Comment batir ma garde imperiale face à du Chaos qui pue,du tyrannide, de l'eldar et du space marine???
Je voudrais rivaliser avec mes adversaires qui sont assez puissants.
merci de bien vouloir repondre.

je penses qu'une armée entierement composées de troupes aeroporté feras tres mal
tu n'as qu'a regarder le white dwarf numero???
ou on presente l'armée des fleche de feu:85figs en fep qui en un tour ont tués 60 tyrannides de l'armée adverse cad la moitié des figs de l'armée.

je peux aussi te donner un exemple de liste d'armée:

doctrine:
veteran,infanterie legere,escouade d'arme lourde

QG:
chef de regiment av gantelet et pistolet bolter+4GI,1Gi av radio de cd
1mortier

escouade de mortier
escouade de mortier(eux et le QG se mettent ds un coint de la table pour envoyer 7gabarits sur l'ennemi a chaque phase de tirs sans avoir besoin de lignes de vue!c'est l'infanterie legere qui va pas etre contente )

Elite:
9veterans endurcits+sergent vet av bolter fuseur,1LP,1LF,1fuseur,1CL+radio

9veterans endurcits+sergent vet av bolter fuseur,1LP,1LF,1fuseur,1CL+radio

9veterans endurcits+sergent vet av bolter fuseur,1LP,1LF,1fuseur,1CL+radio

Troupes:
peloton d'infanterie av infanterie legere
(chef de peloton av gantelet,1LP
2X 9Gi av 1Cl,1LP,sergent av arme energetique)

peloton d'infanterie av infanterie legere
(chef de peloton av gantelet,1LP
2X 9Gi av 1Cl,1LP,sergent av arme energetique)

attaque rapide:
3 sentinneles av autocanon et compartimet blindé

soutien:
lemun russ av BL de flanc durkifum
2 escouades d'armes lourdes 1av BL,1av CL
les deux escouades ont infanterie legere et radios


si il te reste des point,tu peux prendre des terminators chevaliers gris avec un garnd maitre comme alliés pour renforcer la force d efrappe au cac de tes gardes.

les veterans sont excellents! CT4,infiltration,3armes speciales et une arme lourde!

et puis infanterie legere ca te permet de te deployer apres l'ennemi donc dans ta zone de deploiment pour ainsi  avoir les meilleurs possitions de tirs.

par exh!ton carnifex est caché sur la droite d'une cheminé taille 3,comme par hasard mon escouade de veteran av 3Lp et un CL se place juste devant lui

--Message edité par dromar le 2006-01-29 14:21:56--

ben alors tout d'abord bienvenue sur le fofo  
(sa fait un peu modos...bon tant pis^^)

tu a envisagé la compagnie blindé ?

une force réduisant l'armée adverse a grand coups d'obusier et achevant le reste avec l'infanterie......
contre de l'eldars, c'est peut-etre pas une bonne idée car tu te fais contourner très rapidement et les tirs de lances ardentes dans le blindage arrière.......

Par contre, contre tyty et space marine c'est assez éfficace je pense. Les escouades de tyty se retrouveront sans cible a charger et a massacrer dans les premiers tours et mordront la poussière grace aux obusiers et autres aimableire dans le genre.....

je joue tyty et je sais que je détesterai jouer contre une Cie blindé  

Mais les compagnies blindés ne sont pas officielles. Et quand on vois comment la GI peut être diverse, ce serait bête de faire une armée aussi "banale" si j'ose dire.

Citation :

