout pour sa magie : tu lui mets 2 hordes de radieux (je pense que c'est possible, à vérifier) et une pléiade de tisseurs. Avec ses trois dés pour Chant de Loren, qu'il peut lancer 2 fois par tour, tu vas épuiser les dés de dissipation de ton adversaire ou totalement modifer le terrain pour le canaliser dans des couloirs propices aux embuscades. Comme ça tu peux baisser le niveau d'un enchanteur et mettre un noble avec tes éternels (qui pourrait même porter la bannière d'Ariel pour avoir un centre super solide.
Pour le grand aigle, attention, c'est pas très clair ce que tu as mis, il te faut retirer les forestiers pour le mettre car ton vénérable occupe un choix rare aussi.
enfin pour les cavaliers sauvages, je suis peut-être un peu bourrin, mais je les vois bien par 7 ou 8 avec EMC pour bien faire des dégâts, ou alors 5 avec EMC (et bannière de guerre, quitte à être bourrin) derrière tes éternels en contre charge et là ils sont au complet, ils ne risquaient rien.

Bon volà je vais m'arrêter là, j'étais tellement content de voir une nouvelle liste ES que je me suis répandu... Désolé !
Certains pourraient aussi te conseiller une unité de 5 chevaliers pour tendre des pièges...

--Message edité par Ecthelion22 le 2006-01-02 18:29:10--