tharivor Modérateur Messages postés : 2538 Empereur  |
Posté le 02/02/2006 19:14:11 | | lukatme
Citation : sa risque d'etre dur. tres dur meme, d'affronter la supériorité numérique avec des (hauts) elfes.
en plus, il s'agit de détruir toute l'armée pour maxi 500 pts de pertes, ou 2/3 de l'armée sans pertes...c'est pas tres facile...de plus, je ne connais pas les skavens du tout...
bon, je vais reméditer la question et poster une liste d'armée plus tard...j'éditerais donc.
Si c'est facile où est l'intéret ? Le but n'est pas forcément de gagner mais d'imposer la stratégie qui aurait la plus de chance de vaincre.
EDIT: voila, apres avoir lu le codex skavens, j'ai essayé de faire une liste haut elfe qui puisse a peu pres tenir la route pour ce scénario.
PERSONNAGES:
Commandeur
armure lourde
bouclier enchanté
cheval
caparacon
lance de cavalerie
arc du patrouilleur /148
Petit commandeur pas tres cher avec tout de meme une sauv d'armure de 1+ au CàC, et doté du puissant arc du patrouilleur doté d'une possibilité de tirer 3 flèches ayant une force de 5, et ceci avec la CT de 6, donc touche sur 2 ou 3+ la plupart du temps. Utile pour aller tirer les mages, les machines de guerre, ou encore pour protéger les propres mages de nuées, éclaireurs ou encore volants.
Mage niveau 2 avec PAM /155
Mage pas trop cher assez classique, sans commentaires
Mage niveau 2 avec PAM /155
Idem
Mage niveau 2 avec honneur devin /160
Mage choisisant le domaine HE avec le sort flamme du phénix, mortel contre les grandes unitées comme celles des skavens.
BASE:
20 lanciers avec PE /232
Unité capable de tenir le front sans fuir au premier round de corps à corps, développée en 4 rangs de 5, afin d'avoir 3 rangs de bonus, ainsi que 15 attaques.
20 lanciers avec PE /232
Idem
16 archers /192
la présence de ces archers s'explique par l'absence de machines de guerres, pour avoir un minimum de tirs. De plus, étant donné la faible endurance de la plupart des skavens, la force de 3 ne fait pas trop défaut. Déployés selon les cas en un rang de 12 et un de 4, ou alors en un seul rang de 16, pour pouvoir arroser le champs de bataille.
10 heaumes d'argent
boucliers, armures lourdes
musicien, PE /251
unité de cavalerie lourde capable de charger de face, car profitant d'un rang, avec une svg d'armure de 2+ et une force de 5 en charge.
6 heaumes d'argent
boucliers, armures lourdes
PE /152
assez classique: on espère trouver un flanc, ou on se décide pour une charge de face (combinée) sur une unité un peu plus faible.
SPECIALE:
5 patrouilleurs ellyrien avec PE+ mus /111
unité de cavalerie légère qui sert a charger de flanc ou de l'arriere, pour affaiblir, ou alors pour aller charger les mages/machines de guerre, si possible.
5 patrouilleurs ellyrien avec PE+ mus /111
Idem
RARE:
2 grand aigles /2*50
volants avec endurance 4 (et oui, la seule unité elfique!!) servant a aller débusquer les mages/ machines de guerre ou a charger le dos, en charge combinée.
Voila donc les forces d'Ulthan qui participèrent au nettoyage de l'ile, et qui furent présents lorsque les derniers hommes-rats succombèrent.
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belakor
Citation :
euh j'imagine que la foret supplementaire des elfes sylvains n'est pas presente dans ce cas la?
(je demande on sait jamais).
bon alors je presente une liste d'armée d'elfes sylvains.
unités de bases:
5 chevaliers sylvains avec musicien et porte etendard
147 pts
5 chevaliers sylvains acec musicien et porte etendard
147 pts
12 dryades dont une nymphe 156 pts
10 dryades dont une nymphe 132pts
unités speciales:
4 lemures:260 pts
20 gardes eternels avec champion et porte etendard 264 pts
20 gardes eternels avec champion et porte etendard 264 pts
unités rares:
2*5 aigles 100pts
heros:
noble,du clan eternel avec grele de mort,et
110 pts
noble du clan eternel avec broche d'elynett
100 pts
seigneur:
tisseur de charmes Niveau 4 avec 2 PAM et thyrse de calaingor
325 pts.
total:2005 pts
les deux nobles sont dans les regiments de gardes eternels.
la tactique est la suivante.
les aigles et s'occupent du canon a malefoudre et des jezzails.
les cavaliers passent dans la foret pour prendre les flancs.
les dryades et les lemures avancent au centre,les deux regiments de gardes eternels suivent derrieres.
la magicienne soutient les unité avec sa magie,qui peut rendre les unités etherés,ou regenerantes.
mais elle peut aussi deplacer la foret pour attquer les unités ennemies.
une question,quel est le nombre de pas entre la foret et le terrain difficile?
parce que ma strategie,ca serait de pouvoir deplacer la foret afin que un seul regiment skaven puisse passer a la fois,ou que je puisse en attaquer un a la fois,pour limiter l'efficacité du nombre.