Dromar  a dit : je penses qu'une armée entierement composées de troupes aeroporté feras tres mal tu n'as qu'a regarder le white dwarf numero??? ou on presente l'armée des fleche de feu:85figs en fep qui en un tour ont tués 60 tyrannides de l'armée adverse cad la moitié des figs de l'armée. je peux aussi te donner un exemple de liste d'armée: doctrine: veteran,infanterie legere,escouade d'arme lourde QG: chef de regiment av gantelet et pistolet bolter+4GI,1Gi av radio de cd 1mortier escouade de mortier escouade de mortier(eux et le QG se mettent ds un coint de la table pour envoyer 7gabarits sur l'ennemi a chaque phase de tirs sans avoir besoin de lignes de vue!c'est l'infanterie legere qui va pas etre contente ) Elite: 9veterans endurcits+sergent vet av bolter fuseur,1LP,1LF,1fuseur,1CL+radio 9veterans endurcits+sergent vet av bolter fuseur,1LP,1LF,1fuseur,1CL+radio 9veterans endurcits+sergent vet av bolter fuseur,1LP,1LF,1fuseur,1CL+radio Troupes: peloton d'infanterie av infanterie legere (chef de peloton av gantelet,1LP 2X 9Gi av 1Cl,1LP,sergent av arme energetique) peloton d'infanterie av infanterie legere (chef de peloton av gantelet,1LP 2X 9Gi av 1Cl,1LP,sergent av arme energetique) attaque rapide: 3 sentinneles av autocanon et compartimet blindé soutien: lemun russ av BL de flanc durkifum 2 escouades d'armes lourdes 1av BL,1av CL les deux escouades ont infanterie legere et radios si il te reste des point,tu peux prendre des terminators chevaliers gris avec un garnd maitre comme alliés pour renforcer la force d efrappe au cac de tes gardes. les veterans sont excellents! CT4,infiltration,3armes speciales et une arme lourde! et puis infanterie legere ca te permet de te deployer apres l'ennemi donc dans ta zone de deploiment pour ainsi  avoir les meilleurs possitions de tirs. par exh!ton carnifex est caché sur la droite d'une cheminé taille 3,comme par hasard mon escouade de veteran av 3Lp et un CL se place juste devant lui

Merci beaucoup pour toutes ces infos, je vois que j'ai eu affaire aà un pro.
Bon sinon coté strategie avec la garde imperiale quel moyen offensif me conseilles tu??

un pro,faut pas exagerer non plus,j'ai le dex et je l'ai potassé voila tout.

ce que tu dois savoir c'est que la Gi est surtout une armée de tir et dans ce domaine,elle est potentielement l'armée de tir la plus puissante du jeu capable de rivaliser avec les iron warior,les eldars et les tau.
mais grace aux doctrines regimentaires,tu peux en faire une armée de cac "presque bonne" voire tout a fait valable;le point fort de la GI,c'est ca flexibilité:tu peux en faire ce que tu veux.la plupart des joueurs Gi adoptes la tactique de tir statique:"je me place dans ma zone et je tire sur l'ennemi jusqu'a ce qu'il soit exterminé et j'encaisse les survivants comme je peux."
le PB,c'est que face a des armées mobiles,tu risques engagé au cac rapidement ce qui t'empeche alors de tirer et comme t'es pas tres mobile,tu peux te faire encercler et perdre l'initiative tactique.
pour parer a cela,il est possible de garder des unités de cac en soutien du reste de l'armée qui vont faire une contre charge pour aider les GI engagés au cac.

en ce qui concerne les doctrines,deux sont extremement utiles:
infanterie legere et regiment autoporté.

la premiere te permet de donner la capacité infiltration a tous tes GI ce qui est extrememnt utile lors du deploiment car des figs en infiltrations se placent apres toutes les autres figs(donc apres celles de l'ennemi) et n'importe ou sur la table a plus de 12ps ou de 18ps de l'ennemi ce qui te permet donc de te resever les meilleurs emplacement de tir et d'adapter ton deploiment a celui de l'ennemi:

oh! tu places ton land raider sur le flanc droit?
et benh mes escouades de CL se places sur mon flanc gauche!et tes troupes la?elles sont derriere l'usines?pas grave!je vais mettre mon escouade de bolters lourds de facon ace que je puisse les voir! ect.....cette doctrine est extremement precieuse pour optimiser le potentiel de destruction de ta phase de tir.et contre des armées qui craignent le cac comme les tau par exemple,des troupes infiltrés sont un veritable cauchemard! ne pas oublier aussi que cette doctrine te permet en plus de traverser plus facilement les terrains difficiles et que toutes tes armes lourdes peuvent etres remplacées par des fusils de snipers,idéale pour tuer les grosses betes avec une mauvaise save ou les troupes a mauvais commendement grace au pilonage