PS:la vache,vous avez foutu une liste armée pas evidente du tout a combattre^^,mais c'est tres interessant.
bon alors,la strategie est la suivante:
-en premier,le tisseur de charmes doit rapprocher la foret du terrain difficle,de telle facon qu'une seule unité ne puisse passer qu'a la fois.cela peut limiter l'avantage des skavens a avoir de nombreux regiments.
-ensuite les chevaliers sylvains,etant plutot vulnerables iront dans la foret.etant protégés et n'etant pas ralenti,ils pourront a partir de la foret sortir au moment propice pour attaquer de flanc.
les lemures avanceront du coté entre le terrain difficile et la foret,en premier,en utilisant leur resistance pour "servir de bouclier",et pour pouvoir utiliser leur grande force de frappe.le regiment de 10 dryades suit derriere.son but est de charger l'ennemi le plus tot possible pour pouvoir tenir le plus longtemps au corps a corps.
du coté droit,le regiment de 12 dryades a le meme role que l'autre regiment de dryades.
je rappelle que les chevaliers interviendront si un regiment est en difficulté.
mais le role le plus important est celui des deux regiments de gardes eternels,chacun d'un coté de la foret.
etant tenaces grace aux nobles, ils doivent arriver au corps corps et faire le maximum de degats.
evidemment,les autres unités pourront soutenir les gardes.
quant aux aigles,ils auront pour priorité d'attaquer les machines de guerres les plus dangereuses,et meme des regiments par l'arriere.
le but principal des nobles est de rendre les gardes tenaces,mais l'un possedant ses3d6 touches de force 4 grace a la grele de mort devra tirer sur le premier regiment en vue,afin de faciliter le resultat de combat.
l'autre avec la broche permettra a l'autre regiment de gardes de ne presque jamais fuir,car il pourra relancer ses tests de psychologie.
enfin le tisseur de charmes ,avec ses deux PAM,assure une defense magique correcte,contre tout objet magiques ou sorts.de plus si les chevaliers sortent de la foret,le tisseur de charmes aura pour but de deplacer la foret afin d'attaquer les regiments ou d'avantager les troupes.
le tisseur de charmes pourra aussi soutenir ses troupes avec des sorts tel que la regeneration par exemple.
la thyrse de calaingor permettra au sorcier d'augmenter de 1 pas le deplacement de la foret.de plus il pourra lancer ce sort plusieurs fois au cours d'une meme phase de magie.
concernant l'historique
l'armée d'elfes sylvains presente et une armée d'automne,intitulée "kal-loys" qui signifie "feuilles mortes".
etant une armée d'automne,elle peut donc contenir des gardes eternels et des esprits de la foret.l'hiver arrivant,les gardes eternels commencent a etre plus presents,mais la saison n'etant pas l'hiver,on constate la presence de dryades et de lemures.
cette armée est menée par l'enchanteresse Elynett,ayant sous ses ordres deux nobles,Sceolan,expérimenté et sage,et Althair,jeune et intrepide.
l'Enchanteresse donna d'ailleurs une broche a Althair en reconnaissance de son courage et de sa fidélité.
les skavens ayant fait une attaque eclair dans athel loren,les Asrai furent au debut surpris,mais leur riposte furent sans pitié.Beaucoup d'elfes perirent sous le nombre ecrasant de l'ennemi.Ce dernier failli meme arriver jusqu'au chene des ages,mais le flegme et le zele des gardes eternels permirent de retenir les skavens assez longtemps avant que les esprits de la foret n'arrivent pour venger tous les torts fait a Athel loren.
enragés par cette attaque,les Asrai et meme les esprits de la foret poursuivirent les skaven en dehors d'athel loren,jusqu'a une falaise,ou l'affrontement est alors inevitable. |
Ghurneth
Citation :
Bon alors, voyons voir, une liste à 2000 pts c'est d'abord 3 unités de base minimum donc je prend :
- 2 Bandes d'HB avec
- 14 Gors (armes de base sup.)