infanterie autoporté est l'une de mes doctrines preferéesour 0pts(donc gratuitement!)toute ton armée ou une partie peut entrer en jeux en frappe en profondeur!
pour plus de detail,regardes le livre de regle.
cela est extrememnt utile car tu as alors l'initiative strategique et l'occasion de pourrir l'ennemi au tir avec plein d'armes a tir rapide et d'assaut.de plus,les sentinneles peuvent elles aussi entrer en fep et du coup,leurs armes lourdes vont faire tres mal!
d'ailleur l'une des listes GI a avoir été sacrée la plus competitive etait une liste "infanterie autoportée" ils en parlent dans un certain white dwarf ou ils presente une armée de GI de 95figs en fep qui en une seule phase de tir a detruit la moitié de l'armée adverse(60figs tyranides!)

parlons des veterans endurcis:ces gars meritent vraiment le titre d'elite et je les prefer aux troupes de choc,pourquoi?parceque CT4,infiltrateur,coutent 8pts,ont un CD8,ont acces a 1arme lourde et a 3armes speciales!!!!!en plus,ils peuent choisir leur equipement de base entre fusil laser,fusil,arme de cac et PL et le chef a acces aux equipement normalement reservés aux QG brefune tres bonne unité qui fait tres mal lorsque vient la phase de tir,ils vallent bien qu'on utilise la doctrine "veteran" pour en prendre 3 unités

les escouades d'arme speciales sont fortes mais moi je les jouerais uniquement avec la doctrine "infanterie autoporté" comme ca lors de la fep,ils arrivent,tirens au fuseur et au LF et balancent ensuite les charge de demolitions
tactique risquée a cause de la portée de la charge mais elle vaut le coup d'etre tentée

s tu decides de jouer un regiment autoporté,les unités entrant en fep se doivent de porter des armes soit de tir rapide soit d'asaut car lors de la fep,tu comptes comme ayant bougé lors des tirs donc,pas d'arme lourde.les fuseur,lance flamme,lance grenade et lance plasma sont donc appropriés.


voila une liste qui serait pas trop mal:

QG:chef de compagnie av gantelet,pistolet bolter+4GI dont 1avec mortier et radio de CD
+2escouades de mortier

+escouade d'arme speciale av 2fuseur et une charge de demolition en fep.

Elite:
10 veterans endurcis av 1CL,2LP,radio
10 veterans endurcis av 1CL,2LP,radio
6terminators chevaliers gris av 1psycanon

Troupes:
peloton d'infanterie1(infanterie legere)
(chef de peloton av gantelet,1veteran av LP,radio)
2X 9GI av 1CL et 1LP,sergent

peloton d'infanterie1(infanterie legere)
(chef de peloton av gantelet,1veteran av LP,radio)
2X 9GI av 1CL et 1LP,sergent

attaque rapide:
3 sentinneles avec autocanon et compartiment blindé en fep

Soutien:
-escouade d'arme lourde CL,infanterie legere,radio
-lemun russ durkifum et bolters lourds
-basilisk en tir indircet et blindage renforcé

doctrines:
infanterie legere,regiment autoporté,escouade d'arme speciales,escouades d'arme lourdes,veterans+alliés terminators chevaliers gris.

et voila!

--Message edité par dromar le 2006-01-30 11:57:02--

La liste de Ralabougrès, personnelement, me semble être un bon moyen de faire une liste assez puissante, et fun à la fois :

Citation :

Garde Impérial de Ralabougrés GI: Doctrines: - Troupes Aéroportées (troupes effectivement téléportées en vert) - Tireurs Emérites - Vétérans - Escouades d'Armes Spéciales - Pelotons d'Armes lourdes QG: Chef de Peloton, p.plasma de maître - 4 gardes avec fuseur 2 Escouades d'armes spéciales - 1 charge de démolition et 2 fuseurs chacune Le tout est tireur émérite. 115+2*85pts ELITE: 1 Sergent Vétéran avec p.plasma, et 4 vétérans dont 3 plasma 85pts 1 Sergent Vétéran avec p.plasma, et 4 vétérans dont 3 plasma 85pts 1 Sergent Vétéran avec p.plasma, et 4 vétérans dont 3 plasma 85pts TROUPES: Peloton d'infanterie: Chef de Peloton, p.plasma de maître - 4 gardes avec plasma 10 gardes à poil 10 gardes à poil 5 survivants avec plasma 265pts Peloton d'infanterie: Chef de Peloton, p.plasma de maître - 4 gardes avec plasma 10 gardes à poil 10 gardes à poil 5 survivants avec plasma 265pts SOUTIEN: Leman Russ, BL de coque 145pts Démolisseur, BL de coque 155pts Basilisk, tir indirect 125pts Total: 1495pts 92 fantassins (dont 19 plasma, 2 charges de démolition, 6 p.plasma et 8 fuseurs, le tout téléporté) 3 véhicules

Pour moi, si on veux une liste bien puissante, faut se baser sur ça. (c'est une liste à 1500 points... en jouant à 2000 points, tu te retrouve avec facilement 120 fantassins, et tu peu t'ajouter peut-être une sentinelle).

Et pour commenter tes listes, Dromar, je pense que tu fait une erreure pour les vétérans endurcis.
Tu les mets ensemble avec un lance-plasma, un fuseur et un lance-flamme. Encore lance-plasma + fuseur, c'est acceptable, le lance-flamme fait "intru", d'autant plus qu'il ne servira que contre les tyrannides et eldars, et à la limite les space marines du chaos.
Dans la deuxième liste, c'est déjà mieux. Mais l'arme lourde enlève la mobilité d'une unité qui n'est pas très mobile, et qui, en restant immobile, risque fort de se faire défoncer. Alors que si tu tir sur du marine, des créatures monstrueuses tyty, un lance-plasma sera plus éfficace, car plus de tir du même accabit.
Les soutient bolters lourds ne seront vraiment éfficace que contre les tyrannides et les eldars : pareil.

Des canons lasers sur des escouades de gardes ? Très douteux ! D'autant plus que si tu tir avec le canon laser sur un char, les autres tirs convergent avec lui et ne font aucun dégâts, puisque tu as mis un lance-plasma avec. C'est pas super de faire des hybrides comme ça, qui feront une chose pendant un tour, une chose pendant l'autre, mais n'excelleront dans aucun des deux (le CL ne touche qu'une fois sur deux... alors si il est seul, ça chie pour tuer du char ou n'importe quoi dans le genre).
Face aux adversaire qu'ils combattra, les gardes se débrouilleront bien mieux avec deux lance-plasma par escouade.
Arme énérgétique sur une F3, c'est des points perdus : aucun interêt, puisque ne blessera que contre des Tyrannides, des Orks ou d'autre Impériaux dont la sauvegarde ne sert pas à grand chose : ça ne servirait que contre les Stealth ou les Guerriers de Feu Tau, à la limite...

Pour le soutient, je trouve que celui qu'à mis Ralabougrès sur sa liste est déjà très performant. Pareil pour les Vétérans de Ralabougrès, mais pour chasser des tyrannides, pourquoi pas une des escouades avec 3 lance-flammes ? Et plus de gardes "Pv", si les points le permettent.

Pour les parties à plus de points, en effet, un Seigneur Inquisiteur avec un Assassin Eversor ou Cullexus, ou des Terminators Chevaliers Gris.
Voir même, à beaucoup de points, Seigneur Inquisiteur + Assassin + Space Marines Chevaliers Gris (mais probablement moins bourrin).

te la joue pas trop snake....
je n'ai pas mis beaucoup de LP dans cette liste car avec la minable save des gardes,une surchauffe a vite fait de te faire perdre un guss surtout en tir rapide(surchauffe sur un 1 ET un 2)
et puis mettre un CL dans les escouades de gardes est parfaitement justifié:c'est le model de toute bonne mini dev qui se respecte sauf que la on compense la qualité par la quantité alors vient pas me dire que c'est nul de mettre des CL a des gardes imperiaux.

ensuite pour les veterans endurcits,je voulais dire:soit des LF,soit des fuseur soit des LP pas un des trois evidemment.

perso,je trouve que mon choix de doctrine est plus judicieux que celui de ralabougres mais ca liste est plutot pas mal.

tiens victor je vois que t'as découvert ce forum!
dsl rien à ajouter je ne suis que le fidèle adepte de khorne contre qui il va se battre et je ne connai rien des GI!!