- 14 Ungors
- EMC
Total : 189 pts x 2
- 21 Bestigors
- EMC
- Marque de Nurgle (Pestigors)
- Bannière de la Peste
Total : 382 pts
Voila de quoi répondre au nombre. Les Gors sont équipés d'armes de base sup. pour infliger un maximum d'attaque aux corps à corps et la Bannière de la Peste permet d'infliger des attaques supplémentaires au figurines en contact durant la phase de magie.
Ensuite il me faut un personnage pour commander l'armée et afin de pouvoir rivaliser avec les Technomages un Gran-Shaman devrait être à la hauteur :
- Gran-Shaman
- Niveau 4
- Baguette de Corruption
- Marque de Nurgle
Total : 340 pts
Le niveau 4 lui assure un nmbre de dés de pouvoir et de dissipation conséquent pour pouvoir lancer les sympathiques sort du domaine de Nurgle qui devraient me permettre d'affaiblir les rangs skaven avant le corps à corps en particulier le sort Pestilence contenu dans la Baguette de Corruption.
Ensuite il me faut au moins un régiment de cavalerie :
- 7 Centigors
- boucliers
- EMC
Total : 168 pts
Pourquoi 7, eh bien ça na rien de stratégique en faite c'est plutôt pour le fluff (7 est le chiffre de Nurgle) et vous remarquerer que dans la mesure du possible toutes mes unités se composent de 7 ou d'un multiple de 7. Sinon les Centigors iront se placer dans le bois pour pouvoir ensuite attaquer les flanc de l'armée skaven.
Bon déjà 1268 pts de dépensés, réfléchissons un peu ... quelles sont mes points faibles ... Mes Bandes sont des tirailleurs et n'auront pas trop à craindre les tir durant l'approche mais les Pestigors forment une grosse unité sac à point avec le Gran-Shaman il me faut donc les protéger avec quoi ? Un écran :
- 3 Socles de Nurglings : 120 pts
Ils feront un parfait écran, ils bloquent les lignes de vue et en tant que tirailleurs ne craignent pas trop les tirs. De plus ils ont plusieur point de vie et devraient pouvoir s'occuper des globadiers et des coureurs et pour les épauler dans cette tache je les fait accompagner de 2 Bêtes de Nurgle :
- 2 Bêtes de Nurgle : 75 pts x 2
Bon malgré leur écrantage les Pestigor risque de subir des pertes donc afin de prévenir se sous effectif l'unité se fera escorter par 2 Chars à Sangleboucs qui pourront soutenir également les deux hardes qui seront placées sur leurs flancs.
- 2 Chars à Sangleboucs : 2 x 85 pts
Donc je récapitule, une unité de Pestigor épaulé par deux chars eux même protégé par 2 Hardes avec des nurglings et des Bêtes de Nurgle en guise d'écrantage et les Centigors sur le flanc droit.
Oula mais y a rien sur le flanc gauche. Pas de problème, il me reste assez de point pour recruter une petite harde et un shaman pour arriver en embuscade sur la gauche.
- Shaman
- Niveau 2
- Sceptre de Darkoth
- Marque de Nurgle
Total : 175
- Bande d'HB
- 7 Gors (armes de base sup.)
- 7 Ungors
- EMC
Total : 112 pts
Et voila, pur plus de simplicité je vais récapituler ma liste.
- Gran-Shaman
- Niveau 4
- Baguette de Corruption
- Marque de Nurgle
Total : 340 pts
- Shaman
- Niveau 2
- Sceptre de Darkoth
- Marque de Nurgle
Total : 175
- 2 Bandes d'HB avec
- 14 Gors (armes de base sup.)
- 14 Ungors
- EMC
Total : 189 pts x 2
- Bande d'HB
- 7 Gors (armes de base sup.)
- 7 Ungors
- EMC
Total : 112 pts
- 21 Bestigors
- EMC
- Marque de Nurgle (Pestigors)
- Bannière de la Peste
Total : 382 pts
- 2 Chars à Sangleboucs : 2 x 85 pts
- 7 Centigors
- boucliers
- EMC
Total : 168 pts
- 3 Socles de Nurglings : 120 pts
- 2 Bêtes de Nurgle : 75 pts x 2
Total : 1995 pts
En espérant avoir été claire.
Ma participation au quizz compte aussi pour le concour général Battle. |
glorim
Citation : En résumé, il faut détruire une armée qui à la moitié de nos points sans que celle-ci ne nous fasse plus de dégats qu'elle ne coute.