Citation :

te la joue pas trop snake....

Hein ? Qu'est-ce que tu veux dire par là ??
M'en veux pas juste parce que je suis pas toujours d'accord avec toi !

Citation :

je n'ai pas mis beaucoup de LP dans cette liste car avec la minable save des gardes,une surchauffe a vite fait de te faire perdre un guss surtout en tir rapide(surchauffe sur un 1 ET un 2)

Oui, je sais comment se font les surchauffe merci. Et justement, c'est l'interêt d'avoir plus de lance-plasma.

Citation :

et puis mettre un CL dans les escouades de gardes est parfaitement justifié:c'est le model de toute bonne mini dev qui se respecte sauf que la on compense la qualité par la quantité alors vient pas me dire que c'est nul de mettre des CL a des gardes imperiaux.

Dans ce cas plus de canons lasers, parce que dans le genre minidev celles-ci sont très peu fiable... CT3 oblige, un seul canon laser = 50% de chance de ne rien faire. Et comme le canon laser est plus cher...

Citation :

perso,je trouve que mon choix de doctrine est plus judicieux que celui de ralabougres mais ca liste est plutot pas mal.

Pas mal, pas mal... elle est tout de même très puissante : un maroune face à ça le sent passé, si il arrive à ne pas perdre. Après ça dépend des listes : sur celle de Ralabougres, infanterie autoportée est bien mieux alors que sur les tienne ce serait plutôt infanterie légère (armes lourdes oblige).
Mais j'aurais tout de même une préférance pour l'infanterie légère en effet, ne serait-ce que pour être sûr de voir toutes mes troupes au premier tour, et choisir d'être près, éloigné, à moyenne distance de mon adversaire, et surtout de me déployer après lui et de gêner ses propres infiltrations grâce aux miennes.

Dromar j'ai pas tout lu mais je trouve que tes vétérans sont très peu efficace d'accord il grillent de près, il peuvent à la limite buter un boss ennemi ou un char avec de la chance mais ils ne seront pas efficaces ensuite les CL dans les troupes mmouaip LM c'est mieux. Enfin voila si tu veux des conseils sur la GI regarde le tactica lol je l'ai pas tout refait (avec une base bien faite quand même) pour rien.

Zedd

Un de mes potes utilise la tactique rouleau compresseur
j'm'explique:
un max d'escouade (plein plein plein, y en a trop y an a plein !!)
deux lignes séparées par 3 ps. on avance la ligne de derriere de 6ps par Tour. On subit un max de tir mais une fois à portée de tir rapide : AIE AIE AIE. sans mon pod, mes marounes étaient cuits (on dit ce qu'on veut, contre 20 lessures, une save à 3+, c'est comme pas de save, mais en moins pire !^^)
mais bon, le pod était là. Petite merveille (ou sale bete, ça dépend) que ces choses là...
Par contre, je serais incapable de te dire les doctrines qu'il utlise DSL. (il aime le gantelet et le plasma....)

la garde imperial , c'est du tir. il te faut des gars pas chere et un max de char

le probleme c'est que au CAC seul les betes de QG se debrouillent pas trop mal donc prend des ogrines ou un max de mecs et apres c'est que de la strategie : tire avec tes chars de façon a ce que eu  ne penetre pas ton blindage et prepare toi a tenir le coup au CAC
en particulier contre tyranides qui commenceron a te raser des le deuxieme tour

bonne chance........

moi jpense la garde c'est l'armee la plus modulable lit lit et relit ton dex pour bien connaitre toute les unites
apres tu pourra metre ta strategie debout mais je pense que des ogrins seraient bon pour larmee des infiltrateur je pense que c'est bien aussi tu te place apres ton adversaire mai suis les conseil de dromar il sont tres bon ^^
(dsl pour les faute d'orthographes)
jespere que tu gagnera petit imperial ^^