Les artilleries sont interdites mais si on a les nains je suppose que les mineurs ne peuvent pas apparaitre derrière.
nains:
-seigneur nain sur bouclier avec arme lourde (rune majeure de kragg le sévère et 2 runes de fureur), armure en gromril (rune de pierre, rune de résistance). ses 6 attaques devant démolir assez d'ennemis pour éviter la fuite.
-maître des runes avec 2 runes d'anti-magie.
-2 thanes avec armure en gromril et bouclier: (1)(rune de pierre rune majeure d'insulte et rune de fureur).
(2) (rune de pierre, rune de fureur et rune de fureur).
13 arquebusiers.
12 arquebusiers.
15 guerriers nains avec bouclier et EM.
15 brise-fer avec EM et 2 runes de bataille.
15 brise-fer avec EM et rune de bataille et rune de stoïcisme.
2 gyrocoptères.
Le but est d'amener le plus rapidement possible les personnages nains au corps à corps.
Devant, je place les 15 guerriers avec sur leur flanc une unité de brise-fer dans lequel je met un thane. Derrière les deux unités je place la dernière unité avec le dernier thane et le seigneur qui dispensera son Cd à toutes ses unités. Le but est de permettre à au moins une unité de brise-fer d'arriver entière mais le problème du canon malefoudre est qu'il traverse les unités. Les gyrocoptères devront le faire taire le plus rapidement possible et si ils sont encore entiers après cet exploit, essaieront de faire fuir les esclaves skavens en leur tirant des salves meurtrières qui feront forcément des dégats. Il est possible aussi de tirer sur les soldats de base pour essayer de les faire fuir et d'entrainer les servants dans leur fuite. Les arquebusiers, eux ne vont pas beaucoup bouger. l'étroitesse de ma ligne de front leur permettra de tirer sur les esclaves ou les machines pour les faire fuir car les ennemis sont seulement immunisés à la psychologie.
Avec les nains je ne vois pas trop ce que l'on peut faire d'autre mais je suis ouvert à toutes autres suggestions. |
Versan Belt
Citation : Alors voyons voir ça...une tite liste à 2000pts pour éventrer du rat...ça devrait pouvoir se faire...avec un peu de Comtes Vampires !
Seigneur Vampire Van Carstein niveau 3 avec armure lourde,bouclier enchanté,Transformation en Loup,Couronne des Damnés (Svg invulnérable à 4+ et stupidité) et Epée Maudite (donne 1 dé de pouvoir pour chaque fig tué au càc) = 444pts
Nécromancien niveau 2 avec Livre d'Arkhan et PAM = 150pts
Nécromancien niveau 2 avec Livre Interdit = 150pts
30 zombies avec EM = 195pts
30 zombies avec EM = 195pts
30 zombies avec EM = 195pts
30 zombies avec EM = 195pts
6 goules avec nécrophage = 58pts
6 goules avec nécrophage = 58pts
6 goules avec nécrophage = 58pts
6 goules avec nécrophage = 58pts
3 chauves-souris vampires = 60pts
3 chauves-souris vampires = 60pts
5 loup funestes avec loup de sang = 60pts
5 loup funestes avec loup de sang = 60pts
TOTAL = 1996pts
La tactique est tout à fait simpliste,tout d'abord les chauves souris auront pour but de faire taire les jezzails et le canon à malefoudre.Les puissants mages CV auront la noble tâche de gonfler les effectifs des zombies pour donner une nette supériorité numérique.Si possible,le Seigneur Vampire usera de son pouvoir de lignée Transformation en Loup pour aller débusquer le général Skaven et proprement le découper en rondelles,ajoutant par la même quelques dés de dissipations supplémentaires à la réserve CV.Les zombies supérieurs en nombre,engageront les régiments skaven,les goules étant là pour protèger leur flanc.Enfin les loup funeste (qui compte comme de la cavalerie) viendra porter de magnifiques charges de flanc aux skaven déjà engager contre les zombies.Nul doute que tout ces éléments combinés à la peur feront fuir illico presto les couard Skaven.En ce concerne les petits désagréments comme les courreur d'égouts,un regard de Nagash aura vite fait de les calmer !...ah oui j'oubliais,avec mes 7 niveau de magie,la magie skaven ne me fais pas peur.
Cette liste et la technique qui va avec ne sont pas invincibles,loin s'en faut,mais le fait que j'assure la supériorité numérique face aux Skavens,les prive de leur principal avantage et assure grâce à la peur et à la création infinie de zombies par ma magie une mort à petit feu pour ces odieux petit rats,arf !
Amicalement
VB |
--Message edité par Theobald le 2006-03-02 13:53:46--
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